Странные сны и необычные состояния сознания

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16619
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лилия » 16.02.2012, 18:51

Айрин Лекс писал(а): Кстати, часто бегал по коридорам и сверхпересеченной местности.
У меня тоже периодически бывает. В сонниках попадалось такое толкование. Может Вам подойдет.
Коридор.
Жизненная дорога. Каков коридор таков и путь в предстоящий период. Извилистый и темный- блуждаете в темноте без четкой цели. Много дверей, много возможностей, надо сделать выбор в какую комнату войдете. Лучше всего, если найдете свою комнату.


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лекс Айрин » 16.02.2012, 18:51

Лилия, возможно.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1676
Стаж: 15 лет 2 месяца
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 608 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Мартовский заяц » 16.02.2012, 19:01

А если снится, что предстоит поездка? Где-то слышала, что к смерти. Вот это стра-а-ашно. :lol:
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6322
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Pinhead » 16.02.2012, 19:18

Лилия писал(а):Пинхед, а может расскажите нам что-нибудь. Как открыватель ветки.
Я ее не открывал. Ее открыли модераторы.
Ну, извольте.
Недавно мне снилось, что я общаюсь с Путиным. Довольно длительное было общение. Почему-то я собирался жениться на его дочери. Причем она сама постоянно была на заднем плане, особо и не светилась, а весь сон целиком - сплошные разговоры в стиле "двое в комнате: я и Ленин". Не помню о чем, помню, что разговор был обоюдно тяжелый. Какие-то убеждения и увещевания. В конце концов, он сказал, что я довольно трудный человек, и я понял, что надо бы мне всё-таки, учитывая обстоятельства, несколько ослабить риторический накал. Я смягчился и услышал в ответ даже какие-то личные откровения, правда, убей бог, не помню какие.
Безумно интересно, не правда ли? :|
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1676
Стаж: 15 лет 2 месяца
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 608 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Мартовский заяц » 16.02.2012, 19:21

Pinhead писал(а):Почему-то я собирался жениться на его дочери.
Какой кошмар. Я надеюсь, вы, как честный человек, отчаянно сопротивлялись. :lol:
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6322
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Pinhead » 16.02.2012, 19:23

Ну, насколько я помню, там всё было серьезно. Вы учтите, что во сне его дочка никакого отношения к реальности не имела. Честно говоря, я вообще не знаю как она выглядит на самом деле.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1676
Стаж: 15 лет 2 месяца
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 608 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Мартовский заяц » 16.02.2012, 19:27

Выглядит, не выглядит - не люблю я вурдалаков, даже если другого выбора нет, и с дочками бы их не роднилась...
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16619
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лилия » 16.02.2012, 21:07

Pinhead писал(а):Я ее не открывал. Ее открыли модераторы.
Извините, не так поняла сначала.
Pinhead писал(а):Безумно интересно, не правда ли? :|
Ну почему, интересно. Просто я подумала, что Вы какие-нибудь ужасы расскажите. И странно. Мне вот недавно тоже Путин приснился, еще и с Медведевым на пару. И тоже очень странный сон. Надесь не против, если я расскажу. Снится, значит, сначала, что я поднимаюсь по лестнице в каком-то многоэтажном новом доме. Рядом со мной поднимается Медведев. Обращается ко мне, как будто хорошо меня знает. Говорит:-"Слушай, Лиль, сейчас Путин подойдет. Ты можешь задать ему один вопрос. Но только один. Поняла?" Я, значит, удивленно как то:-"Ладно, поняла." Я сама думаю, и почему я должна Путину какие-то вопросы задавать. Ну ладно, думаю, все-таки Медведев просит, президент. Спрошу что-нибудь. Мы поднялись на какой-то этаж, зашли в какую-то квартиру, прошли в комнату. Медведев ставит меня напротив себя на расстоянии пару шагов. И кивает, типа сейчас будет. Дальше и правда заходит Путин с какой-то делегацией. Они выстаиваются в ряд. Одни рядом с Медведевым, другие рядом со мной. Путин встает во главе, этого коридора, прямо возле меня и Медведева. Медведев мне, значит, кивает, мол, давай спрашивай. А дальше демостративно разворачивается, и встает ко мне спиной. Всем своим видом показывая, мол, скажешь что-нибудь неуважительное, сама будешь выкручиваться. Хотя в принципе, я и не собиралась. А дальше тоже провал, я не помню, что спросила и что мне ответили. Дальше опять сон снится четко. Медведев поворачивается, одобрительно кивает, типа молодец, все правильно сделала. Потом они все начинают о чем-то своем разговаривать. Акцент переводят на какую-то женщину. Как будто, она тоже балатируется на пост президента. Кто это, я незнаю. Но по внешнему виду похожа на Голикову(министр здравоохранения). Я вдруг ни с того ни с сего у Медведева спрашиваю:-"А на какой она машине ездит?" Он:-"Незнаю. На джипе каком-то вроде." Я:-"А можно я у нее спрошу?" Он:-"Ну, спроси." А, значит, спрашиваю у нее, по- другому:-"Какую марку машины Вы считаете самой хорошей?"Она растерялась как-то немного:-"Ну, ландкрузер"(я, вообще, очень смутно представляю, как он выглядит. И машинами особо не интересуюсь.)Я:-"А это Ваша личная машина?" Она растеряно:-"Да."Медведев тут, мол ну я же говорил. И протягивает ей руку, типа дай пять. Она хлопает в ответ его по руке. Потом они продолжили разговоры, вышли из этой комнаты, разбрелись кто с кем. Кто-то на кухню пошел, чай себе налил. Я тоже на кухню пошла, и просто стою, молча слушаю, правда, не помню о чем разговоры были, помню только, что они очень оживленные были.
Потом на кухню Путин зашел, в майке почему-то, но в брюках. Присел на табуретку, сидит молча и внимательно всех слушает. На этом сон кончается.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6322
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Pinhead » 16.02.2012, 22:32

Лилия писал(а):Просто я подумала, что Вы какие-нибудь ужасы расскажите.
Рассказывать сны, вообще-то, глупое занятие. Это просто выплеск безумия, которое мы сдерживаем днем. Приблизительно то же самое, что обсуждать свою блевотину. Можно поковыряться, конечно, но интересного в этом мало. Если, конечно, не заниматься этим профессионально.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16619
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лилия » 16.02.2012, 22:53

Pinhead писал(а):Рассказывать сны, вообще-то, глупое занятие.
Наверно, не совсем глупое, раз столько страниц на ветке.
Pinhead писал(а):Это просто выплеск безумия, которое мы сдерживаем днем.
А откуда у Вас такая точка зрения, если не секрет, конечно? И почему безумия обязательно?

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6322
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Pinhead » 16.02.2012, 23:03

Лилия писал(а):Наверно, не совсем глупое, раз столько страниц на ветке.
Люди занимаются и более глупыми вещами, подумаешь!
Лилия писал(а):А откуда у Вас такая точка зрения, если не секрет, конечно? И почему безумия обязательно?
У Вас никогда не возникало желания начать бесноваться? Где-нибудь в людном месте. Вести себя "неадекватно" на взгляд окружающих. Петь, плясать. Ругаться. Впасть в неконтролируемое состояние.
Куда-то это всё нужно девать. Вот мозг изрыгает это по ночам. Вы никогда не замечали, что во сне абсолютно невозможные вещи кажутся само собой разумеющимися, не привлекающими вообше никакого внимания? Что это, как не безумие?
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22680
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2346 раз
Поблагодарили: 4280 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Нгаан » 16.02.2012, 23:54

Pinhead писал(а):Это просто выплеск безумия, которое мы сдерживаем днем.
Есть другая версия, пожалуйста:
Сны "очищают" мозг?

Значение снов всегда порождало споры среди учёных. Но до сих пор незыблемым
оставалось представление о том, что живые образы и таинственная символика,
которые видятся нам по ночам, должны обладать важным смыслом.
Правда, в последние несколько лет это предположение было подвергнуто
сомнению. По мере того, как ученые исследовали физиологию сна со сновидениями,
они обнаруживали свидетельства, говорящие против теории "подсознательного
исполнения желаний". Речь идёт о фазе сна, сопровождающейся быстрыми движениями
глаз. Новая гипотеза, предложенная лауреатом Нобелевской премии Ф. Криком,
предполагает, что сновидения - это результат случайного срабатывания мозга с
целью "подчистки" его перегруженной коры. Согласно этой гипотезе, "жизнь",
происходящая во сне, не несёт никаких закодированных сообщений, и то, что
происходит в сознании во время сна, вероятно, забывается лучше всего.
По мнению Ф. Крика, сон со сновидениями - это своеобразный механизм
"обратного обучения". По мере развития головного мозга и накопления опыта в
нём возникают также различные случайные и бессмысленные связи. Такие связи
должны быть устранены из коры, чтобы она оставалась исправной "думающей
системой". Сновидения и способствуют подавлению таких паразитных связей. На
это, по мнению Ф. Крика и его соавтора Г. Митчисона, указывает всё, что
известно о фазе сна с быстрым движением глаз.
Как говорят учёные, их теория выросла из детального рассмотрения анатомии
коры головного мозга. Примечательно, что она в отличие от других его частей
состоит из сильно переплетённых сетей нейронов - локальных сосредоточений
клеток, каждая из которых обладает возможностью возбуждать своих "соседей".
Нейронные сети могут хранить ассоциации, которые восстанавливаются в памяти
путём возбуждения какой-либо из взаимосвязанных друг с другом клеток.
У подобной "системы хранения" информации может возникнуть проблема
перегрузки. Как заявляют Крик и Митчисон, в коре головного мозга при этом
могут рождаться причудливые ассоциации (бред), происходить повторное
воспроизведение одного и того-же "шаблона" вне зависимости от входных
сигналов (в виде навязчивых идей), кора может неподходящим образом реагировать
на внешние сигналы (галлюцинации).
Значит, требуется нечто, чтобы подавить определённые связи в мозгу -
"отучить" его от несущественных вещей, для того чтобы мышление в целом и
система памяти могли функционировать более эффективно.
Любая такая "система подчистки" должна быть изолированной и обладать
возможностью временами "встряхивать" кору головного мозга, находить возникшие
в ней паразитные связи и подавлять их. Именно такой системой, говорят Крик и
Митчисон, и является сон с быстрыми движениями глаз, а галлюцинаторный характер
сновидений - не более чем результат случайных "попаданий" при "обстреле"
паразитных связей в процессе повседневной "очистки" коры.
Учёные отмечают, что их построения опираются на недавние исследования,
проведённые в Гарвардском университете Р. Мак-Карли и Дж. Хобсоном. Они
высказали предположение, что в мозговом стволе существует какой-то "генератор
состояния сновидений", который периодически стимулирует кору головного мозга
во время фазы сна с быстрыми движениями глаз.
Хотя Крик и МИтчисон допускают, что новую теорию проверить не легко, они
говорят, что их предположение единственное, согласующееся со всем, что
известно об этой фазе сна.
Большинство сновидений, указывают они, до сознания спящих людей никогда не
доходит. Поэтому от любой разумной теории требуется дать объяснение
происходящим в течение часов подсознательным сновидениям, а не нескольким
снам, которые позже вспоминаются. Теория также должна дать ответ, почему
быстрые движения глаз во время сна наблюдаются у большинства животных,
новорожденных младенцев и даже у ещё не родившихся, в утробах матерей. Теории
вроде представлений Фрейда не могут объяснить большое количество фактов,
связанных с внутриутробным сном.
Новая гипотеза, по видимому, не согласуется с данными исследований над
животными; быстрые движения их глаз во время сна связываются с закрепившимися
в их памяти "записями". Основываясь на этих данных, исследователи считали, что
такая фаза сна животных скорее имеет отношение к сохранению и интеграции
памяти, а не к "отучению". Однако Крик и Митчисон указывают, что эксперимент с
моделированием на ЭВМ, проведённый Дж. Хопфилдом в Калифорнийском
технологическом институте, показал, как систематическое "отучение" на самом
деле уничтожает "ложные воспоминания" и повышает эффективность работы всей
системы памяти.
Всё это означает, заявляют авторы новой теории, что фаза сна с быстрыми
движениями глаз - это выработавшийся специальный механизм для "подстройки"
коры головного мозга, которая без такого "очищения" вообще не смоглы бы
работать эффективно. Отказ этого механизма, отмечают они, может, вероятно,
вызывать угрожающие нарушения вроде постоянных галлюцинаций, с которыми
совершенно нельзя было бы справиться. Частичные сбои, добавляют учёные, также
могут служить причиной галлюцинаций и навязчивых идей. По их мнению,
шизофрению фактически можно было бы связать с некоторым дефектом в системе
"обратного обучения".
Из всего этого в конечном счёте следует, что нормальным здоровым людям не
нужно стараться вспоминать свои сны (а ведь это служит "краеугольным камнем"
всего психоанализа!). Подсознательные сновидения - это, по существу, результат
паразитных контактов окончаний нервных клеток (синапсов), которые должны быть
нарушены во имя здоровья организма, иначе говоря, подавлены в процессе
"отучения". "Мы видим сны для того, чтобы забывать".
(взято из: "Эврика-85", Москва, Молодая гвардия, 1985)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16619
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лилия » 17.02.2012, 00:11

Pinhead писал(а): Люди занимаются и более глупыми вещами, подумаешь!
Пинхед, ну так можно про очень многое сказать. Если в широком смысле посмотреть, то про любую вещь, кто-то может сказать, ну и глупость. Просто я думаю, раз люди делятся и кому-то это становится интересно. Может это не так уж и глупо.
Pinhead писал(а): Вы никогда не замечали, что во сне абсолютно невозможные вещи кажутся само собой разумеющимися, не привлекающими вообше никакого внимания?
Ну если про меня говорить, то я сначала все-таки удивляюсь. :) А бесноваться в неподходящем месте? Что-то не припомню, чтобы хотелось. Ну если возникает желание, наверно, просто нахожу подходящее место. Где мне особо не важно, что подумают окружающие. :)
А, вообще, точек зрения о снах так много.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6322
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Pinhead » 17.02.2012, 06:07

Лилия писал(а):Если в широком смысле посмотреть, то про любую вещь, кто-то может сказать, ну и глупость.
В данном случае смысл как раз весьма узок.
Лилия писал(а):Просто я думаю, раз люди делятся и кому-то это становится интересно.
Вот я тоже поделился. Своим мнением.
Нгаан писал(а):Есть другая версия, пожалуйста
Чем же она другая? Как раз та самая и есть! "Отрыжка" мозга.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1676
Стаж: 15 лет 2 месяца
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 608 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Мартовский заяц » 17.02.2012, 13:06

Pinhead писал(а):Это просто выплеск безумия, которое мы сдерживаем днем. Приблизительно то же самое, что обсуждать свою блевотину. Можно поковыряться, конечно, но интересного в этом мало.
– Скажи-ка, милейший,– государь улыбкой увеличил свои и без того крупные коренные зубы и одновременно движением руки удалил прочь люльку ЗД-видения: дескать, это – не для передачи.– Скажи-ка, это верно, что твои сородичи акт питания зачастую совершают коллективно?
– Да, ваше величество,– ответил я, склонив учтиво голову.– У нас в этом не видят ничего дурного. (И, право же, среди всех наших обычаев этот – далеко не худший!)
– Мне говорили, что в таком... м-м... застолье они нередко принимают алкогольные яды, а затем поют?
– Бывает и так, ваше величество.
– А когда потом совершают... м-м... противоположное отправление – тоже поют?
– Нет, государь.
– Почему же? Это странно: ведь тогда у них рты совершенно свободны.
:)
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16619
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лилия » 17.02.2012, 14:35

Pinhead писал(а):В данном случае смысл как раз весьма узок.
Ну это Вы так считаете. Имеете право.
Pinhead писал(а):Вот я тоже поделился. Своим мнением.
Cпасибо, Пинхед. Я Вас поняла. Учту. И в принципе, я с ней была знакома, ну может в более мягком варианте. Она, конечно, имеет право быть. Очень помогает, например, не принимать некоторые сны слишком близко к сердцу.:)

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1676
Стаж: 15 лет 2 месяца
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 608 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Мартовский заяц » 17.02.2012, 17:15

Для вас, сновидцы!
- Ты какой-то бледный, что случилось?
- Да понимаешь, жене уже неделю снится, что она встречается с Путиным.
- И что?
- Вчера наорал на нее, сказал, чтобы она прекратила эти встречи.
- Ну?
- Мне сегодня ночью приснился полковник ФСБ и намекнул, чтобы я не лез в
это дело.
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6322
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Pinhead » 17.02.2012, 18:45

Лилия писал(а):Очень помогает, например, не принимать некоторые сны слишком близко к сердцу.
Нечего и думать о них. Решайте проблемы наяву, и плохие сны исчезнут сами собой.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Леф » 17.02.2012, 18:51

Pinhead писал(а):Решайте проблемы наяву, и плохие сны исчезнут сами собой.
Тоже замечено, что это работает. После школы приведение в порядок мыслей совпало с тем, что тяжёлые сны почти прекратили сниться.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16619
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2490 раз
Поблагодарили: 2523 раза

Re: Странные сны и необычные состояния сознания

Сообщение Лилия » 17.02.2012, 20:48

Pinhead писал(а): Нечего и думать о них. Решайте проблемы наяву, и плохие сны исчезнут сами собой.
А я не о плохих говорю, а о странных. А плохие сны лично мне снятся очень редко и не являются проблемой.
Вероятно по причине, что я не жду, когда проблемы сниться начнут. :)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей