Где живёт Коля?

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 14406
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5277 раз

Где живёт Коля?

Сообщение Дин-70 » 08.09.2010, 16:50

В СЛТВ есть для меня одна загадка: Алиса, отправившись в 1976 г. вслед за Колей никак не может его отыскать, хотя найти его легче лёгкого: по домашнему адресу. Догоняя Колю, Алиса, разумеется, очень торопилась, тем не менее, покидая дом, она вряд ли могла не сделать такую элементарную вещь, как запомнить номер дома и название улицы, на которой он стоит: она же собиралась как-то возвращаться обратно! То есть адрес дома с машиной вреени должен быть ей известен. Осталось только спросить у Юли по каким адресам проживают три Коли из 6 "Б" - даже если Грибкова и не знала адреса, то телефонные номера своих однокласников она не могла не знать. Элементарно смотрим в телефонный справочник, и видим, что один из мальчиков живёт в том же самом доме, в том же самом подъезде (номер квартиры Николая Николаевича Алиса, естественно, не могла не запомнить, чтобы отыскать дорогу обратно). Пираты, кстати, тоже могли бы сообразить.
Само собой, то, что и Алиса, и пираты полкниги ищут Колю требуется для сюжета, но хотелось бы и иное, не столь банальное объяснение. Может, кто подскажет? (Мне это нужно для будущего сценария.)
Последний раз редактировалось Дин-70 08.09.2010, 17:21, всего редактировалось 1 раз.


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Лекс Айрин » 08.09.2010, 16:58

Дин-70 писал(а):Элементарно смотрим в телефонный справочник, и видим, что один из мальчиков живёт в том же самом доме, в том же самом подъезде (номер квартиры Николая Николаевича Алиса, естественно, не могла не запомнить, чтобы отыскать дорогу обратно). Пираты, кстати, тоже могли бы сообразить.
А если Коля к другу в гости зашел? А после этого, спускается по лестнице и видит открытую дверь?
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 14406
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5277 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Дин-70 » 08.09.2010, 17:19

...Бродит по чужой, совершенно незнакомой квартире, в комнаты заглядывает... Как-то чересчур романтично получается...

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 27.04.2008, 22:44
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 32 раза
Возраст: 44

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Hamster » 08.09.2010, 17:30

Дин-70 писал(а):Догоняя Колю, Алиса, разумеется, очень торопилась, тем не менее, покидая дом, она вряд ли могла не сделать такую элементарную вещь, как запомнить номер дома и название улицы, на которой он стоит: она же собиралась как-то возвращаться обратно!
А из чего следует вывод, что Коля живет именно в том доме, где находится МВ? Он мог оказаться в этой квартире по какой угодно причине. И то, что она пустая, ни о чем не говорит.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 14406
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5277 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Дин-70 » 08.09.2010, 17:34

В книге именно так. Выходя из квартиры, Коля на лестничной клетке встречается с Николаем Николаевичем, которого санитары несут на носилках к "скорой помощи". С этого начинается СЛТВ. Дежурный по станции из института времени - его сосед.


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Лекс Айрин » 08.09.2010, 17:37

Дин-70 писал(а):В книге именно так.
Так это МЫ знаем. А не гости из МВ.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 14406
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5277 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Дин-70 » 08.09.2010, 17:45

Ну так догадаться очень легко! Достаточно узнать, что один из трёх Коль проживает по соседству с машиной времени, и всё - искать не надо. Надо идти к нему домой и требовать миелофон.
Может быть, такой вариант: Алиса быстро выясняет, что миелофон у Коли Наумова, но идти к нему не торопится - опасается подставить (за ней ведь следят пираты)?

