Алисиана - заметки на полях!

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Закрыто Закрыто
Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Одиночка » 17.03.2010, 21:09

Нгаан писал(а):какую-то защиту для МВ автору «изобрести» не мешало бы.
Если учитываь, что у Николая Николаевича МВ стояла даже без блокировки, то это весьма своевременный вопрос ;)
Хотя в ДРА говорится, что в машине есть какой-то датчик, отслеживающий наличие "пассажира", то же косвенно подтверждается в "Алисе и крестоносцах"
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Нгаан » 20.03.2010, 09:59

К вопросу о локализации МВ.

Вот ещё одна идея с расположением МВ.

Запасная машина времени таилась посреди озера … Она стояла в гроте, который был выточен водой в отвесной скале, а между входом в грот и водой была лишь неширокая полоска гальки.
(«Древние тайны», глава 11)

Почему-то этот вариант немного напоминает вход в Морию из «Властелина колец», или вход в подземелье из повести «Подземелье ведьм». Но и тут тоже никакой особой защиты не предусмотрено. Я понимаю, конечно, что если бы вход к МВ был защищён паролем, это слишком бы смахивало на пещеру Алладина, но вот какого-нибудь рода водяной затвор, по-моему не помешал бы.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Леф » 20.03.2010, 11:36

(М.б., это не сюда? - Ориентируюсь по названию темы и нескольким сообщениям в ней).

1.
КБ писал(а):— Это несущественно, — ответил волшебник. — Пока шар долетит, Луна придет в расчетную точку.
Алиса с удивлением глядела на волшебника. Он явно знал больше, чем положено обыкновенному волшебнику.
(...)
— Что такое порох? — спросил мальчик Герасик.
— Порох, молодой человек, — сказал волшебник Оох, — еще не изобрели.
Волшебник Оох в "Лиловом шаре" - из будущего? Или все-таки не совсем?

2.
КБ писал(а):— В этой громадной библиотеке погибло много тысяч папирусов. И недавно наш институт решил эту библиотеку спасти. Три тысячи восемьсот рукописей нам удалось вытащить из горящего здания. Много раз временщики уходили туда, в огонь и дым, возвращались опаленные, полузадохшиеся, израненные, но тут же, сдав добычу, спешили обратно...
Не понимаю, почему спасатели библиотеки Александрии рисковали жизнью - неужели нельзя было отправиться во время,
когда пожара еще не было, и элементарно сфотографировать все сверхмаленьким аппаратом.
Или в крайнем случае изъять самые ценные подлинники накануне пожара. (Или это все-таки называется "стащить" - но какая разница. если через час все равно все горечь начинало?).

А предотвратить сам пожар нельзя было?

3.
КБ писал(а): [Дед Мороз слишком разговорчивой внучке Снегурочке:]
– И помолчи немного. Я и без того от тебя устал – говоришь и говоришь. С ума сойти можно.
Вероятно, поток (или вихрь) мыслей Снегурочки еще более быстрый и безостановочный, чем ее речь.

Поэтому стало интересно, что получилось бы, если бы рядом со Снегурочкой оказался пират с миелофоном.
При этом миелофон работает беспрерывно и нет возможности дотянуться до Снегурочки или до миелофона.

(Пират просил Снегурочку отключить миелофон, но у нее не получилось).

Пришлось бы пирату вытерпеть такое интенсивное знакомство с таким количеством чепухи (в т.ч. соображений на его счет),
что он пожалел бы, что заполучил миелофон. И после вызволения из этой ситуации не захотел бы даже слышать о миелофоне.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщений: 478
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: СПб
Благодарил (а): 852 раза
Поблагодарили: 88 раз
Возраст: 57

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Бромир Александр » 20.03.2010, 13:00

Лес писал(а):Волшебник Оох в "Лиловом шаре" - из будущего? Или все-таки не совсем?
*BRAVO*
Ну, гуляет он по разным мирам и эпохам, так кто ему запретит? ("Каждый может научиться" (с) :wink: ) Что-то давно на это никто внимания не обращал (кстати, в фильме это лучше показано).
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7133
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1824 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Сергей на Форуме » 20.03.2010, 13:41

Лес писал(а):2.
КБ писал(а):— В этой громадной библиотеке погибло много тысяч папирусов. И недавно наш институт решил эту библиотеку спасти. Три тысячи восемьсот рукописей нам удалось вытащить из горящего здания. Много раз временщики уходили туда, в огонь и дым, возвращались опаленные, полузадохшиеся, израненные, но тут же, сдав добычу, спешили обратно...
Не понимаю, почему спасатели библиотеки Александрии рисковали жизнью - неужели нельзя было отправиться во время,
когда пожара еще не было, и элементарно сфотографировать все сверхмаленьким аппаратом.
Или в крайнем случае изъять самые ценные подлинники накануне пожара. (Или это все-таки называется "стащить" - но какая разница. если через час все равно все горечь начинало?).

А предотвратить сам пожар нельзя было?
Понятно, что нужны были не фотокопии, а бесценные подлинники.
Но самый прикол в том, что спасти можно было всё, а не только 3800 рукописей.
Ведь можно возвращаться в одну и ту же минуту десятки тысяч раз, пока рукописи в библиотеке не кончатся.
Возможно, ограничились 3800 рукописями из-за физической нехватки энергии и ресурсов МВ.
Но в таком случае спасение рукописей можно сделать не разовой акцией, а растянуть на годы - ведь пожар из прошлого никуда не денется, можно сколько угодно раз и когда угодно слетать туда и дозабрать ещё не забранное.
Как раз в этом случае непонятно, зачем были нужны столь ударные темпы и столь массовый героизм.
Не иначе из определённого времени можно попасть только в другое определённое время - в произвольную дату через МВ попасть нельзя.


ПереГиБ
Сообщений: 4551
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение ПереГиБ » 20.03.2010, 14:19

Сергей на Форуме писал(а):Как раз в этом случае непонятно, зачем были нужны столь ударные темпы и столь массовый героизм.
Романтика!

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Sovyonok » 20.03.2010, 14:27

Да. Я тут подумала, что если подходить к анализу ГиБ с точки зрения классической философии (не помню точно названия течения - ну это когда считается, что всё в мире можно объяснить с точки зрения рассудка, и рассудок может дать ответы на все вопросы и сделать человека счастливым), то ничего не получится. В ГиБ явно есть женское начало. И что-то от Родины ("Умом Россию не понять").
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Леф » 20.03.2010, 14:56

Сергей на Форуме писал(а):Но в таком случае спасение рукописей можно сделать не разовой акцией, а растянуть на годы - ведь пожар из прошлого никуда не денется, можно сколько угодно раз и когда угодно слетать туда и дозабрать ещё не забранное.
В этом случае могли бы хватиться пропаж.
И были бы очень удивлены "нахальству" "вора", если бы он заявил (понятно, что не заявил бы, но все же),
что крадет рукописи ради спасения от будущего пожара с целью переправки их в будущее.
Сергей на Форуме писал(а): Как раз в этом случае непонятно, зачем были нужны столь ударные темпы и столь массовый героизм.
Не иначе из определённого времени можно попасть только в другое определённое время - в произвольную дату через МВ попасть нельзя.
Не встречались указания на то, что нельзя - отправляются, куда хотят.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7133
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1824 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Сергей на Форуме » 20.03.2010, 17:08

Лес писал(а):В этом случае могли бы хватиться пропаж.
Вы не поняли, либо я объяснил недостаточно доходчиво: каждый раз возвращаться в прошлое будут в момент пожара, условно говоря "за минуту" до того, как рукопись должна сгореть, а здание библиотеки уже пылает вовсю. Кто там будет их спрашивать про кражу, если уже всё и так горит и непременно сгорит дотла, а аборигены бегут без оглядки подальше от пожара.

Примерная схема:
а) допустим, библиотека сгорела в 12-00
б) летаем в прошлое к 11-59, берём из 500 тыс. рукописей сколько унесём (3800?)
в) возвращаемся, отдыхаем денёк и снова летим к 11-59, берём из оставшихся 497 тыс. ещё 3 тыс.
г) и таким образом летаем туда-сюда к одному и тому же времени 11-59 и - вуаля: через год вся Александрийская библиотека у нас в 21-м веке.
А если работать в две смены (то есть летать каждый день), то можно справиться и за полгода.

А можно и по-другому: один человек как на работу каждый день, кроме выходных и праздинков, в течение 10-ти лет по шесть часов в день летает к 11-59 в Александрийскую библиотеку и привозит оттуда по 30 рукописей в час.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Леф » 25.03.2010, 16:35

КБ писал(а):С этими словами она побежала к выходу, оставив отца наедине с тремя пленниками, которые смотрели на него со страхом и даже ненавистью. Ну как они могли предположить, что в конце двадцать первого века их будут привязывать к стульям?
М.б., собственная способность чувствовать страх и ненависть делает людей подверженными воздействию вируса вражды лилового шара.

При чтении "ЛШ" была мысль, что вдруг при Алисе шар разобьется, вирусы вырвутся, но на Алису не подействуют:
Алиса кажется не восприимчивой к ним, ее вирусы не сделают враждебной и т.д. За счет доброты Алисы и т.п.

Или еще интереснее - подействуют, но не так, как обычно:
проявив в Алисе какую-нибудь интересную особенность.
Или Алиса на время притворится. что подействовали - зачем-нибудь.
Но подобного в книге не оказалось. М.б., подобное случится в следующих приключениях Алисы.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Н. Светлов » 25.03.2010, 18:47

Сергей на Форуме писал(а):возвращаемся, отдыхаем денёк и снова летим к 11-59
Это сколько же Ричардов Темпестов было в Александрийской библиотеке в 11:59? Они там друг другу на ноги не наступали? 8)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Inventor
Сообщений: 502
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз
Возраст: 51

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Inventor » 25.03.2010, 20:51

Н. Светлов писал(а):Это сколько же Ричардов Темпестов было в Александрийской библиотеке в 11:59? Они там друг другу на ноги не наступали?
А могут ли, теоретически, присутствовать в одном и том же временном отрезке одни и те же люди (вещи), прибывшие из разных временных точек отправки? Не произойдёт ли что-то типа "перегрузки"?! Вот в разных временных отрезках( одновременно), по некоторым теориям, один и тот же предмет, или человек, находиться не может. Или как?
Изображение

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6301
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Pinhead » 25.03.2010, 21:04

Inventor писал(а):А могут ли, теоретически, присутствовать в одном и том же временном отрезке одни и те же люди (вещи), прибывшие из разных временных точек отправки? Не произойдёт ли что-то типа "перегрузки"?!
Учим матчасть!
"Да если открыть путешествие во времени для всех, особенно из прошлого в будущее, то все погибнет. Ты тут же сядешь в машину времени и отправишься узнать, когда ты умрешь. И узнаешь, что ты умрешь, потому что упадешь с десятого этажа. Тогда ты на тот год уедешь в деревню, где нет десятого этажа, и получится, что ты вроде бы умрешь, а вовсе и не умрешь. А если ты не умрешь, то будешь жива. А если ты будешь жива, то, значит, в будущем сразу окажется две Юли Грибковы. Это такие осложнения, что лучше о них не думать."
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Inventor
Сообщений: 502
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз
Возраст: 51

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Inventor » 25.03.2010, 22:28

Pinhead писал(а):Учим матчасть!
Не-е-е-е, я имел в виду- что нам наука говорит по этому поводу!
Изображение

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Sovyonok » 25.03.2010, 22:43

Лес писал(а):
КБ писал(а):С этими словами она побежала к выходу, оставив отца наедине с тремя пленниками, которые смотрели на него со страхом и даже ненавистью.
Такая-сякая
Сбежала из Дворца,
Такая-сякая
Расстроила отца.
:-)
Лес писал(а):М.б., собственная способность чувствовать страх и ненависть делает людей подверженными воздействию вируса вражды
Ну, страх вообще - естественная защитная реакция. Другое дело, когда она не нужна и чрезмерна, и поэтому вредит. Как в водоеме при попадании воды в дыхательное горло человек часто начинает тонуть не из-за самой воды, а из-за рефлекторно-защитного спазма гортани. А вот ненависть... Наверное, да. Каждый склонен судить о других по себе. Но далеко не всегда сам себе в этом признается. Часто нуждается в помощи. И вот один из кардинальных показателей "счастливости" - отдавать что-то хорошее, делиться позитивом могут только счастливые люди. Ну, во всяком случае, ощущающие себя таковыми.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6301
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Pinhead » 25.03.2010, 22:48

Inventor писал(а):Не-е-е-е, я имел в виду- что нам наука говорит по этому поводу!
Наука говорит, что машина времени - это антинаучно.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Лекс Айрин » 26.03.2010, 09:55

Inventor писал(а):
Pinhead писал(а):Учим матчасть!
Не-е-е-е, я имел в виду- что нам наука говорит по этому поводу!
Слышал давно и не помню где, но "математический анализ парадоксов времени показывает, что никаких парадоксов не возникает". Так что, теоретический запрет снят.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6301
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Pinhead » 26.03.2010, 22:29

Неприкаянный писал(а):Слышал давно и не помню где
Сильный аргумент! :)
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Звёздный Странник.
Сообщений: 253
Стаж: 17 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля.
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Звёздный Странник. » 26.03.2010, 22:53

Писатели фантасты, часто пишут подтрунивая над друг-другом, друзьями изобретателями и собой.

Друзья изобретатели потом изобретают то, - о чём написали шутники от "фантастики".

Представьте теперь глаза этого писателя, - когда он вдруг встречает в жизни воплощённую его "шутку". :o :D
*MUSKETEER*

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 3 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Алисиана - заметки на полях!

Сообщение Иной Наблюдатель » 26.03.2010, 23:48

Что говорит современная физика? Двигаться вперёд - пожалуйста! Только уплатите океан джоулей (таким количеством энергии не располагаем). Просто надо летать с субсветовой скоростью, и время для вас пройдёт гораздо быстрее.
Назад - нельзя. Вернуться из будущего - нельзя. Запрещает принцип причинности (убил из ружья своего дедушку в возрасте пяти лет и т.п.). Кстати, именно этот принцип не даёт развивать скорость больше световой.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей