Содержание образования: что добавить, а что убрать

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 07.08.2021, 11:09

BabylonAS писал(а): 07.08.2021, 09:28Мнение:
По содержанию образования я поддерживаю советские учебные планы. Они эффективны.

Некоторые изменения можно и нужно сделать: физкультуру специализировать по способностям ребёнка, музыку и рисование сделать предметами по выбору (кроме, быть может, начальной школы). Иностранных языков должно быть не менее двух, причём с первого класса, а лучше с детского сада (я всегда ненавидел иностранный язык), причём критерием оценки должно быть не знание слов и правил, не произношение, а способность понимать и объясняться в любых жизненных ситуациях. Методика преподавания математики должна быть только советской и никакой другой (с возможностью расширения программы через факультативы и кружки), а вот русский язык нужно по максимуму освободить от дидактики и формировать грамотность через эстетическое восприятие языка, через осознание его красоты и функциональности. Детей с теми или иными степенями дислексии обучать по особым программам и применять к ним особую шкалу оценок.

А вот "строевую" систему, свойственную советской школе, надо, конечно же, отменить. Это кошмар. Классы должны быть по 6-8 человек, не больше. Состав классов регулярно тасовать, разрушая складывающиеся иерархии и подравнивая детей в классе по способностям и интересам (которые изменяются по мере взросления по-своему у каждого ребёнка). Полная свобода перемещения по классу во время урока, за исключением лабораторных работ и практических занятий, где необходимо находиться на рабочем месте по соображениям техники безопасности. Самоподготовка не дома, а в школьной библиотеке, компьютерном классе, лаборатории. Большая доля экскурсий в учебной программе, и опять-таки размер экскурсионной группы 6-8 человек.

Денег на школьное образование не жалеть! В школе вокруг ученика должно крутиться, по крайней мере, вдвое больше денег, вложенных в недвижимость, инфраструктуру и матчасть, чем вокруг прихожанина в храме, и богатство школ — на грани роскоши — должно быть видно и детям, и родителям. Это необходимое условие победы образования в конкуренции за умы на данном отрезке истории. Другого не дано.

Специализация же должна проявляться в максимально полном развитии индивидуальных задатков, а не в подавлении их, как это подчас происходило в советской школе, где преподаватель львиную долю времени тратил на то, чтобы вытянуть отстающих на тройки, а отличников попросту побаивался: вдруг, не дай бог, авторитет подорвут?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 08.08.2021, 08:58

Н. Светлов писал(а): 07.08.2021, 11:09 Иностранных языков должно быть не менее двух, причём с первого класса, а лучше с детского сада (я всегда ненавидел иностранный язык)
Тут вам придётся попробовать объяснить зачем это нужно?
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

BabylonAS
В сети
Сообщений: 1331
Стаж: 9 лет 3 месяца
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 246 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение BabylonAS » 08.08.2021, 10:36

Нгаан писал(а): 08.08.2021, 08:58 Тут вам придётся попробовать объяснить зачем это нужно?
Видимо, для улучшения гибкости мышления и, как следствие, способностей к восприятию получаемой информации (см. также выше про Тепляковых), как-то так (могу быть неточным).

Впрочем, я где-то слышал и противоположное мнение, будто лучше всё-таки начинать учить позднее, где-то с пятого класса, так как эта самая способность к освоению знаний улучшается с возрастом (за исключением глубокой старости). Опять же, могу быть неточным.
А я растяпа, пускуля...
であたしがドジ、プスクリャな……
De atashi ga doji, pusukurya na...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 08.08.2021, 15:50

Нгаан писал(а): 08.08.2021, 08:58 Тут вам придётся попробовать объяснить зачем это нужно?
Тут я должен напомнить необходимое требование к интеллигенту, которое я всячески продвигаю. Такой подход создаст предпосылки к расширению этого социального слоя.
BabylonAS писал(а): 08.08.2021, 10:36 Видимо, для улучшения гибкости мышления и, как следствие, способностей к восприятию получаемой информации
Да, и это тоже. Но главное — содействие улучшению коммуникации между разными народами, прямой доступ к большему сегменту мировой культуры.
BabylonAS писал(а): 08.08.2021, 10:36 Впрочем, я где-то слышал и противоположное мнение, будто лучше всё-таки начинать учить позднее, где-то с пятого класса
В наше время их с 5 класса и учили (кроме спецшкол — там со 2-го). Если преподавать иностранный язык по канонам дидактики (я считаю этот подход, прекрасно работающий для математики, лженаучным и вредным применительно к языкам), то лучше уж с пятого. Если тем же способом, каким ребёнок осваивает родной язык, — тогда чем раньше, тем лучше.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 08.08.2021, 20:26

Н. Светлов писал(а): 08.08.2021, 15:50 содействие улучшению коммуникации между разными народами, прямой доступ к большему сегменту мировой культуры
Скорее всего с совершенствованием систем автоматического перевода эта проблема будет решена без изучения языков.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 08.08.2021, 21:38

Нгаан писал(а): 08.08.2021, 20:26 Скорее всего с совершенствованием систем автоматического перевода эта проблема будет решена без изучения языков.
Не будет. Перевод, в том числе машинный, — это всегда потеря части информации и, что хуже, подчас домысливание части информации *WALL* Вряд ли кто-то найдёт это интересным — читать машинный перевод Alice's adventures in Wonderland :facepalm:

Неспроста по-английски переводчик — это interpreter (интерпретатор, пересказчик), а вовсе не translator. Точный перевод возможен лишь между формальными языками.

Хочешь понять иностранного автора, особенно если речь идёт о художественной литературе, — знай его язык и умей на нём мыслить.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение visor » 14.08.2021, 00:45

Вернуть обязательный экзамен по физике, химии и математике.
А кто не сдаст, того не при принимать на работу даже телеведущего центральных каналов!

https://youtu.be/qsWXLU5LHHs
Как диспетчеры будут общаться с пилотами сверхзвуковых самолётов?!
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


ПереГиБ
Сообщений: 4551
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ПереГиБ » 14.08.2021, 00:51

visor писал(а): 14.08.2021, 00:45 Вернуть обязательный экзамен по физике, химии и математике
И ещё экзамен на распознавание троллинга и остроумие

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение visor » 14.08.2021, 10:48

ПереГиБ писал(а): 14.08.2021, 00:51
visor писал(а): 14.08.2021, 00:45 Вернуть обязательный экзамен по физике, химии и математике
И ещё экзамен на распознавание троллинга и остроумие
Либо этого здесь нет, либо я этот экзамен не сдал бы.
Кстати, эта история стала "вирусной":
https://hi-tech.mail.ru/news/55083-s-ni ... el-furor-/
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 14.08.2021, 16:55

А эта история вроде еще не вирусная
:D
Даешь американские стандарты!
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 14.08.2021, 20:19

Орегон - штат лесорубов и этим суровым парням не нужны ни чтение, ни письмо, ни математика - бери топор, руби дрова!
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 14.08.2021, 20:50

Нгаан писал(а): 14.08.2021, 20:19 бери топор, руби дрова!
Я бы предпочел взять шинель и идти домой, а не в эту "Болванскую систему" по международному образцу
Только кто ж меня спросит *DONT_KNOW*
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Алексей Аксёнов » 14.08.2021, 23:01

Нгаан писал(а): 14.08.2021, 20:19 Орегон - штат лесорубов
Изображение
:D
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 15.08.2021, 17:08

максим писал(а): 14.08.2021, 20:50 "Болванскую систему" по международному образцу
"Вред болонской системы" — это массовое заблуждение. Кстати, одно из последствий журналюжьей некомпетентности, растиражированной на всю страну (даже многие работники образования верят). Болонская система — про взаимное признание дипломов, про единообразие документов об образовании. В ней нет ни слова о том, как учить и чему. Болонская система — это, безусловно, полезная вещь.

Единственный её серьёзный минус — это невозможность приравнять диплом специалиста к диплому магистра без специальных танцев с бубнами, хотя срок подготовки тот же самый. Разница в том, что за плечами магистра две итоговых аттестации, а специалиста — одна. И это камень преткновения.

Всё остальное — внутреннее дело каждой страны. Немцам в рамках той же болонской системы удалось отстроить (восстановить) почти образцовую систему образования, способную конкурировать с лучшими образцами Юго-Востока.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


ПереГиБ
Сообщений: 4551
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ПереГиБ » 17.08.2021, 22:15

Алиса Теплякова не поступила в МГУ.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 18.08.2021, 00:04

Хм. не так однозначно. Пишут, что она не поступила на бюджетную форму обучения.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

BabylonAS
В сети
Сообщений: 1331
Стаж: 9 лет 3 месяца
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 246 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение BabylonAS » 18.08.2021, 07:32

Значит они запихают её туда по договору. Бедная девочка...
А я растяпа, пускуля...
であたしがドジ、プスクリャな……
De atashi ga doji, pusukurya na...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 18.08.2021, 07:51

Помнится, в былые времена в европейских университетах были такие себе люди, именуемые "вольными слушателями" и я полагаю, что для девочки Алисы это был бы лучший выход. Но, видимо, система настолько "жёсткая", что не судьба.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 18.08.2021, 10:50

Пишут, что родители обсуждают договорной вариант.
На вступительных сама девочка набрала - 48 баллов.
Сколько надо было, чтобы пройти на бюджет, я не курсе. Наверняка, что то близкое к максимуму.
В принципе, время есть, может попробовать через год.
Значит они запихают её туда по договору. Бедная девочка...
Договорной это что имеете в виду? Коммерческий, с ежегодной оплатой? Или по целевому контракту? Или возраст? *DONT_KNOW*
Помнится, в былые времена в европейских университетах были такие себе люди, именуемые "вольными слушателями" и я полагаю, что для девочки Алисы это был бы лучший выход.
Для девочки, возможно, да. Но в целом, видимо, система не оправдала себя. :?

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 18.08.2021, 11:33

ПереГиБ писал(а): 17.08.2021, 22:15 Алиса Теплякова не поступила в МГУ.
Ну, торопиться ей некуда. Попытка засчитана. Пускай занимается самообразованием пока.
BabylonAS писал(а): 18.08.2021, 07:32 Значит они запихают её туда по договору.
Вряд ли у семьи найдутся такие деньги. В теории можно получить грант или образовательный кредит, но кредит в данном случае точно не дадут, и грант тоже крайне маловероятен.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 40 гостей