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Pinhead » 08.09.2010, 17:48

Дин-70 писал(а):В СЛТВ есть для меня одна загадка: Алиса, отправившись в 1976 г. вслед за Колей никак не может его отыскать, хотя найти его легче лёгкого: по домашнему адресу. Догоняя Колю, Алиса, разумеется, очень торопилась, тем не менее, покидая дом, она вряд ли могла не сделать такую элементарную вещь, как запомнить номер дома и название улицы, на которой он стоит: она же собиралась как-то возвращаться обратно! То есть адрес дома с машиной вреени должен быть ей известен.
1. Очень сомнительно, что она в тот момент думала о таких вещах!
2. Да и вряд ли она знала, где именно посмотреть номер и улицу.
3. На домах у нас очень часто никаких номеров не висит.
4. Даже если висело, могло висеть на одной стороне дома, а Алиса побежала в другую.
Она пыталась запомнить дорогу визуально, это очевидно, но даже если она это и смогла сделать, вряд ли она кого-либо повела бы туда, даже Юльку, чтобы не запалить адрес МВ.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 27.04.2008, 22:44
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 32 раза
Возраст: 44

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Hamster » 08.09.2010, 18:52

Дин-70 писал(а):В книге именно так. Выходя из квартиры, Коля на лестничной клетке встречается с Николаем Николаевичем, которого санитары несут на носилках к "скорой помощи". С этого начинается СЛТВ. Дежурный по станции из института времени - его сосед.
Откуда Алиса знает, с кем и когда встречается дежурный по станции? Это факт его личной биографии. К тому же, он находится в больнице, следовательно, ничего рассказать не может.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

Bilbo
Сообщений: 182
Зарегистрирован: 19.06.2005, 19:47
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: г.Рязань
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Bilbo » 08.09.2010, 19:27

Соседство Коли с машиной времени в "СЛТВ" - явление весьма вымученное. Похоже, Булычев описывает впечатления Коли от общения с Николаем Николаевичем на основе своих "походов" к Вологдину (см. "Как стать фантастом", глава "Шпанов и трилобиты"): "...Мамин друг Вологдин жил после войны в небольшой доме в районе Собачьей площадки... В его квартире я помню только кабинет. И не знаю, что было за его пределами... Он вовсе не казался старым. Просто великий человек без возраста. Он никогда не подыгрывал мне и на любой мой вопрос отвечал спокойно, не спеша..."

К слову, Собачья площадка, или Собачка, была там, где сейчас "середина" Нового Арбата. А Булычев, как мне кажется, "дофантазировал" то, что было "за пределами" вологдинского кабинета, а оно, дофантазированное, уж наверное должно было быть не менее интересным, чем сам кабинет с рисунками и книжками - анаконда, или тигр... Или машина времени.

В "СЛТВ" хватает шероховатостей, но это все, наверное, от того, что в повести необычно много родственников и знакомых КБ в качестве действующих лиц, и возможно писалось все это "на одном дыхании", без желания перечитывать потом десятки раз и что-то переделывать.
Последний раз редактировалось Bilbo 19.05.2012, 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Не буди спящего дракона!


Автор темы
Дин-70
Сообщений: 14406
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5277 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Дин-70 » 08.09.2010, 21:41

Bilbo, большое вам спасибо! Мне всегда казалось, что в фильме Арсенова этот момент проработан лучше, чем в книге. Постараюсь это учесть, когда буду сочинять свой вариант.


ПереГиБ
Сообщений: 3964
Зарегистрирован: 14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 744 раза

Re: Где живёт Коля?

Сообщение ПереГиБ » 08.09.2010, 22:33

Да, Bilbo, большое Вам спасибо. Своим трезвым взглядом на творчество Булычева Вы спасаете мой изрядно помутившийся за год общения с алисоведами рассудок от окончательного помешательства.

Аватара пользователя

и69
Сообщений: 1224
Зарегистрирован: 27.12.2009, 11:58
Реальное имя: Индикатор
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 648 раз
Поблагодарили: 173 раза

Re: Где живёт Коля?

Сообщение и69 » 09.09.2010, 23:02

Я потрясё деятельностью Bilbo. Просто потрясён!. Огромное спасибо! . Но я не помню этого эпизода в книге "Как стать фантастом". Может у меня сокращённый вариант? . Мож. посмертный какой ,редактированный без автора?

Может я не по теме. ?Но заблудиться в Арбатских закоулках приезжему очень просто. Я бы точно не нашёл дом из которого вышел. Я всегда думал, что машина находилась в доме Кира на Сивцевом. А Коля жил где-то возле 20 школы ,Вспольный или Повaрская. Где-то я читал что Коля списан с реального друга Кира. Так что узнаем адрес этого друга и ответим на вопос.
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :

Аватара пользователя

likvor
Сообщений: 2379
Зарегистрирован: 01.03.2006, 16:16
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Киев
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 307 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение likvor » 10.09.2010, 01:27

Т.е. вы считаете, что МВ в заброшенном подвале, в который может попасть любой человек - более реалистично, чем МВ в квартире её хранителя? Как по мне, наоборот, подвал наивней.
Что же касается Коли, то Алиса просто не успела настолько серьёзно взяться за его поиски, чтобы обнаглеть и лазить в журнал за адресами. Всё решилось гораздо быстрее :)

Интересен тут другой аспект. Безусловно, весь 6-й В обещал молчать об этой истории. Но ведь они все знают теперь, где МВ! Конечно, все советские школьники по определению облико морале, но… но… Видать, пришлось соседу съезжать с насиженного места из-за одного слишком любопытного шестиклассника :P
И второй любопытный момент. А как вообще МВ попала в 20-й век? Ведь МВ, у которой «на выходе» нет кабины – новая экспериментальная модель, появившаяся позже старой с двумя кабинами!
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Pinhead » 10.09.2010, 01:39

likvor писал(а): Ведь МВ, у которой «на выходе» нет кабины – новая экспериментальная модель, появившаяся позже старой с двумя кабинами!
С какой стати она позже?! Курите хронологию.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Лекс Айрин » 10.09.2010, 08:58

likvor писал(а):Т.е. вы считаете, что МВ в заброшенном подвале, в который может попасть любой человек - более реалистично, чем МВ в квартире её хранителя? Как по мне, наоборот, подвал наивней.
Это только на первый взгляд. Во-первых, МВ отключается, когда ненужна, что уже было продемонстрировано. Во-вторых, соседи вообще-то следят друг за другом и могут сложить 2 и 2. (Интересно, а как в одну двушку\трешку помещается человек двадцать! И почему они так редко на улицу выходят?)
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Pinhead » 10.09.2010, 17:19

Неприкаянный писал(а):Во-вторых, соседи вообще-то следят друг за другом и могут сложить 2 и 2. (Интересно, а как в одну двушку\трешку помещается человек двадцать! И почему они так редко на улицу выходят?)
Вы вообще "Сто лет тому вперед" читали?
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Лекс Айрин » 10.09.2010, 17:36

Pinhead писал(а): Вы вообще "Сто лет тому вперед" читали?
Читал. И не раз. Если Вас напрягли слова в скобках, то я преувеличил. А уж как могут наблюдать соседи я знаю. ФСБ\КГБ\ЦРУ нервно курят в сторонке.

Хотя. У меня создалось впечатление, что колины родичи знали про МВ.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5840
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Pinhead » 10.09.2010, 18:11

"К нему часто приходили друзья и знакомые, приезжали из других городов и иногда гостили по неделе. С одним старичком Коля даже познакомился и провожал его до букинистического магазина. Тот старичок объяснил Коле, что он живет в маленьком городе и не всегда может достать нужную книжку. А чтобы не таскать с собой туда-сюда чемоданы, друзья Николая Николаевича оставляют вещи в Москве."
Вот и всё объяснение для соседей. КОНЕЧНО, неправдоподобное! КАЖДЫЙ начнет подозревать, что у соседа машина времени в квартире! :D
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Где живёт Коля?

Сообщение Лекс Айрин » 10.09.2010, 18:21

Pinhead
Объяснение в книге, может и подходит... Пока не начнешь задавать вопросы. А начнешь, интересно получается. Жил себе человек в гостях и внезапно исчез. Причем, даже старичок с первого этажа, у которого хроническая бессонница, не слышал как он уходил.

Про МВ мало кто подумает, но милицию могут и сообщить.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя