СЛТВ 2024 - Новости

[Лилия]

Я думаю, правильнее будет написать: "А за нас в какой-то момент решили"

Максим, всегда есть "люди принимающие решения", а другие получаются просто соглашаются на то что решили другие.

А нынешние хозяева жизни учились уже в "святые 90-е",

В "святые 90е" хозяйничали как раз те, кто учился при Советском Союзе. Те кто в это время учился, слишком малы еще были.

А чё вы решили, что я имел в виду творчество Достопочтенного Пинхеда?

Ну не знаю, его же назвали. Если имели в виду себя, так и сразу надо было говорить.

Насколько я понимаю, почему многие и здешних не приняли фильм?

Не знаю насколько многие? Может многие просто спорить не хотят?
А меня не было отторжения как такого, по тому как не было особых ожиданий. Ну какой может быть канон, если сразу было известно, что Алисе 17? Даже КБ не рискнул написать такое. А ребята рискнули. Соответственно это что? Фанфик. Так и отнеслась к нему. А что мы тут фанфики не обсуждали что ли?
Если мне не нравится, я просто не буду это обсуждать, если прочитала или посмотрела всё таки. Зачем тратить на это время?

[BabylonAS]

Соответственно это что? Фанфик. Так и отнеслась к нему. А что мы тут фанфики не обсуждали что ли?

Эти фанфики известны в куда меньших кругах, в отличие от нового полнометражного фильма, который за счёт более широкой аудитории способен сильно повлиять на воспринимаемый обществом образ Алисы, вплоть до вытеснения «классических» образов из ТТП, ГиБ и самих книг (чего, я надеюсь, не произойдёт).

[Лилия]

в отличие от нового полнометражного фильма,
который за счёт более широкой аудитории способен сильно повлиять на воспринимаемый обществом образ Алисы,

В смысле, а поливание нового фильма критикой здесь на форуме, как то может на это повлиять?

[Нгаан]

способен сильно повлиять на воспринимаемый обществом образ Алисы, вплоть до вытеснения

Есть в этом высказывании что-то от "символа веры", не находите?


Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Ну какой может быть канон, если сразу было известно, что Алисе 17?

Все дети взрослеют. Канону это не помеха.

[ПереГиБ]

...нового полнометражного фильма, который за счёт более широкой аудитории способен сильно повлиять на воспринимаемый обществом образ Алисы, вплоть до вытеснения «классических» образов из ТТП, ГиБ и самих книг (чего, я надеюсь, не произойдёт)

Не произойдёт. Уже летом про этот фильм никто не будет помнить.

[максим]

В "святые 90е" хозяйничали как раз те, кто учился при Советском Союзе. Те кто в это время

Верно. Ученики "святых 90х" хозяйничают сейчас. Именно поэтому после просмотра фильма я высказал осторожное предположение, что новое поколение будет лучше нынешнего. Оно идёт на смену поколению "эффективных менеджеров", да и политические события в стране способствуют этому. Это даёт робкую надежду на прекрасное далеко. Мне внушили доверие глаза Даши. Она, конечно, не Алиса, но что-то алисистое в ней есть (почти С):D
Поэтому "я верю, город будет, я знаю, саду цвесть, когда такие люди в стране советской есть..."

Ну а критика фильма на форуме поможет хотя бы объяснить детям форумчан, как можно воспринимать это творение, не разрушая светлого образа Алисы 70х годов прошлого века. Я, к примеру, своему маленькому сыну не читал даже Булычева 90х годов. Сейчас он вырос, психика окрепла. Мне кажется, благодаря этому он любит Девочку, с которой ничего не случится, а не бандитку из шкомерздета. А очередная реинкарнация Алисы ему никак не повредит. Хотя он всеми силами упирается и не хочет идти в кино. Я его понимаю. Не стоит подвергать свою психику необязательным испытаниям. Я тоже поэтому не люблю смотреть фильмы и читать книги, которые ломают психику, это больно и не нужно.

На массы зрителей мы повлиять не сможем, но взгляните сами: люди, зрители, голосуют ногами. Повторюсь, нынешнее поколение чище и умнее предыдущего

[ПереГиБ]

а не бандитку из шкомерздета

Она там ни разу не бандитка, а агент под прикрытием. Это другое (с)
Можете смело читать.

Мне внушили доверие глаза Даши

Я вот не помню - в фильме её легкая гетерохромия была исправлена на постпродакшене, или нет?

[Алексей Аксёнов]

Соответственно это что? Фанфик.

Ну вот вы заладили: фанфик, фанфик. Что, ярлык наклеили - и всё нормально что ли? Таки нет. Потому что фан-творчество предполагает, что что-то от оригинала остаётся. Мир, герой или сюжетная линия. А когда от оригинала остались только имена (да и то не все) - какой же это фанфик? Обман это.

[максим]

Это другое (с)
Можете смело читать.

Мне уже давали подобные советы. И я даже пробовал. Поэтому сыну и не читал. Это действительно другое, но я обещал профессору не обсуждать здесь творчество некоторых авторов, в том числе и Булычева. Глядя на сына (а ему уже 22 года), мне кажется, что я поступил правильно. У него прививка, которая работает как Спутник V. Теперь он может читать любую порнографию, даже про Алису, она не зацепит его, но и, разумеется, не обрадует.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:

Я вот не помню - в фильме её легкая гетерохромия была исправлена на постпродакшене, или нет?

Насколько я помню, нет.

[Нгаан]

была исправлена на постпродакшене, или нет?

Зачем плохое думаешь: постпродакшен? Цветные контактные линзы и мастерство гримёра делает ныне из практически любой девочки Алису. Ну, разве что фигуру ещё нужно подобрать, чтобы не слонопотам уж совсем, а то и синева в глазах не спасёт.

Хотя, отжечь в экранизации, где Алиса тягает штангу или занимается арм-рэстлингом можно было, фанфик, фигли.

Такое будущее спасать было бы проблематично, уж коли решили, что добро должно быть с кулаками:

Коля: Мы поможем тебе спасти Галактику от пиратов.
Алиса: Сядь, дохлый, и не мельтиши. С тебя спасатель, как из меня балерина. Пойдёшь за мной, пришибу.
Коля: Но я же как лучше хотел. Я помочь хотел.
Алиса: Я тебе сказала сиди! А то, неровен час, мне ещё и тебя спасть придётся.

[ПереГиБ]

Ну вот вы заладили: фанфик, фанфик

Ну вот кстати да.
По хорошему произведению хочется фанфик написать, а по плохому - нет.
По новому фильму даже трэшового и глумливого фанфика писать не хочется, хотя материала для этого в фильме предостаточно.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

где Алиса тягает штангу или занимается арм-рэстлингом

В тюрьме.

[Лилия]

А когда от оригинала остались только имена

Алексей, не поверите. Когда читаю большинство фанфиков тоже такое чувство возникает.

По новому фильму даже трэшового и глумливого фанфика писать не хочется,

И слава богу. Сколько мне подалось глумливого и трэшевого на хорошее произведение...Что исходя из Вашей логики, лучше бы оно было плохим.

Все дети взрослеют. Канону это не помеха.

Не знаю. КБ не смог.

Ученики "святых 90х" хозяйничают сейчас.

Вот. А что в 90х творилось разве лучше было?

На массы зрителей мы повлиять не сможем, но взгляните сами: люди, зрители, голосуют ногами.

Максим, но при этом массово идут на Аватара? Марвел или еще какой боевик? Не увидела чем СЛТВ-2024 принципиально хуже.

Не произойдёт. Уже летом про этот фильм никто не будет помнить.

Скорее всего. Фанфики обычно долго и не помнят. Ну захотели ребята закрыть какой-то свой гештальт. И сделали.

Мне внушили доверие глаза Даши. Она, конечно, не Алиса, но что-то алисистое в ней есть

Вероятно то, что она признается, что любит Алису и мечтала ее сыграть.

[Нгаан]

КБ не смог.

Не смог или не захотел?

массово идут на Аватара? Марвел или еще какой боевик?

Это как фильмы про бандитов. Когда это показывали про Лос-Анжелес, это терзало воображение, но когда это стали показывать про Лениград, то люди начали бояться на улицу выходить.

Ну захотели ребята закрыть какой-то свой гештальт. И сделали.

Да-а-а, что-то (или кого-то) закрыть это нынче умеют. А вот так чтобы открыть, расширить, так сказать, и углубить - с этим пока проблемы. Что у нас там в очереди на "закрытие"? Буратино? Надеюсь, по примеру истории с Чебурахом и Асилой, мы наконец увидим, что слова Дуремара про старый, плавучий чемодан в отношении Тортиллы это была вовсе не фигура речи? А золотой ключик? Он в самом деле будет золотой или это будет флэшка с секретными чертежами проекта реконструкции Мариинского театра?

► Показать

Да, и непременно пригласить на озвучание одного из персонажей Бондарчука, а то без него денег от роскино, видимо, не получить. Не Михалкова же брать, в самом деле. Ведь тогда точно получится какой-нибудь "бесоног".

[Олег К]

Не увидела чем СЛТВ-2024 принципиально хуже.

Очевидно СЛТВ не хуже многих успешных в прокате фильмов. Зрителей неалисоманов, которым не критичны наши заморочки, как ни крути больше чем зрителей алисоманов. Может шедевры вроде "Бременских" отбили у народа охоту ходить в кино, или тема эксплуатации советского наследия перестает работать. А может хронобезопасность.

[Лилия]

Не смог или не захотел?

Не знаю. Вроде пытался, потом решил нет и переименовал ее в Кору. Но всё же Кора имеет место быть в мире ПД.
Так что ничего такого, то что 17летняя Алиса обзавелась браслетами для драки. Ну надо же как то предположить, почему она легко решается на путешествие во времени и противостояние с пиратами, по канону в том числе. Хотя мне вариант, что Алиса всех очаровывает своим обаянием и даже пираты не решаются ей явный вред причинять, тоже нравится.

пригласить на озвучание одного из персонажей Бондарчука

Между прочим, он не так уж плохо смотрелся. Явно тоже фанател по Алисе в детстве.

[Pinhead]

Ну вот вы заладили: фанфик, фанфик. Что, ярлык наклеили - и всё нормально что ли? Таки нет. Потому что фан-творчество предполагает, что что-то от оригинала остаётся. Мир, герой или сюжетная линия. А когда от оригинала остались только имена (да и то не все) - какой же это фанфик? Обман это.

Вы слишком высокого мнения о фанфикшене!
Поверьте, большая часть того, что этим называется, не имеет ровно никакого отношения к оригиналам, кроме имён и названий. Настоящий фанфикшен - дай бог, пять процентов от всего.

А так, есть даже специальные предупреждения - ООС (личности персонажей сильно изменены по сравнению с оригиналом), AU ("альтернативная вселенная" действие происходит в мире, сильно отличающемся от мира оригинала). В основном, люди пишут то, что им лично хочется, просто реализуя свои фантазии и никак не сообразуясь с оригиналом. Это способ психологической компенсации, а не творчество.

[Алексей Аксёнов]

Вы слишком высокого мнения о фанфикшене!

Ну, вы, в основном, меня и испортили. К хорошему, знаете ли, быстро привыкаешь. Потом уже пошли всякие "Переплутовы шалости", "Факапы" и прочие "Методы рационального мышления". А на барахло время жалко тратить.

[Лилия]

Алексей Аксёнов, понятие что является "барахлом" у каждого своё может быть.
По факту это обычно личные мнения, то что не приятно и (или) не несёт никакой пользы.

В
основном, люди пишут то, что им лично хочется, просто реализуя свои фантазии и никак не сообразуясь с оригиналом. Это способ психологической компенсации, а не творчество.

Вот и здесь, по сути сняли то, что людям хотелось. С оригиналом может что-то сообразовали, почему нет, именно оригинал же людей вдохновляет на фанфики. А творчеством можно назвать практически любую деятельность человека.
Вы вот считаете свои фанфики творчеством? Если согласно своему же определению нет, то Алексей Аксёнов вполне может так считать, ему же понравилось.

[Нгаан]

Вот и здесь, по сути сняли то, то людям хотелось.

Если вы правы, то ситуация в кинематографе ещё хуже, чем я предполагал.

Потому как изначально это было искусство массовое, в значительной степени стереотипическое, в СССР (но не только) ещё и часто с явным идеологическим подтекстом. Теперь же, в связи с массовым распространением качественной видеоаппаратуры, мы, похоже, вступаем в эпоху самодеятельного кинематографа. Оно бы и бог с ним, в конце-концов всякие там эйзенштейны тоже с этого начинали. Да вот только почему-то гражданам не хочется назад, "в пещеры", а хочется непременно вперёд и ввысь, "к звёздам". А так есть риск, что кинематограф постигнет судьба живописи: модернизм уже имеем. Далее кубизм, нефигуративное кино и всё такое.

[Лилия]

Нгаан, а почему хуже? Мало что ли мы жалоб слышали от творцов, про цензуру, отграничение творчества и т.п.
А так они сами несут ответственность за свой результат.