Раздумья над "Гостьей"

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Закрыто Закрыто
Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 21.10.2013, 21:57

Нгаан писал(а):
толик писал(а):шёл о художнике
... или о музыканте.
*DONT_KNOW*
Не о романе. Или я чего-то не знаю?
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Искандер
Сообщений: 789
Стаж: 13 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 362 раза
Поблагодарили: 179 раз
Возраст: 54

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Искандер » 21.10.2013, 22:02

толик писал(а):Разговор шёл о художнике.
Естественно. Но, во-первых, что-то я не припомню никаких картин на стенах квартиры, в которой живет Коля (хотя он, возможно, под "у нас" имел в виду "в нашем времени"), во-вторых, я говорю лишь о своих ассоциациях (вполне возможно, что ассоциациях весьма странных. Мне тогда, в восемьдесят пятом, почему-то показалось, что Вертер с Колей друг друга не поняли, что диалог про Гойю - это такой стеб над книголюбами, которые гоняются за дефицитными изданиями, а роман Фейхтвангера, если мне не изменяет память, был в то время из их числа. Нам, во всяком случае, эту книгу из Москвы привезли).

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 21.10.2013, 22:15

Искандер писал(а):я говорю лишь о своих ассоциациях (вполне возможно, что ассоциациях весьма странных. Мне тогда, в восемьдесят пятом, почему-то показалось, что Вертер с Колей друг друга не поняли, что диалог про Гойю - это такой стеб над книголюбами, которые гоняются за дефицитными изданиями
Для чего? *DONT_KNOW* Вряд ли бы дети смотревшие этот фильм поняли намёк.
Искандер писал(а):Но, во-первых, что-то я не припомню никаких картин на стенах квартиры, в которой живет Коля (хотя он, возможно, под "у нас" имел в виду "в нашем времени"
Даже вероятнее всего Москву нашего времени, судя по всему выставки Гойи в городе проходили.
Искандер писал(а): Нам, во всяком случае, эту книгу из Москвы привезли
Всё может быть.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Uldis » 21.10.2013, 22:16

Yndikator3033 писал(а):Из чего это следует? Возможно, что и были.
Тогда бы с бутылками не потащился,по себе сужу :)
Yndikator3033 писал(а):Логично-то логично, только есть сомнения.
Откуда сомнения? Что в фильме не показали?! Так не о родителях и фильм, а Колька сказал- "Мои", а не мать.
По книге, "Они" красили "драгоценную Чайку" (катер или лодку)
И у Грибковой родителей не показали, но незримо они присутствовали: "...повезло,что мамы с папой нет..." :)
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Mich » 21.10.2013, 23:03

толик писал(а):Разговор шёл о художнике.
Насколько я помню, разговор шёл о выставке, а выставляются обычно художники, а не музыканты. Да и про Гойю рассказывали в школе на истории (во всяком случае у нас в школе).
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Дима)
Сообщений: 162
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Реальное имя: Дима
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 47

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Дима) » 21.10.2013, 23:27

Я считаю, что просвещенность в вопросах любви и влюблённости не зависит от просвещенности в вопросах наук: биологии, психологии, потому что влюбляться и любить, врождённое свойство человека, которое может быть со временем утрачено из-за морального разложения отдельно взятого человека.

Кроме того, девочки оставшись наедине друг с другом, вполне могли общаться с некоторой степенью откровенности, без чувства стыда. Доброго вечера Вам.
Ангела Хранителя Вам, Вашим близким, родным, друзьям)


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лекс Айрин » 21.10.2013, 23:48

Дима), а может быть в связи с отсутствием достойной кандидатуры?
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Дима)
Сообщений: 162
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Реальное имя: Дима
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 24 раза
Возраст: 47

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Дима) » 22.10.2013, 02:07

Отсутствие достойной кандидатуры, конечно возможно, так же, могут быть и периоды реабилитации после неудач в делах сердечных, на некоторое время и последующая временная отстранённость от темы влюблённости, но всё это не лишает человека самой способности влюбляться и любить.

Только лишь испортив и опошлив свои ассоциации, приняв чью то точку зрения, исключающую любовь, затаив на кого либо обиду и злость, теша свою гордыню, тщеславие и эгоизм, человек лишается способности любить, его сердце становится каменным и холодным, но а жизнь его превращается в ад, в которой нет и лучика света.

Но а любящее сердце, если задать искренний вопрос, словно стрелка компаса, укажет верный путь. Доброго вечера Вам)
Ангела Хранителя Вам, Вашим близким, родным, друзьям)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 22.10.2013, 17:32

Дима) писал(а):Я считаю, что просвещенность в вопросах любви и влюблённости не зависит от просвещенности в вопросах наук: биологии, психологии ... которое может быть со временем утрачено из-за морального разложения отдельно взятого человека
Простите, а вы сейчас случайно не сифилис имеете в виду...
:(
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Mich » 22.10.2013, 21:48

Дима), извините за оффтоп. Может фразу
Дима) писал(а):Доброго вечера Вам)
лучше сделать подписью? Будет выглядеть imho лучше.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 22.10.2013, 21:58

Mich писал(а):Будет выглядеть imho лучше.
А если он утром пост напишет? Ты подумал о последствиях. Ладно, если бы он в подпись поставил "Доброго вам Полдня!", тут хотя бы за поклонника Стругацких сойти можно. А так у него получится с точностью до наоброт в известной шутке:
"Кто ходит в гости по утрам, тот поступает мудро: тот тут сто грамм, то там сто грамм ... проснулся - снова утро!"
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Uldis » 23.10.2013, 09:03

Как в книге, так и в фильме, существует одна деталь, которую решили замять... Зато на эту тему существует несколько свободных продолжений.
Когда книжный Коля Наумов влезает в МВ, то решает лететь на "Промежуточную станцию", когда убегает от пиратов- мечется перед выбором и все-же отправляется на "Начальную"...
Вопрос, а что за мир на "Конечной" ?!Вряд ли другой отдел, или какой-нибудь Австралийский филиал. Неужели на 40 000 в будущее, ведь информация считалась закрытой ?! *DONT_KNOW*
もっと日本語の勉強をすればいいのに。


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Yndikator3033 » 23.10.2013, 14:33

Искандер писал(а):роман Фейхтвангера, если мне не изменяет память, был в то время из их числа
Не изменяет. То самое "макулатурное" издание 1982 года.
толик писал(а):Какие? В чём они заключаются?
Uldis писал(а):Откуда сомнения?
Не берите в голову. Это не более, чем мои субъективные ощущения, сложившиеся ещё во время первого просмотра фильма. Кажется, в теме я уже об этом как-то писал. Вероятно, виной тому более ранние роли Татьяны Божок (наивные легкоранимые девочки), типажи которых та перенесла на образ Инны Кирилловны: вот она готовит обед, заботливо нарезает бутерброды, терпит неудачу, пытаясь откровенно поговорить с сыном и т.п. И всё время одна. И во взгляде читается некая трагическая обречённость. Невольно возникло убеждение, что Инна Кирилловна типичная мать-одиночка. Но переживать по поводу моих ощущений не стоит. Они разбиваются словно о риф совершенно к месту упомянутой выше репликой Коли о моих скоро приезжающих, а во-вторых - на руке Инны Кирилловны имеется обручальное кольцо. Так что всё в этом смысле в семье Герасимовых в порядке. Просто отцу Коли элементарно не нашлось места в сценарии. Равно, как и маме Алисы. Но это уже другая история. Выходит, что Коля с Алисой сценарные товарищи по "несчастью". :)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 23.10.2013, 16:23

Uldis писал(а):Вопрос, а что за мир на "Конечной" ?!Вряд ли другой отдел, или какой-нибудь Австралийский филиал. Неужели на 40 000 в будущее, ведь информация считалась закрытой ?!
Мне тоже приходила в голову эта мысль. Может быть автор планировал продолжение?
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лекс Айрин » 23.10.2013, 16:46

Нгаан, вряд ли.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 23.10.2013, 17:34

Лекс Айрин писал(а):вряд ли.
Значит просто "интриган"?
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лекс Айрин » 23.10.2013, 17:47

Нгаан, вполне может быть. А может быть как у меня, когда продолжение для сюжета выискивается в собственных намеках и недомолвках ранее написанного текста. Или же это не сыгравший рояль.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Uldis » 23.10.2013, 18:22

Yndikator3033 писал(а):Просто отцу Коли элементарно не нашлось места в сценарии. Равно, как и маме Алисы. Но это уже другая история.
Тогда понятно *Laie*
Нгаан писал(а):Мне тоже приходила в голову эта мысль. Может быть автор планировал продолжение?
А потом передумал и отправил Коляна в свое время. :(
У тебя были какие-нибудь идеи?!
Вот куда еще можно попасть из идеального мира,наполненного идеальными людьми...
В детстве мне представлялся, то- эпилог романа Г.Мартынова "Гость из Бездны", то- эпилог романа Колпакова "Гриада",но это было как-то не очень. Потом вспомнился небольшой рассказ "Шпаргалка", опубликованный в "Пионере" 08-1990. Может быть и не очень светлое будущее, но дошедшее до логического завершения.

текст рассказа "Шпаргалка":http://zhurnalko.net/images/d/d/ddc2a0e ... ge0029.jpg

А может нас ждет "МВ" Уэллса, выродившееся человечество и гигантские крабы,крайняя точка,куда добрались временщики?!
Или некий безэмоциональный биомеханоид, с измененными понятиями и ценностями- цвельф, или монокосм "шкатулки с тройным дном"...
Загадка осталась и покоя не дает, нам показали - Полдень. Логичен ли его упадок ?
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 23.10.2013, 19:59

Uldis писал(а):У тебя были какие-нибудь идеи?!
Полагая, что КБ пишет свою повесть не просто, чтобы детишек развлечь, а как иронию о представлениях будущего, я надеялся, что "СЛТВ" это фантастика "ближнего прицела", как было принято в советской фантастической литературе 50-60-х годов. Но, поскольку имеется ещё и кнопка "конечная станция", то автор подумывал и о повести в стиле фантастики "дальнего будущего", когда люди заселили Солнечную систему и ближайшие звёздные системы тоже, а значит "шныряют" туда-сюда, периодически сталкиваясь с чем-то таинственным. В этой повести, наш современник Коля мог бы оказаться где-нибудь на Малом Арктуре, например. В это время там уже не просто база разведчиков, а полномасштабный космополис с жителями - бывшими землянами. В космополисе Коля мог бы встретить кого-то из школьников далёкого будущего и т.д. В общем, что-то в стиле художественной дискуссии с автором "Туманности Андромеды" от уважаемого нами автора я бы с интересом прочитал.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Стаж: 12 лет 11 месяцев
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Uldis » 23.10.2013, 21:26

Нгаан писал(а):я надеялся, что "СЛТВ" это фантастика "ближнего прицела",
Сейчас пришла немного грустная мысль:
"СЛТВ" и прочие, до "Города без памяти" включительно- Промежуточная станция.
Дальше,имхо, идет поздняя- ухудшенная Алисиана- Конечная станция.
Уже с менее отточенными технологиями Интергполом и деньгами... *SORRY*
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей