Флудильная комната

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 26.12.2012, 08:29

Лилия
1 - ответы на озвученные Вами вопросы уже давались. Вы можете найти их, если хотите. Вы знаете, в какой теме. Если не хотите - можете не искать.
2 - на остальное не станут отвечать, чтобы ненароком не нарушить обещание. Ничего плохого нет в ответе, но во избежание недоразумений оставлю ответ при себе.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

и69
Сообщений: 1225
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Реальное имя: Индикатор
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Флудильная комната

Сообщение и69 » 26.12.2012, 20:50

толик писал(а):
и69 писал(а):Нужно делать алисаманское радио
Будешь диджеем?
Бросаю идеи в массы. Времени нет , хотя интересно.
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :

Аватара пользователя

Aquarius
Сообщений: 374
Стаж: 17 лет 1 месяц
Реальное имя: Олег
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 92 раза
Возраст: 57

Re: Флудильная комната

Сообщение Aquarius » 29.12.2012, 15:10

Поздравляю всех Романтиков с наступающим годом Лягушки, и
никаких искушений в форме змеи! :)
Главное остается на Земле.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение толик » 29.12.2012, 15:15

Aquarius писал(а):Поздравляю всех Романтиков с наступающим годом Лягушки, и
никаких искушений в форме змеи! :)
Ура! Осталось два дня! *YAHOO*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

и69
Сообщений: 1225
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Реальное имя: Индикатор
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 657 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re: Флудильная комната

Сообщение и69 » 29.12.2012, 16:39

Лягушка намного лучьше.
Пусть будет год Георгия победоносца.
http://www.karaoke.ru/song/6982.htm Изображение Как пойдут дебаты с водкой отвечай:" Нет ребята демонкраты , только чай!"

Изображение
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 30.12.2012, 16:36

http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 28#p283728
panama2000 писал(а):ужас
Дадите хороший совет? (мне и всем в такой ситуации)
Что делать-то? *DONT_KNOW*
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщений: 4849
Стаж: 15 лет 4 месяца
Реальное имя: Наталья
Skype: loshkarevaln
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 757 раз
Возраст: 52

Re: Флудильная комната

Сообщение panama2000 » 30.12.2012, 16:41

Давать советы - дело неблагодарное.

Я бы просто прекратила общение. Хотя бы на время.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 31.12.2012, 09:54

panama2000 писал(а):Давать советы - дело неблагодарное.
Да нет, Ваш совет наверняка хорош.
panama2000 писал(а):Я бы просто прекратила общение. Хотя бы на время.
Попробую. Вряд ли можно ещё что-то сделать.

Добавлено спустя 17 часов 1 минуту 59 секунд:
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... BD#p283627
Одиночка писал(а):
Теперь станете доказывать, что Горбачёв - шарлатан, а цитирующие его люди - лгуны?
Посмотрим. Если он шарлатан - то да.
А как ВЫ узнаете, шарлатан он или нет? (декан минского мед университета Горбачёв)

http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 49#p283649
Леф писал(а):а что - степень д.м.н. даю всем подряд?А должность декана гос мед университета? МИНСКОГО

Минск? Минск-Минск-Ми... Аа, вспомнил! Там же выпускали штатно всех гениев планеты до отправки в прошлое! Как же - помню! Кстати, Петрик не оттуда? А то тоже сильно гений, академик академий...
Это к чему? К тому, что вы всех минских университетских деканов считаете ... некомпетентными?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 43#p283343
У меня неверное впечатление, что Вас чуть ли не радует то, что замечательные совершенные неуязвимые ИИсмогут легко расправляться с несовершенными уязвимыми человечками? "Протоплазменниками", по Вашим словам.
Нет, почему же - вполне даже верное. Можете так и записать.
Так ПОЧЕМУ Вас это радует?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 07.01.2013, 18:33

из - http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 33#p284733
Mich
Mich писал(а):Имеются в виду т.н. "проявленные" гены:
Тогда причём тут генокод?
Гены - это гены, а генокод - это генокод.
Имеются в виду т.н. "проявленные" гены: гены имеющие гомозиготную пару и тем самым способные проявить кодируемый признак.
Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?

Кстати, что Вы имеете в виду, когда говорите, что гены проявляют кодируемые признаки?
Что такого происходит с геном, что он проявляет признак?

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Если ответите почему происходит такая индивидуализация и куда "деваются" непроявленные гены, получите ответ на свой вопрос.
А непроявленные куда-то деваются?
А вообще здесь обсуждаются проблемы ИИ, а не генетики, так что если хотите поговорить об этом, давайте перенесём это обсуждение в соответствующую тему или откроем новую.
Как хотите. Вряд ли найдутся желающие развить тему, поэтому я ограничусь парой постов тут.
Кстати наборы белков-нейромедиаторов у младенца и взрослого абсолютно идентичны.
И наборы рецепторов нейромедиаторов? И количество ферментов синтеза нейромедиаторов?

Какие белки-нейромедиаторы Вы имеете в виду?
А остальные медиаторы? А как же небелковые?
Созревание мозга по мере обучения достигается не за счёт изменения состава белков, а за счёт усложнения карты синаптических связей.
Ну как же ... вот человек учится... разве у него не развивается способность к произвольному вниманию?
А раз развивается, то разве у него при этом не увеличивается количество белков, отвечающих за образование и работу норадреналина?
Генный набор у существ одного вида действительно одинаков, но у каждого индивидуума он уникален
Я не об этом. Я про генокод спрашиваю. Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Флудильная комната

Сообщение Sovyonok » 07.01.2013, 18:35

Какое-то мозговое прелюбодейство... :mrgreen:
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Нгаан » 07.01.2013, 18:49

Леф писал(а):Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
Хороший вопрос! :lol: После стольких-то страниц обсуждения.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение толик » 07.01.2013, 21:07

Леф писал(а):Я про генокод спрашиваю. Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
А люди ли мы все. :o Конечно одинаковый. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Нгаан » 07.01.2013, 22:12

толик писал(а):Конечно одинаковый.
Пардонь-те, не одинаковый, а идентичный.
*STOP*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение толик » 07.01.2013, 22:22

Нгаан писал(а):Пардонь-те, не одинаковый, а идентичный.
Не так сказал. *SORRY* Но и так понятно.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Mich » 08.01.2013, 20:55

Леф писал(а):А раз развивается, то разве у него при этом не увеличивается количество белков, отвечающих за образование и работу норадреналина?
Количество нейромедиаторов зависит от количества синаптических связей. А качественный состав от их типа. Качественный состав у всех людей одинаков, исключения составляют лишь люди с нарушением работы мозга. Надеюсь вам не надо объяснять разницу между количеством и качеством? Состав белков при обучении действительно может меняться, но не в нейронной сети (её клеточная структура постоянна, количество нейроцитов возрастает за время обучения на единичные клетки), а в нейроглии. А нейроглия - это не процессор, это блок питания.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 08.01.2013, 20:59

Mich писал(а):Количество нейромедиаторов зависит от количества синаптических связей.
А от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Mich » 08.01.2013, 21:04

Леф писал(а):Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Объясняю "на пальцах". Если ген рецессивен, то в случае необходимости для проявления признака образования гомозиготной пары (аа) то да. Если рецессивный ген проявляет признак и при доминанте (Аа), то он активен и в гетерозиготном состоянии, но признак искажён или "разбавлен" (классическая генетическая задача "о розовых цветах"). В этом случае признак будет "белым" при (аа) и "розовым" при (Аа). Если доминанте для проявления нужна гомозиготная пара (АА), то при паре с рецессентом признак будет "розовым", если ген является сильной доминантой, то он будет "забивать" признак даже при наличии "сильного" рецессента и признак будет "красным", как и при доминантной паре (АА).
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 08.01.2013, 21:09

Mich писал(а):
Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Объясняю "на пальцах". Если ген рецессивен, то в случае необходимости для проявления признака образования гомозиготной пары (аа) то да.
Давайте ещё проще.
Вот пара XY. Гены этих хромосом у мужчины в единственном экземпляре (на клетку), верно?
Но эта единоэкземплярность ведь НЕ МЕШАЕТ активности генов данных хромосом в клетках мужских организмов?
Мужчине хватает активности генов единственной Y хромосомы? Хоть они и в единственном экземпляре на клетку.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Mich » 08.01.2013, 21:15

Леф писал(а):А от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Оно зависит от качества и количества синапсов. Качество и количество синапсов зависит от структуры нейрона (не нейроцита, а нейрона!). Структура же нейрона зависит от его места в нейросети и качества и структуры соседних нейронов. А вот белковый состав нейроцитов (не нейронов!!) действительно зависит от генов нейроцита. При этом два разных нейроцита с вариациями генов и соответственно белкового состава (который прежде всего влияет на качество нейрофибрилл и внутриклеточной мембраны) составляющие нейроны участвующие в одной и той же системе и выполняющие одну ту же функцию или находящиеся в идентичных позициях будут иметь один и тот же набор нейромедиаторов (как белковой так и небелковой природы).

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Леф писал(а):Давайте ещё проще.
Тогда ещё более упростим. Какова доминантная структура Y-хромосомы? Насколько рецессивны кодирующие гены, находящиеся в ней? Ген гемофилии доминантен или рецессивен, если в "женской" паре ХХ он "красный", а в мужской XY он "розовый", но при этом женщина несёт его как "белый" признак? Если он доминантен, то какой доминантой: сильной ("красной") или слабой "розовой") он является. А если рецессивен, то "белый" он или "красный"?
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 08.01.2013, 21:17

Mich писал(а):
от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Оно зависит от качества и количества синапсов.
Вы хотите сказать, что от активности генов и набора белков количество нейромедиаторов не зависит?
Mich писал(а):Структурат же нейрона зависит от его места в нейросети и качества и структуры соседних нейронов. А вот белковый состав нейроцитов (не нейронов!!) действительно зависит от генов нейроцита.
Вы хотите сказать, что белковый состав нейроцитов зависит от генов нейроцитов, а белковый состав нейронов не зависит от генов нейронов?
Mich писал(а):При этом два разных нейроцита с вариациями генов и соответственно белкового состава
В каком смысле " с вариациями генов"? Вы хотите сказать, что у разных нейроцитов разные вариации генов?
И что Вы называете вариациями генов?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей