Раздумья над "Гостьей"

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Закрыто Закрыто

Сергей на Форуме
Сообщений: 7133
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1824 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Сергей на Форуме » 02.03.2011, 17:32

Я тут открытие сделал.
Всем известно, что Павел Арсенов подписывался "дед Павел".
То есть дед Павел из ГиБа - это намёк на режиссёра.

Но вот я сегодня выяснил, что, оказывается, уменьшительный вариант от имени Арсений - это Сеня.
Так что крокодил Сеня - это намёк на фамилию режиссёра! :D

А призыв Алисы: "Думай, Сеня! Думай! О серьёзных вещах думай!"
это призыв к режиссёру серьёзно думать о съёмках фильма. :D

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 02.03.2011, 19:13

Сергей на Форуме классно- :D
Шестиклассница нашего времени позвала бы полицию/милицию.
Просто для смеха представила ситуацию,если бы Алиса обратилась в милицию:-"Понимаете,у меня миелофон украли 2 космических пирата.Правда потом его у них какой-то мальчик из 20 века прехватил.Откуда знаю?Ну мне об этом наш говорящий козел сказал."Милиционер:-" :o Иди-ка ты девочка с военными играми на бульвар!" :D


just-writer
Сообщений: 371
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение just-writer » 02.03.2011, 19:21

Лилия писал(а):Просто для смеха представила ситуацию,если бы Алиса обратилась в милицию...
Вообще-то имелась ввиду не Алиса, а среднестатистическая шестиклассница нашего времени, у которой вряд-ли похитили бы миелофон космические пираты. Скорее, гопники - мобильник. (Ну откуда у девочки нашего времени миелофон? И откуда взяться пиратам, которые за ним охотятся?) И она бы действительно обратилась в милицию/полицию, а не погналась бы за гопниками сама. Это просто аналогия такая, для выявления разницы в менталитете шестиклассниц нынешних и их сверстниц из будущего. Вот...
*CRAZY*

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 02.03.2011, 19:27

Да знаю я,что вы имели в виду.Говорю же просто для смеха. :)


Неслучайный гость
Сообщений: 1658
Стаж: 16 лет 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Из детства
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Неслучайный гость » 02.03.2011, 20:18

толик
В будущем НЕТ денег!
Значит, придется занимать. *SORRY*
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


sergiusnick
Сообщений: 164
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Реальное имя: sergiusnick
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 18 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение sergiusnick » 02.03.2011, 20:26

В будущем НЕТ денег!
Похоже в будущем все-таки не коммунизм, значит деньги должны быть. Но они там выполняют свою главную функцию - служат средством расчетов, а не инструментом власти.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Нгаан » 03.03.2011, 16:04

Неслучайный гость писал(а):Значит, придется занимать.
У кого? *WALL* Кругом же только один молчавливый козмоз!
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 03.03.2011, 17:58

just-writer писал(а): Вообще-то имелась ввиду среднестатистическая шестиклассница нашего времени, у которой вряд-ли похитили бы миелофон космические пираты. Скорее, гопники - мобильник. И она бы действительно обратилась в милицию/полицию, а не погналась бы за гопниками сама. Это просто аналогия такая, для выявления разницы в менталитете шестиклассниц нынешних и их сверстниц из будущего.
Ради мобильника,действительно,не стоит шестикласснице самой бегать за гопниками.Лучше обратиться в милицию.А вот если мобильник попадет мальчику из прошлого века,и еще узнаешь о существовании МВ.Кто знает... :D И еще,тогда возникает вопрос,что Вы думаете о менталитете Коли?


just-writer
Сообщений: 371
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение just-writer » 03.03.2011, 18:36

Лилия писал(а):
just-writer писал(а): И еще,тогда возникает вопрос,что Вы думаете о менталитете Коли?
Ну, молодец, поспешил в Космозоо на помощь Алисе сам, не стал терять время на поиски милиции (или что там у них будет), проявил готовность. *PIONEER* Но потом вёл себя как обычный среднестатистический шестиклассник нашей эпохи.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 03.03.2011, 20:55

just-writer писал(а):Но потом вёл себя как обычный среднестатистический шестиклассник нашей эпохи.
А кто он ещё. Вот такой и есть, гость из прошлого.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Ли Энфильд
Сообщений: 513
Стаж: 20 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 52 раза
Возраст: 49

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Ли Энфильд » 04.03.2011, 00:13

Лилия писал(а):
Мотылек писал(а): Во первых, совсем не обязательно действовать открыто. Портативные ядерные бомбы вполне можно использовать для терактов. А во вторых, скажите это религиозным фанатикам которые плевать хотели на рационализм и логику.
До сих пор же не решились использовать,значит что-то их удерживает.И вообще,может мы зря в эту тему углубляемся.
"что-то" что их удерживает - это наверное отсутствие ядерной бомбы в их арсеналах)) Помните поговорку про бодливую корову?

Да и вообще откуда они ее достанут ? Чтобы достать ее надо быть очень умным и хитрым , а фанатиков таковыми считать нельзя .
А потом наступит день, день,
Каждый скажет: "То, что было - не помню"
И пойдем под пастушью свирель,
Дружным стадом - на бойню.

(c)Виктор Цой и группа "Кино" - Атаман

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 04.03.2011, 16:53

just-writer писал(а):
Лилия писал(а):
just-writer писал(а): И еще,тогда возникает вопрос,что Вы думаете о менталитете Коли?
Ну, молодец, поспешил в Космозоо на помощь Алисе сам, не стал терять время на поиски милиции (или что там у них будет), проявил готовность. *PIONEER* Но потом вёл себя как обычный среднестатистический шестиклассник нашей эпохи.
Вот никогда не поспринимала то,что Коля решил помочь Алисе,как пионерскую готовность.У нас что хорошим людям только пионеры помогают?Грустно даже,если это так.И вообще,вся эта история с пиратами в будущем не то,чтобы его совсем не касалась.Если вспомнить,опять же,диалог Коли с дедом Павлом:-"Мне 132 года."Коля:-"Не может быть я бы дал Вам 60,не больше!"Дед Павел:-"А что я действительно так молодо выгляжу?А что причиной-спорт!"По сюжету Коля,вообще-то тоже спортсмен.Он вполне мог предположить,что до сих пор где-то здесь живет,и ему всего-то 112лет.Лично у меня такая мысль возникла еще при первом просмотре фильма.И милицию он тоже искал.Вы помните как он внимательно оглядывается по сторонам,после того как выбежал из служебного помещения космопорта.Явно же ищет хоть что-нибудь похожее.Но милиции,как всегда нет в поле зрения,когда они нужны.Потом радостно обнаруживает деда Павла.Но слова ребенка,как обычно,взрослые не воспринимают всерьез.Да и дальше все обстоятельства складываются так,что кроме Коли Алисе и помочь-то некому.И если Вы уж считаете большинство детей нашей эпохи среднестатистическими,то чем Алиса лучше для своей эпохи.Она и сама это периодически говорит:"Я же самая обыкновенная,каждый может научиться."или"Я не очень способная,я знаю всего 8 языков."Может для эпохи Алисы знание 8 языков,это все равно,что,например,проблемы по алгебре у того же Коли.Просто я считаю,что авторы фильма стремились нам показать не то что мы вот в настоящем все такие обыкновенные,а вот в будущем все такие идеальные.А как сказала Марта Эрастовна:-"Алиса показала нам рубежи к которым нам надо стремиться!"


just-writer
Сообщений: 371
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение just-writer » 04.03.2011, 17:37

Лилия писал(а): Вот никогда не поспринимала то,что Коля решил помочь Алисе,как пионерскую готовность.
Прошу прощения, забыл ещё один смайлик поставить и намекнуть более прозрачно, что это ирония такая. На самом деле, конечно, имелась ввиду не пионерская готовность, а просто готовность прийти на помощь как черта характера. (Впрочем, оная вполне могла быть результатом именно пионерского воспитания, почему нет.)
:)
Имел ввиду, что милицию Коля не искал непосредственно перед тем, как броситься в Космозоо, когда очнувшийся дед Павел ему растолковал, что к чему. Даже не предложил вызвать какую-нибудь охрану или вроде того.
Лилия писал(а):Я же самая обыкновенная,каждый может научиться."или"Я не очень способная,я знаю всего 8 языков.
Скромность очень украшает Алису.
Лилия писал(а):"Алиса показала нам рубежи к которым нам надо стремиться!"
Ну так я же уже неоднократно говорил, что не следует идеализировать Прекрасное Далёко и людей той эпохи. Всегда есть и будет к чему стремиться. Просто так сложилось, что о мы судим о юных людях будущего по их типичной представительнице, обычной (по меркам 2084-го) девочке.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Лилия » 05.03.2011, 19:02

just-writer писал(а): Имелась ввиду просто готовность прийти на помощь как черта характера. (Впрочем, оная вполне могла быть результатом именно пионерского воспитания,почему нет.)
По моему,пионерское воспитание в 80х уже особой воспитательной роли не играло.И мы с Вами, вроде,уже договорились,что в будущем пионерии-нет.А Алиса-то вон,как быстро на помощь бросается.
just-writer писал(а):
Имел ввиду, что милицию Коля не искал непосредственно перед тем, как броситься в Космозоо, когда очнувшийся дед Павел ему растолковал, что к чему. Даже не предложил вызвать какую-нибудь охрану или вроде того.
Дед Павел поверил Коле только после того как сам пострадал от пиратов.Больше никто не о чем не догадывался.Пытаться объяснить что-то кому-то из взрослых еще раз,наверно,Коля посчитал бесполезной тратой времени,т.к.скорее всего,ему опять бы не поверили.А пока будешь искать милицию и тащить деда Павла в качестве свидетеля,время-то уходит.А там Алисе угрожают 2 пирата,которые только что,не моргнув глазом,убили 2 человек у Коли на глазах,и в него тоже целились.Получается Алисе угрожет не просто опасность,а смертельная опасность.Кто знает,что там у них на уме.И как тут остаться в стороне?Тем более в 12лет,с неудержимой тягой к приключениям и максимализмом,характерными для этого возраста.У ребенка ведь как,если с милицией как-то сразу не получилось,он потом про нее и не вспомнит,если только в какой-нибудь критический момент,например,когда будешь сидеть,связанный у пиратов,и думать,что было бы не плохо,если бы они сюда ворвались.Это взрослые,обычно "увидев нарушение порядка,сигнализируют куда следует".Наверно,жизненный опыт сказывается.
just-writer писал(а): Скромность очень украшает Алису.
То что Алиса скромная-согласна,но и не скрывает своих достоинств.Просто уверенный в себе человек. *BRAVO*
just-writer писал(а): Ну так я же уже неоднократно говорил, что не следует идеализировать Прекрасное Далёко и людей той эпохи.
А кто их идеализирует?"Нормальные люди,и даже очень приличные." :)
Последний раз редактировалось Лилия 07.03.2011, 01:42, всего редактировалось 1 раз.


just-writer
Сообщений: 371
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение just-writer » 05.03.2011, 19:18

Лилия писал(а):Коля посчитал напрасной тратой времени...
Если честно, то как-то не хочется разбирать образ Коли подробно. Но в первой половине 80-х какое-то пионерское воспитание всё же было. И пионерия тогда себя ещё не изжила.
Лилия писал(а):То что Алиса скромная-согласна,но и не скрывает своих достоинств.
Каких достоинств не скрывает? Согласилась продемонстрировать способность перепрыгнуть через забор? Или хорошо говорила на английском? Это всё не ради рисовки, а из честности, как подметила Грибкова непосредственно перед прыжком. И вообще, если что-то хорошо получается, то зачем скрывать. На самом деле вела себя очень скромно, своими знаниями и умениями не кичилась.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 05.03.2011, 19:26

just-writer писал(а):Если честно, то как-то не хочется разбирать образ Коли подробно.
А почему?
Будь проще и люди к тебе потянутся.


just-writer
Сообщений: 371
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 31 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение just-writer » 05.03.2011, 20:01

толик писал(а):А почему?
Потому что это выльется в спор на тему эффективности пионерского воспитания в первой половине 80-х. И по новому кругу пойдёт обсуждение необходимости наличия пионерии как отдельной организации в будущем, хотя уже всё сказано.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 05.03.2011, 20:09

just-writer писал(а):И по новому кругу пойдёт обсуждение необходимости наличия пионерии как отдельной организации в будущем, хотя уже всё сказано.
Почему, можно и по другому обсудить, например просто поведение и действия его и его одноклассников.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение Леф » 05.03.2011, 20:18

just-writer писал(а):Имел ввиду, что милицию Коля не искал непосредственно перед тем, как броситься в Космозоо, когда очнувшийся дед Павел ему растолковал, что к чему. Даже не предложил вызвать какую-нибудь охрану или вроде того.

И очень зря не предложил.
Коле простительно отсутствие мыслей о вызове охраны. А вот взрослым - непростительно.
Они вообще там какие-то все словно в раю живущие. А главное - словно историю не учившие.
Не бдительные. И в этих вопросах заторможенные.

Вообще не показано, как реагировали взрослые на события.
Павел, мужчина в Космозоо, папа Алисы. Когда до них "доходило". Только реакцию Павла показали.
Немного. - Он объяснил Коле, что надо бежать к Алисе.
А больше он ничего не мог предпринять? - Как минимум поговорить с папой Алисы.
А если он этого не сделал - то либо до непонятного глуп, либо заодно с теми самыми.
(а "вырубили" его для алиби, конечно, в таком случае).

Вот, кстати, стоило потратить отпущенное экранное время как раз на показ реакций и действий взрослых. Это не потребовало бы новых декораций и денег.


Что прошло с момента, когда папа Алисы узнал обо всём, и до момента явления Полины школьникам 20-го века.
just-writer писал(а):На самом деле вела себя очень скромно, своими знаниями и умениями не кичилась.
Были бы очень интересны Ваши впечатления о б остальных приключениях Алисы.
Неужели Вам неинтересно познакомиться с потенциальными приключениями столь полюбившейся героини?

А вдруг Вы скажете - "в книгах - ересь; только ГиБ - канон".

Алиса скромная. Очень. В самом настоящем смысле.
Но подчеркнуть свои преимущества Алиса умеет. И продемонстрировать достоинства. И проявить способности.
Алиса даже САМА заявила, что она имеет ТИТУЛ. Титул принцессы. Целой планеты. В разговоре с Заури. Чтобы Заури не сильно кичилась. М.б., в воспитательных целях.
Но скорее в связи с оттенком соперничества девочек. Причём соперничества из-за мальчика. Вот такие дела.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Раздумья над "Гостьей"

Сообщение толик » 05.03.2011, 20:29

Лес писал(а):just-writer писал(а):
Имел ввиду, что милицию Коля не искал непосредственно перед тем, как броситься в Космозоо, когда очнувшийся дед Павел ему растолковал, что к чему. Даже не предложил вызвать какую-нибудь охрану или вроде того.

И очень зря не предложил. Коле простительно отсутствие мыслей о вызове охраны. А вот взрослым - непростительно.
Они вообще там какие-то все словно в раю живущие. А главное - словно историю не учившие.
Не бдительные. И в этих вопросах заторможенные.
Так ясно показано, что дед Павел не верит сначала Коле, а пираты в будущем это что-то давно забытое, как например у нас кремневые ружья или чтение при лучине. Оттого и такая реакция сначала, но как житель двадцатого века дед Павел соображает достаточно быстро что это всё правда и начинает действовать соответственно направляя Колю в КосмоЗоо на помощь Алисе.
Лес писал(а):Алиса даже САМА заявила, что она имеет ТИТУЛ. Титул принцессы. Целой планеты. В разговоре с Заури. Чтобы сама не сильно кичилась. М.б., в воспитательных целях.
Но скорее в связи с оттенком соперничества девочек. Причём соперничества из-за мальчика. Вот такие дела.
Вот именно! *Laie* Из-за мальчика, соперничества за него, вообще не такое делают. Ну и в воспитательных целях конечно тоже.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость