Раздумья над "Гостьей"

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Закрыто Закрыто

Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Дин-70 » 22.12.2013, 19:12

Вряд ли "он сейчас" в Космозоо, скорее - в институте времени, требует от его сотрудников, чтобы приняли меры к розыску пропавшей дочери. К слову, когда Алиса в больнице уже не 13 апреля.
Последний раз редактировалось Дин-70 22.12.2013, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 22.12.2013, 20:24

Mich писал(а):А теперь объясните Юльке что такое космозо.
Да легко, меня там не было. Как и Институт времени. Вот то что денег нет это сложнее. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Искандер
Сообщений: 789
Стаж: 13 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 179 раз
Возраст: 54

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Искандер » 22.12.2013, 20:41

На момент разговора до рождения профессора Селезнева оставалось еще как минимум лет шестьдесят. Может, Алиса хотела сказать, что ее отец еще и не родился, а потом решила, что не стоит открывать Юльке все карты?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 22.12.2013, 21:20

Искандер писал(а):На момент разговора до рождения профессора Селезнева оставалось еще как минимум лет шестьдесят.
Хитро вы мыслите.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 22.12.2013, 23:21

А что? Очень даже может быть. :)


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Yndikator3033 » 23.12.2013, 18:56

Алиса после школы решила работать c отцом. Означает ли это, что школа XXI века по объёму даваемых знаний заменяет ВУЗ? Или Алиса, набравшись жизненного опыта, планирует продолжить образование позже? А может речь идёт о заочной форме обучения?
Mich писал(а):"Он сейчас в Космозо."
Несколько удивляет то, что профессор космобиологии является директором зоопарка. Ведь это чисто административная должность. И отчасти хозяйственная. Тут уж не до науки. Когда Алиса рассказывает об отце Грибковой и говорит о своей специализации и планах дальнейшего трудоустройства, можно подумать, что тот работает в каком-то весьма солидном НИИ.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Алексей Аксёнов » 23.12.2013, 19:25

Yndikator3033 писал(а):Несколько удивляет то, что профессор космобиологии является директором зоопарка. Ведь это чисто административная должность. И отчасти хозяйственная. Тут уж не до науки.
Это с нынешних позиций. А у Селезнёва для административных и хозяйственных нужд наверняка какой-нибудь R2-D2 есть
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Искандер
Сообщений: 789
Стаж: 13 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 179 раз
Возраст: 54

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Искандер » 23.12.2013, 19:33

Yndikator3033 писал(а):Алиса после школы решила работать c отцом. Означает ли это, что школа XXI века по объёму даваемых знаний заменяет ВУЗ? Или Алиса, набравшись жизненного опыта, планирует продолжить образование позже? А может речь идёт о заочной форме обучения?
А что, собственно, мешает ей совмещать учебу на дневном с работой в Космозоо?
Yndikator3033 писал(а):Несколько удивляет то, что профессор космобиологии является директором зоопарка. Ведь это чисто административная должность. И отчасти хозяйственная. Тут уж не до науки. Когда Алиса рассказывает об отце Грибковой и говорит о своей специализации и планах дальнейшего трудоустройства, можно подумать, что тот работает в каком-то весьма солидном НИИ.
Ну, предположим, ректор чего-нибудь - тоже должность административная и отчасти хозяйственная. Но никого же не удивляет профессор-ректор. И потом, зоопарк - место, где можно вести вполне серьезные научные исследования. Вот ссылка на раздел "Научные исследования" сайта Московского зоопарка: http://www.moscowzoo.ru/get.asp?id=C47


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение максим » 23.12.2013, 22:51

Насчет роботизации и автоматизации административно-хозяйственных должностей - двумя руками "за".
Давно подозреваю, что за меня мои действия в этом качестве намного лучше выполнил бы автомат.
А там, где нужно приложить голову и руки - вот там и нужен профессор.
И вообще, может "директор космозо" - скорее представительская должность, типа королевы Англии.
Ну, для других планет, там, где деньги еще есть...
:)
Славные были денечки в конце двадцатого века!


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Yndikator3033 » 24.12.2013, 21:27

Искандер писал(а):А что, собственно, мешает ей совмещать учебу на дневном с работой в Космозоо?
При совмещении на оба занятия просто не хватит времени, а Алиса, как я понимаю, девушка серьёзная, не станет она спустя рукава учиться, чтобы всю себя отдавать работе и наоборот. Другое дело - на каникулах.
Искандер писал(а):никого же не удивляет профессор-ректор
Остаюсь при своём: или наука или администраторство. Одно из двух. Хотя не вхож я в научно-преподавательские круги, может эти самые ректора и справляются как-то. Но вот представить себе, скажем, начальника цеха, взвалившего на себя обязанность одновременно выполнять работу токаря, не могу.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 24.12.2013, 21:36

Yndikator3033 писал(а): Означает ли это, что школа XXI века по объёму даваемых знаний заменяет ВУЗ?
Да. И университет тоже.
Yndikator3033 писал(а):Или Алиса, набравшись жизненного опыта, планирует продолжить образование позже? А может речь идёт о заочной форме обучения?
Это вопрос психологии. Хочется обсуждать? Вообще всем обсуждающим далеко по понимания будущего. Как наглядный пример этого могу привести высказывание не моё
Алексей Аксёнов писал(а):Yndikator3033 писал(а):
Несколько удивляет то, что профессор космобиологии является директором зоопарка. Ведь это чисто административная должность. И отчасти хозяйственная. Тут уж не до науки.

Это с нынешних позиций. А у Селезнёва для административных и хозяйственных нужд наверняка какой-нибудь R2-D2 есть
Хотя оно и верно только наполовину.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Искандер
Сообщений: 789
Стаж: 13 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 179 раз
Возраст: 54

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Искандер » 24.12.2013, 23:16

Yndikator3033 писал(а):При совмещении на оба занятия просто не хватит времени, а Алиса, как я понимаю, девушка серьёзная, не станет она спустя рукава учиться, чтобы всю себя отдавать работе и наоборот. Другое дело - на каникулах.
Ну так она по специальности собирается работать. Так что, я думаю, одно другому мешать не будет...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 25.12.2013, 20:58

Yndikator3033 писал(а):При совмещении на оба занятия просто не хватит времени,
Почему не хватит? Это же практика по специальности. Не всё же время за книжками сидеть, пусть даже и электронными. Наоборот, переключение с одной деятельности на другую способствует творческому росту. Вот например:
Рассказывают, что в кабинете французского писателя и мыслителя Вольтера, обладавшего глубокими и обширными знаниями, был не один, а несколько письменных столов, и на каждом из них лежали различные книги и рукописи. В течение дня Вольтер несколько раз переходил от одного стола к другому и, чередуя занятия, успевал сделать за день столько, что у других на это уходила неделя.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Yndikator3033 » 26.12.2013, 21:47

Нгаан писал(а):Почему не хватит?
На дневных отделениях учиться не приходилось. Сужу с точки зрения заочника. Свободного времени не было совершенно: контрольные, курсовики, зачёты, экзамены и пр. Плюс работа, само-собой, сынуля родился. Весёленькое было время... Прошу прощения за некоторое отступление от темы. Нахлынули воспоминания. :)


r_sur
Сообщений: 447
Стаж: 17 лет
Желаемая форма обращения: Всё равно
Поблагодарили: 9 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение r_sur » 22.01.2014, 10:43

Любое, даже злое будущее, лично мне представляется таким:

- должна быть ТВЕРДАЯ (наперед, или заранее, "ДО того") личная убежденность в правильности общества из будущего. Бесполезно в него верить если они, прилетев сюда к нам (в начало 21 века) с визитом, наберутся Зла и у них Там из-за этого все полетит к разрухе. Только убежденность наперёд. Её нет. И, самое главное, в условиях злого Настоящего даже ждать убедительного визита оттуда тоже бесполезно, потому что возможен обман со стороны или в результате моего собственного человеческого несовершенства! По-моему, должна быть твердая собственная праведность, [готовность отличать подделки, знание мира] для того чтобы к тебе нагрянули с визитом или для того чтобы не ошибиться верой в людей из будущего, не обмануться в их правильности или праведности. Таким образом, при отсутствии собственных познаний для _собственной_ уверенности, адекватности "в себе", ждать Будущего и жить надеждами на него просто бесполезно. (Опасно и потому бесполезно просить об этом). Поэтому, все наше "будущее" заключено в хороших людях, живущих в Настоящем. Нужно САМИМ в Настоящем хорошо знать как построить Счастливое Будущее и отвечать при размышлениях даже за них (тех кто из Будущего). Короче, даже если они там есть , самые правильные и настоящие, то например, лично мне знать об этоv бесполезно в силу собственного несовершенства или слепоты в отношении того ЕСТЬ ли они, те самые супер-совершенные люди! А если нет мозгов в простых вещах, нет памяти или она подвержена испугам., то надо вообще ставить мысли о ПД на тормоза! Железный тормоз! Мозги просто не позволят, это не те люди которым можно доверять безоговорочно, их авантюристичный (имхо) визит будет пустым и бесполезным и для них и для нас.
Последний раз редактировалось r_sur 22.01.2014, 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 22.01.2014, 12:01

r_sur писал(а):Нужно САМИМ в Настоящем хорошо знать как построить Счастливое Будущее и отвечать при размышлениях даже за них (тех кто из Будущего).
Предлагаю принять это за основу, но начать с более реалистичной программы - построения Счастливого Настоящего.
*DRINK*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


sla
Сообщений: 1123
Стаж: 15 лет 2 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение sla » 22.01.2014, 14:27

Нгаан писал(а):построения Счастливого Настоящего.
Строительство процесс не быстрый. Так что получается то, что строится это всегда будущее. Настоящее это то что уже построено.
Когда мы спрячем за пазухи ветрами избитые флаги и молча сожжем у берега последние корабли...

Аватара пользователя

panama2000
Сообщений: 4849
Стаж: 15 лет 4 месяца
Реальное имя: Наталья
Skype: loshkarevaln
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 757 раз
Возраст: 52

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение panama2000 » 22.01.2014, 14:30

Я бы начала с ПРИНЯТИЯ Счастливого Настоящего. Ибо оно и есть таково.


sla
Сообщений: 1123
Стаж: 15 лет 2 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 991 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение sla » 22.01.2014, 15:08

Но перед тем как строить нужно на самом деле знать что строить и как строить, в этом r_sur совершенно прав. То есть модель созидаемого рождается задолго до него самого. Но модель, что удивительно, уже обладает свойствами объекта, потому, что с помощью модели можно прогнозировать его поведение и характеристики. И даже представить поведение людей, их ценности, идеалы, а может и конкретные события. В восьмидесятых годах будущее у нас в стране как раз так себе и представляли как показано в ГИБ. Теоретическая модель была достаточно хорошо проработана. В основе ее конечно лежала теория марксизма. Если в основу положить другие теории, экономикс например, получится другое будущее. Соперничество теоретических моделей это своеобразная точка бифуркации. Одна теория заводит в одну сторону, другая в другую. А вот выбирают эту теорию (или модель) люди из прошлого. В смысле из настоящего так как выбор всегда делается в настоящем. И вот какую модель мы выбираем такую судьбу мы и получаем, в то будущее мы и попадаем. Мальчик Коля четко знал основы "правильной" теоретической базы, не даром он пионерский галстук носил. И попал он в соответствующее будущее, Алиса из которого вполне разделяла его мировозренческие взгляды, и совершенно естественно надела такой же пионерский галстук попав в прошлое. Но вот не знаю была ли бы Алиса в другом будущем, смоделированном на другой теоретической базе. Может и была бы но другая, не такая альтруистическая, а какая нибудь корыстная, просчитывающая цену в бикоинтах любым своим "услугам"...

В общем к выбору правильной модели будущего Будьте Готовы !
*PIONEER*

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
panama2000 писал(а):Я бы начала с ПРИНЯТИЯ Счастливого Настоящего. Ибо оно и есть таково.
Конечно, ибо нельзя жить не ощущая себя счастливым. Но тем не менее живя в настоящем мы каждое мнгновение совершаеем какой нибудь маленький выбор, определяя тем самым наше будущее
Когда мы спрячем за пазухи ветрами избитые флаги и молча сожжем у берега последние корабли...

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 22.01.2014, 17:29

sla писал(а): Мальчик Коля четко знал основы "правильной" теоретической базы, не даром он пионерский галстук носил. И попал он в соответствующее будущее, Алиса из которого вполне разделяла его мировозренческие взгляды, и совершенно естественно надела такой же пионерский галстук попав в прошлое.
Просто так проще искать и не выделяться. Когда на хвосте висят двое из ларца могущие вынырнуть откуда угодно это немаловажный фактор.
sla писал(а):Но вот не знаю была ли бы Алиса в другом будущем, смоделированном на другой теоретической базе. Может и была бы но другая, не такая альтруистическая, а какая нибудь корыстная, просчитывающая цену в бикоинтах любым своим "услугам"...
Была была, результаты её деятельности мы сейчас хлебаем полным ртом. :mrgreen: А если серьёзно, то у Булычёва есть на эту тему и даже весьма яркое.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей