Идеи для фильмов про Алису.

[BabylonAS]

А вообще-то только в "Девочке с которой ничего не случится" столько сюжетов и возможностей, столько мыслей и поворотов сюжета можно отснять - закачаешься.

Не стоит забывать о том, что все дети взрослеют... Начиная с «Миллиона приключений» (10-11 лет) Алиса уже не та, что в «Девочке с Земли» (7-9 лет). А в последней она не такая, что в «Девочке, с которой ничего не случится», когда ей было всего 4 года.

Вот позднего Булычева не надо экранизировать...

Это я и имел в виду, говоря о том, «что не все повести достойны экранизации».

А вообще говоря, книга и основанный на ней фильм всегда могут дополнить друг друга.

[Н. Светлов]

Это я и имел в виду, говоря о том, «что не все повести достойны экранизации».

Imho, достойны все. И я бы добавил, что некоторые фанфики тоже достойны. Вопрос - в какой форме.

Девочка, с которой ничего не случится - цикл коротких пятиминутных рисованных мультфильмов в стилистике "Ну, погоди", но без зверья
Настоящее кино - чёрно-белый рисованный мультфильм-короткометражка. Можно в стилистике "Перевала"
Козлик Иван Иванович, Заповедник Сказок - двухсерийный телефильм для младшего школьного в стилистике "Острова ржавого лейтенанта"
Путешествие Алисы - рисованный мультфильм в стилистике ТТП
Второгодники - кукольный или рисованный мультфильм минут на 10-15. Можно в стилистике ДРА
Ржавый фельдмаршал - рисованный полнометражный мультфильм в стилистике ТТП
Алиса на планете загадок, Алиса на живой планете, Колдун и снегурочка, Королева пиратов на планете сказок, Это вам не яблочный компот,Алиса и притворщики - продолжение цикла ДСКННС (второй сезон).
День рождения Алисы - рисованный полнометражный мультфильм в стилистике ДРА
Лиловый шар - рисованный полнометражный мультфильм в стилистике ДРА
Алиса в Гусляре - кукольный мультфильм минут на 10-15
Миллион приключений - мультсериал, продолжающий цикл ДСКННС (третий сезон). Сюда же "Это ты, Алиса?". По приключениям на Пенелопе можно, в дополнение к мультфильму, снять качественный телефильм-комедию с хорошим бюджетом и топовыми артистами
Клад Наполеона - рисованный мультфильм в стилистике "Перевала", в приглушённых цветах
Древние тайны, Пашка-Троглодит - могут получиться отличные телефильмы с элементами научпопа. Даже я бы, пожалуй, посмотрел
Чулан Синей Бороды - продолжение цикла ДСКННС (четвёртый сезон)
Сто лет тому вперёд - меня, наверное, сейчас убьют, но я вижу только двухсерийный мультипликационный фильм (можно анимационный псевдо-3D или даже настоящий 3D) с персонажами на основе рисунков Мигунова с отдельными аллюзиями на творчество Έξοδος'а. Для больницы используем цветовую гамму Колеиды из ДРА, для будущего - гамму Москвы из ТТП, для остальной Москвы XX века - максимально приближённую к краскам реальных арбатских бульваров и переулков того времени.
Гай-До - снять кинофильм можно, но трудно. Я бы предложил мультфильм в стилистике моего любимого Dungeons & Dragons. Бродилка по планете Пять-Четыре - отличный повод для ещё одной отсылки к "Драконам", помимо имеющейся в "Перевале".
Пленники астероида - чёрно-белый рисованный мультфильм либо в оригинальном стиле, либо в стиле "Ёжика в тумане". Мультфильм должен быть очень контрастным по отношению ко всем другим экранизациям, должна ощущаться принадлежность главной героини другой эпохе, в техническом отношении не столь продвинутой, как в остальных произведениях. В дальний космос человечество ещё не вышло, никакой машины времени не изобрело.
Золотой медвежонок - первый мультфильм цикла "Алиса и тираны". Вернее, второй: первым можно считать мульт по одной из глав "Миллиона приключений"; но для этого цикла нужен особый стиль. Мне фильмы этого цикла видятся кукольными, в стиле "Крокодила Гены". Образы тиранов могут намекать на всяких злодеев советского и российского мульткинематографа - Карабаса Барабаса, старуху Шапокляк, лису Алису и кота Базилио, отрицательных персонажей "богатырского" цикла, мышей - антагонистов кота Леопольда и т.д.
Вокруг света за три часа можно включить во второй сезон цикла ДСКННС.
Алиса и сапфировый венец - можно сделать кукольный мультик в стилистике "Узников Ямагири-Мару".
Алиса и чудовище - телефильм для семейного просмотра. Когда-то встарь, в глубоко советские времена, был цикл открыток по "Руслану и Людмиле" - вот в их стиле (если кто-то из присутствующих их видел и помнит) и надо делать фильм. Побольше всякой нечисти, заповедных и дремучих лесов и всего такого.
Алиса и Алисия - самый трудный для экранизации рассказ. Я вообще не вижу его отснятым, но не потому, что "не заслуживает", а потому, что совершенно непонятно, что должно быть картинкой. Можно, конечно, показать красочные джунгли, богатый животный мир и т.д., но это уведёт зрителя в сторону. И вот ещё что: это единственная повесть об Алисе, явно и напрямую адресованная взрослому читателю. Поэтому детское кино по ней ну никак не снять.
Драконозавр - можно снять неплохой весёлый телефильм-комедию для семейного просмотра серии на две-три. Магда так и просится на экран, она на нём будет прекрасно смотреться и всех радовать!
Принцы в башне - обязательно снять! Будет прекрасный драматический кинофильм для старшего школьного возраста с мощной - мощнее, чем в книге - лирической линией, напряжённый, зрелищный, красивый, величественный, с экшном, трюками, многочисленной массовкой и бешеным бюджетом. Вообще, это, безусловно, самая киногеничная повесть из всего, что написал Булычёв (imho).
Излучатель доброты - кинофильм тоже может получиться, очень выигрышны провинциальный Китай и горные пейзажи Золотого Треугольника; но больших кассовых сборов, пожалуй, не светит, поскольку его волей-неволей надо ориентировать на средний школьный возраст. Наверное, лучше включить в мультсерию "Алиса и тираны", сняв пару-тройку получасовых серий.
Уроды и красавцы - мультфильм из цикла "Алиса и тираны", но не кукольный, а в стиле серии The Time Lost из D&D.
Узники "Ямагири-Мару", "Конец Атлантиды", "Город без памяти" - кукольный мультсериал в стиле "Узников 'Ямагири-Мару'". Вторая серия пересекается с циклом "Алиса и тираны", стилистически объединяя их.
Гость в кувшине - почти готовый сценарий комедийного телефильма с аллюзиями на других киногероев, попавших не в своё время, в диапазоне от старика Хоттабыча до Ивана Васильевича.
Звёздный пёс - я думаю, что это может быть кинофильм. Там очень много зрелищного, очень большой просмотр для творчества режиссёра без необходимости насиловать первоисточник. Масса спецэффектов и компьютерной графики. Сценарий должен быть очень динамичным; но если не получится уложить все основные события в полный метр - можно сделать две серии. Можно в 3D попробовать.
Алиса и крестоносцы - вот здесь не знаю. Надо посоветоваться. Точно не мультик, но и для фильма картинка не складывается. Здесь можно было бы поэкспериментировать, сочетая анимацию со съёмками a la "Остров сокровищ", но я не вижу возможности выйти на тот же уровень популярности.
Сыщик Алиса, Привидений не бывает - можно сделать хороший комедийный мульт сразу по двум произведениям в стиле "Бременских музыкантов". "А глаз, как у орла", ага.
Секрет чёрного камня - очень серьёзный фильм для семейного просмотра под сатирическо-саркастической маской. Я бы сопроводил его аллюзиями на экранизации (или тексты) Гоголя. Ибо неча на зеркало пенять!
Вампир Полумракс - понятно, что это должен быть телефильм, пародирующий кинокартины про Дракулу. Он может стать весьма популярным, его можно снять с юморком.
Планета для тиранов - кукольный, в цикле "Алиса и тираны".
Подземная лодка - только кукольный, в цикле "Алиса и тираны".
Война с лилипутами - трёхсерийный телефильм для семейного просмотра с довольно взрослой артисткой в роли Алисы, с массой аллюзий на последнюю экранизацию кэрролловской Алисы, с кучей спецэффектов.
Дети динозавров - рисованный или анимационный мультфильм-комедия.
Опасные сказки - пародия на "богатырский" цикл мультфильмов. Рисованный.

[Нгаан]

достойны все

... и Светлова понесло...

[Лилия]

Ну почему, есть интересные идеи. Вот СЛВТ, лучше с таким подходом, вообще не трогать. По мне так это тогда надо напрочь забыть, что была ГиБ. А Гостья была мощным событием, явлением можно сказать. А если делать двухсерийный мультфильм, смотря как сделать конечно, он на фоне фильма или потеряется, или в лучшем случае может стать неплохим дополнением.

[Н. Светлов]

По мне так это тогда надо напрочь забыть, что была ГиБ.

ГиБовский шовинизм

Я же не говорю, что надо снять мультфильм вместо ГиБ Фильм многие любят, из него многие извлекли уникальный жизненный опыт, он тесно вплетён во всякие там чудеса, происходившие и происходящие вокруг Алисианы; наконец, благодаря ему даже один человек родился, а может быть, и два И всё это вопреки тому, что, если уж по гамбургскому счёту, фильм снят кое-как.

Но я не верю, что в здешнем времени существует ребёнок Алисиного возраста, который смог бы сыграть Алису правильно. Поэтому надо рисовать.

ГиБ сыгран в любимовской традиции, где артист повествует о персонаже, свидетельствует о своей любви к нему - в этом причина очарования фильма. Но то, что Наташа не Алиса, понятно каждому, кто в теме, и прежде всего самой Наташе. Поэтому ГиБ и мультфильм на самом деле будут рассказывать разные истории. Думаю, что многие хотели бы увидеть на экране эту другую историю. Я бы вообще начал мульт с того, что следователь вызывает учеников шестого "Б" и допрашивает их в связи с тем, что дело о ненайденных родителях попавшей под троллейбус девочки, открытое по заявлению, поданному ещё главврачом больницы, не закрыто, к тому же внезапно пропал без вести Николай Николаевич (которого пришлось эвакуировать в будущее после того, как он представился папой Алисы, не предъявив документов).

И дальше мультфильм состоит из показаний школьников, за исключением Коли, который всё отрицает, но чьи приключения в будущем развёртываются перед зрителем в изложении Фимы.

А финал оставил бы открытым. Дело не раскрыто, следов Алисы, её двух ложных пап и бегавшего по Москве Наполеона так и не нашлось, следствие в тупике. Правда, в Магадане разыскали ещё одну пропажу - поседевшего от переживаний Ишутина

[Дин-70]

Лиловый шар - рисованный полнометражный мультфильм в стилистике ДРА

Лиловый шар - откровенно неудачная повесть, первая часть которой в стиле "условного сайнсфикшен", никак не стыкуется со второй, "сказочной". В результате, читатель (и зритель, смотрящей экранизацию Арсенова) успев проникнуться ужасами истории планеты Бродяга (а она по-настоящему ужасна) и перспективой того, что несёт вирус вражды Земле, вдруг попадает в какой-то костюмированный балаган детского утренника "по мотивам русских народных сказок", что напрочь убивает смысл и идею повести. Чего хотел сказать автор - так и остаётся непонятным.
Если делать фильм по ЛШ, то вторую часть надо менять радикально - выбросить всё сказочное, волшебников, "Эпоху легенд", а перенести действие в эпоху неандертальцев, позаимствовав сюжет из "Пашки-троглодита" (с заменой, естественно, главного героя на Алису). Соответственно, уничтожать шар с вирусом в конце должен не волшебник Оох, а примчавшийся на машине времени Селезнёв, которого местные неандертальцы принимают за волшебника. Фильм, естественно, должен быть двухсерийным, вдвое длиннее того, что снял Арсенов.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Алиса на планете загадок, Алиса на живой планете, Колдун и снегурочка, Королева пиратов на планете сказок, Это вам не яблочный компот,Алиса и притворщики - продолжение цикла ДСКННС (второй сезон).

"Это вам не яблочный компот" больше подходит в качестве эпизода к "Миллиону приключений".

[Алексей Аксёнов]

успев проникнуться ужасами истории планеты Бродяга (а она по-настоящему ужасна) и перспективой того, что несёт вирус вражды Земле, вдруг попадает в какой-то костюмированный балаган детского утренника "по мотивам русских народных сказок",

Это вы просто не представляете себе, какое восхитительно-хоррорное готическое фэнтези можно слепить из булычёвской заготовки.
Полагаю, что Булычёв также представлял это довольно слабо (как в силу восточной направленности своей основной - на тот момент - работы, так и в силу отсутствия в 1982 году на русском языке сколько-нибудь значительного количества текстов данной направленности), вот и получилось у него то, что получилось.
А как уж у Алисы там всё вышло на самом деле - так кто ж его знает...

а примчавшийся на машине времени Селезнёв

Deus ex machina. Пошлятина.

[Н. Светлов]

"Это вам не яблочный компот" больше подходит в качестве эпизода к "Миллиону приключений".

Пожалуй, да. Согласен.

Лиловый шар - откровенно неудачная повесть

Я читал и получал удовольствие

Быть может, потому, что я даже под увеличительным стеклом не вижу никакого, даже условного, "science fiction" в творчестве Булычёва. Элементы социальной фантастики ещё можно увидеть, но вообще он продолжатель дела Кэрролла. По крайней мере, "я так вижу"; и это моё видение подтверждается его попыткой начать творческую биографию с перевода "Алисы в стране чудес". Поэтому весь этот абсурдный коктейль из треугольников и силлогизмов, ведьм и профессоров - это фича, а не баг. Не всем она по вкусу, да - так ведь и Кэрролла многие на дух не переносят.

Тем не менее, Ваша версия мультфильма мне довольно симпатична. Неприятия, во всяком случае, не вызывает.

Deus ex machina. Пошлятина.

Это как раз одна из булычёвских фишек: подать какой-нибудь заезженный приёмчик в пародийном ключе, довести его до полного абсурда, добавить аллюзий на кучу других подобных сцен - протащить, короче. Правда, Дин-70 вряд ли согласится с такой трактовкой образа (мне кажется, что он вообще против любой пародии). Но он может, наверное, предложить свой способ выкрутиться.

К тому же Алиса микрокосмобиолог по специализации - ergo, она может как-нибудь решить проблему вируса вражды самостоятельно. На мой взгляд, правда, такое решение суховато, как если бы мы заменили картину Айвазовского системой дифференциальных уравнений, описывающих то, что на ней изображено

[BabylonAS]

Большое спасибо товарищу Светлову за исследования в плане того, что больше подходит для тех или иных повестей. Впрочем, я рассматриваю всё это как основы для сюжетных линий в возможном едином проекте, для которого понадобится, однако, титанический труд для приведения всех сюжетов в единую хронологию, единую вселенную с едиными событиями и героями, а также дополнения оригинальными идеями. Жесть будет ещё та, многое придётся переделать. Например, упоминания о котёнке в «Девочке, с которой ничего не случится», который якобы послужил причиной событий на Тунгуске в 1908 году, должны быть изменены в пользу утверждения в «Миллионе приключений» о том, что это всё-таки была комета. Зато то, что уже встречалось в предыдущих повестях, но не использовалось Булычёвым в следующих, можно использовать самим. Это ещё больше укрепит взаимосвязь произведений.

Imho, достойны все

Все ли? Я уже слышал кое-где о повторах сюжетных линий и прочих признаках «усталости серии» в поздних повестях. Если все, то придётся вносить разнообразие (однако поздние повести я не читал).

Узники "Ямагири-Мару", "Конец Атлантиды", "Город без памяти" - кукольный мультсериал в стиле "Узников 'Ямагири-Мару'"

Анимация «Узников „Ямагири-мару“» отмечалась как самая слабая, а сам фильм — как наиболее неудачная из экранизаций повестей об Алисе. Сам судить не смогу, я не смотрел этот фильм. Точно так же не читал и эти три повести. Скорее всего, это будет очередная сюжетная линия.

Алиса и Алисия - самый трудный для экранизации рассказ. Я вообще не вижу его отснятым, но не потому, что "не заслуживает", а потому, что совершенно непонятно, что должно быть картинкой. Можно, конечно, показать красочные джунгли, богатый животный мир и т.д., но это уведёт зрителя в сторону. И вот ещё что: это единственная повесть об Алисе, явно и напрямую адресованная взрослому читателю. Поэтому детское кино по ней ну никак не снять.

Произведение «Алиса и Алисия», возможно, стоит связать с оригинальным повествованием об уже взрослой девочке с Земли. Я уже это представляю: 10 или больше лет после событий «Девочки с Земли», Алиса попала в обещанное (см. главу 24) приключение в другую галактику вместе с Тремя капитанами, но её ждёт нечто, что должно подтвердить её зрелость, её возможность принимать ответственные решения, которые могут изменить её жизнь и от которых могут зависеть жизни многих и многих остальных людей... Может быть, действия взрослой Алисы и стали причиной того, что она явилась молодой себе, или чего-либо подобного (повесть не читал, имею лишь смутное представление о содержании). Проводя аналогию с западными телесериалами, получится что-то отдалённо похожее на цикл «Затерянные сказания» из медиавселенной «Вавилона-5» (правда, из этого цикла получился лишь один фильм).

Миллион приключений - мультсериал, продолжающий цикл ДСКННС (третий сезон). Сюда же "Это ты, Алиса?". По приключениям на Пенелопе можно, в дополнение к мультфильму, снять качественный телефильм-комедию с хорошим бюджетом и топовыми артистами

На «Миллион приключений» я возлагаю большие надежды... Предполагаю, что вторая, третья и четвёртая часть важнейшей неэкранизованной из ранних повестей окажутся достойны отдельной экранизации (возможно, даже киноэкранизации) в двух частях: целиком вторая («Заграничная принцесса») и отдельно — третья и четвёртая вместе под общим названием «Пираты наступают» (первую часть повести, «Новые приключения Геракла», я рассматриваю отдельно, как часть цикла — введения в повествование о новых друзьях Алисы по ботаническому кружку, за исключением последней главы).

Принцы в башне - обязательно снять! Будет прекрасный драматический кинофильм для старшего школьного возраста с мощной - мощнее, чем в книге - лирической линией, напряжённый, зрелищный, красивый, величественный, с экшном, трюками, многочисленной массовкой и бешеным бюджетом. Вообще, это, безусловно, самая киногеничная повесть из всего, что написал Булычёв (imho).
Излучатель доброты - кинофильм тоже может получиться, очень выигрышны провинциальный Китай и горные пейзажи Золотого Треугольника; но больших кассовых сборов, пожалуй, не светит, поскольку его волей-неволей надо ориентировать на средний школьный возраст. Наверное, лучше включить в мультсерию "Алиса и тираны", сняв пару-тройку получасовых серий.
Звёздный пёс - я думаю, что это может быть кинофильм. Там очень много зрелищного, очень большой просмотр для творчества режиссёра без необходимости насиловать первоисточник. Масса спецэффектов и компьютерной графики. Сценарий должен быть очень динамичным; но если не получится уложить все основные события в полный метр - можно сделать две серии. Можно в 3D попробовать.

Сколько Алисе в этих повестях? Если во всех примерно одинаковый возраст (а, стало быть, близки даты действий), то все разом сделать как кинофильмы просто невозможно. Но стоит ли? Эти повести я тоже не читал.

А если делать двухсерийный мультфильм (по мотивам повести «Сто лет тому вперёд». — Прим. цит.), смотря как сделать конечно, он на фоне фильма или потеряется, или в лучшем случае может стать неплохим дополнением.

А отобразить то, что произошло, но с точки зрения Алисы не пробовали? Это к вопросу об уделении большего внимания к ней самой.

[Н. Светлов]

Все ли?

Все.

Да, есть и повторы (причём некоторые вполне осмысленны, подобно фотографиям одного и того же места с разных ракурсов, и заставляют задуматься), есть и халтура (которой, скажем прямо, навалом и в СЛТВ, и в ГиБ).

Основные претензии к позднему Булычёву, распространённые на нашем форуме, имеют политические корни. Далеко не у всех потенциальных зрителей ожидаются такие же претензии; к тому же сценарист и режиссёр могут сгладить некоторые острые углы. Сюжетные повторы, где есть, можно обыграть оригинальным образом или, где возможно, избежать.

Но в каждом произведении есть своя изюминка, своя прелесть. Я, например, недолюбливаю "Гостя в кувшине"; но, обдумывая возможности экранизации, с удивлением сообразил, что на экране это будет смотреться волшебно! Особенно этот Стерл… пардон, Авдеев А высокотехнологичный продвинутый джинн - да куда там старику Хоттабычу!

Анимация «Узников „Ямагири-мару“» отмечалась как самая слабая, а сам фильм — как наиболее неудачная из экранизаций повестей об Алисе.

Да, яркости мультфильму не хватает. Пресноват. Но как приквел к двум последующим сериям, в которых градус драматизма будет нарастать, он будет смотреться совсем иначе. К куклам и вообще к видеоряду претензий нет - по крайней мере, у меня.

Сколько Алисе в этих повестях? Если во всех примерно одинаковый возраст (а, стало быть, близки даты действий), то все разом сделать как кинофильмы просто невозможно. Но стоит ли? Эти повести я тоже не читал.

Не устаю повторять, что "Принцы в башне" - одно из лучших произведений всей Алисианы. Если судить по литературному уровню, то, пожалуй, самое лучшее. Хотя там не такая беспроигрышная сюжетная идея, как в СЛТВ, но куда более зрелая, чем, например, в "Путешествии". А по киногеничности "Принцы" дадут сто очков форы СЛТВ. "Излучатель доброты" и "Звёздный пёс" в моей шкале оценок не имеют статус шедевра, но они, тем не менее, хороши и вполне могут стать сюжетной основой очень хороших экранизаций.

И конечно же, я не исходил из того, что во всех этих фильмах главную роль должна исполнять одна и та же актриса. Напротив, мне очевидно, что для "Звёздного пса" нужна совсем другая артистка, чем для "Принцев в башне" - вроде той, которая сыграла Лайрочку Белакву в "Полярном сиянии" (или как там назывался тот фильм?).

А отобразить то, что произошло, но с точки зрения Алисы не пробовали? Это к вопросу об уделении большего внимания к ней самой.

Ключ к ответу на этот вопрос кроется в "Секрете чёрного камня", где сама Алиса говорит о своём отношении к тогдашним событиям. Если коротко - для неё это всего лишь эпизод, и Коля Наумов остался в её памяти прежде всего хронохулиганом, который полез куда не следует и создал куда бо́льшие проблемы, чем если бы пираты стибрили миелофон, а он не вмешался бы. Думаю, это вполне правильная позиция: Алиса по прошествии времени осознала угрозы для всего пространства-времени, связанные с этим происшествием, и это понимание вытеснило из памяти всю романтику того приключения.

Так что ничего интересного с такой позиции не снять, не ступив на болотистую почву перековки Булычёва в "кошерного Булычёва".

титанический труд для приведения всех сюжетов в единую хронологию

Дин-70 в своё время предпринял попытку доказать, что поиск единой хронологии - в корне неправильный путь. Я не склонен разделять столь бескомпромиссную позицию, но не могу отказать ей во внутренней логике. Но вот то, что я точно не поддержал бы - так это идею поместить все экранизации в один мир. Мне понятно, зачем такая попытка требуется "Энциклопедии Алисы", но непонятно, зачем она нужна голубому экрану. Что это даёт-то, кроме некоторого обуздания норовистого коняги Пегаса?

Остальные идеи, высказанные в Вашем сообщении, мне показались интересными. С "Алисой и Алисией" всё немного не так, как Вы написали, но вообще идея связать эту повестушку с идеей снять что-то в формате "взрослой Алисы" (быть может, с опорой на уникальное ноу-хау нашумевшей "Алисы в стране чудес") мне кажется потенциально плодотворной.

[Дин-70]

И я бы добавил, что некоторые фанфики тоже достойны. Вопрос - в какой форме.

Форма только одна - как сиквелы Булычёва с повзрослевшей Алисой, которая стала космобиологом (или агентом Космофлота, как Кора Орват). Собственно, большинство фанфиков именно такие. В целом, тут нужно ориентироваться на серию про доктора Павлыша, может быть, даже с привлечением сюжетов из взрослых повестей.

Deus ex machina. Пошлятина.

И, тем не менее, это стандартный приём Булычёва: ТТП, "Гостья из будущего", "Шкатулка пиратской мамаши", "Конец Атлантиды", "Золотой медвежонок" (да хоть бы и всё тот же ЛШ - как повесть, так и киноверсия) заканчиваются внешним вмешательством.

Я читал и получал удовольствие
Быть может, потому, что я даже под увеличительным стеклом не вижу никакого, даже условного, "science fiction" в творчестве Булычёва.

А я не получал
Какого бы жанра не придерживался Булычёв, стилистику "сайнсфикшен" он соблюдал - по началу, по крайней мере. И именно эти произведения (обратите внимание!): СЛТВ, ДРА, "Путешествие Алисы", "Остров Ржавого лейтенанта" заслуженно считаются одними из самых удачных. А там, где Булычёв начинал ударяться в абсурдизм и хохмы, которые ему казались смешными, - всякие "Опасные сказки", "Алиса и крестоносцы", "Сыщик-Алиса" и т. д. - его произведения успеха не имели. И заслуженно, ибо то, что кажется смешным автору, не обязательно должно казаться таким же читателю.

[Н. Светлов]

заслуженно считаются одними из самых удачных

Кем считаются?

Как вариант: мною одной из самых удачных считается повесть "Принцы в башне" - предпоследняя в цикле.

всякие "Опасные сказки", "Алиса и крестоносцы", "Сыщик-Алиса" и т. д. - его произведения успеха не имели

На каких таких складах лежит нераспроданный тираж этих произведений?

В моей шкале эти произведения тоже не претендуют на пьедестал почёта. Тем не менее, эти произведения написаны и нашли своих читателей. Вот пусть эти читатели читают и перечитывают, и я тоже в их числе. Остальным вольная воля.

[Лилия]

ГиБовский шовинизм

Ну спасибо, а я еще выражения по мягче подбирала, чтоб не убить-то.

И всё это вопреки тому, что, если уж по гамбургскому счёту, фильм снят кое-как.

Ага,и кто это так говорит? Ну пусть попробуют снять лучше.

Но я не верю, что в здешнем времени существует ребёнок Алисиного возраста, который смог бы сыграть Алису правильно. Поэтому надо рисовать.

Может и лучше рисовать. А вообще, считаю, чтобы фильм получился удачно, одной актрисы мало, очень много факторов сказывается. Это режиссер, сценарий, творческая группа, настроение к созданию в конце концов.

Но то, что Наташа не Алиса, понятно каждому, кто в теме, и прежде всего самой Наташе.

Значит, я не в теме. Так как с детства для меня Наташа всегда была самая настоящая Алиса. А Наташа, конечно, не будет так говорить. Что она самоубийца что ли? И так досталось.

[Lorenz]

А вообще, считаю, чтобы фильм получился удачно, одной актрисы мало, очень много факторов сказывается. Это режиссер, сценарий, творческая группа, настроение к созданию в конце концов.

Истинно так. И я не верю, что в наше время можно адекватно экранизировать Алисиану.
За исключением одной возможности, вероятность которой стремится к нулю.

[Sarkov]

считаю, чтобы фильм получился удачно, одной актрисы мало, очень много факторов сказывается. Это режиссер, сценарий, творческая группа, настроение к созданию в конце концов.

Меня тоже посещают такие мысли...
Как- то мы раньше мало уделяли внимания всем кроме Наташи и Кира.

[Н. Светлов]

А вообще, считаю, чтобы фильм получился удачно, одной актрисы мало, очень много факторов сказывается. Это режиссер, сценарий, творческая группа, настроение к созданию в конце концов.

Я, кстати, с этим согласен, и именно об этом и писал. Вопреки тому, что и фильм снят кое-как, и книжки Булычёва написаны кое-как, они оказались необыкновенно влиятельными, и закономерно. Есть, видать, более важные вещи, чем, так сказать, стандарты качества.

Суть моей позиции в том, что фильм не закрывает, а открывает эту тему. Можно - и на мой взгляд, нужно - сказать ещё многое из того, что не вписалось в формат фильма, не оказалось в русле творческого замысла Арсенова. От появления мультфильма фильм не обесценится, не потеряет зрителя (а вот обратное возможно). Лиризм истории в фильме раскрыт, драматизм - нет. Прошлое раскрыто, будущее - нет. Это замысел, и этот замысел "выстрелил". Но может быть и другой замысел по тому же сюжету. И он тоже может "выстрелить".

И ещё. Понятно, что никогда не будет экранизирована вся Алисиана. Дай бог, чтобы мы увидели нормальные экранизации хотя бы ещё двух-трёх произведений. Я начал этот разговор просто для того, чтобы показать, что "недостойных экранизации" произведений про Алису у Булычёва нет. Выбрать подходящий каждой сказке формат, да чтоб создатели фильма не были обделены ни талантом, ни вдохновением - и по любой из них можно сделать классную экранизацию, которую полюбит зритель.

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:

А Наташа, конечно, не будет так говорить.

Наташа так не будет говорить прежде всего потому, что она, когда пришла на съёмочную площадку, "Сто лет тому вперёд" прочла и полюбила. Она полюбила Алису именно такой, какой та показана в книжке. И она не раз объясняла это достаточно подробно.

Есть девочка из плоти и крови, описанная Булычёвым. И есть эфирное создание, снятое Арсеновым. Обе хороши, обеих многие любят. Но это разные девочки, хотя и действующие в одних и тех же "предложенных обстоятельствах". И целей своих они достигают заметно различными средствами, хотя на вид вроде бы всё более-менее одно и то же. Так, Алиса из СЛТВ осознанно и профессионально, со знанием психологии, вербует соседку по палате, тогда как Алиса из ГиБ просто раскалывается (ей, видите ли, больше не к кому было пойти ), и ответом на её исповедь становится почти христианское сочувствие, сопереживание со стороны Юльки.

[Лилия]

И есть эфирное создание, снятое Арсеновым.

Вы меня извините, Николай Михайлович, никогда у меня Алиса-Наташа не вызывала такого впечатления. В фильме, с соседкой по палате, тоже Алиса не вызывает жалость, ну если не вербует, то использует предоставленные возможности, как и в книге в общем-то.

[Н. Светлов]

Вы меня извините, Николай Михайлович, никогда у меня Алиса-Наташа не вызывала такого впечатления. В фильме, с соседкой по палате, тоже Алиса не вызывает жалость, ну если не вербует, то использует предоставленные возможности, как и в книге в общем-то.

Я, конечно же, утрирую. Разница не так чтобы уж очень контрастна, но мне заметна. Арсенов старательно приглушает, смягчает все сцены, в которых у Булычёва так или иначе проявляются присущие Алиске "метаромантические" черты: прагматизм, расчётливость и даже некоторый цинизм.
Например, в СЛТВ Юлька обвиняет Алису в эгоизме, и не так чтобы совсем уж без оснований. Самое интересное, что Булычёв в тексте даже не оставляет Алисе шанса оправдаться - пираты очень кстати появляются, - в результате чего сказанная Юлькой фраза так и повисает в воздухе. Опровергается она действием: Алиса, рискуя собой (и, замечу, всем человечеством), выручает подвернувшую ногу подругу. Понятно же, что у Арсенова подобная сцена невозможна, и он выкидывает к лешему и обвинение Юльки, и травму, которая лишается художественного смысла в отсутствие обвинения.
Арсеновская Алиса поэтому в каком-то смысле идеальней булычёвской, состоит из одних достоинств. Это настораживает
А заодно объясняет, почему Алисе в Наташином образе то тут, то там пририсовывают нимб, чего, хвала всевышнему, никогда не случается с Алисой в любом другом образе.

Но, конечно же, многое определяется индивидуальным восприятием.

Однако такое восприятие, как у меня, возможно, и некоторые форумчане его в той или иной степени разделяют - короче, непохоже, чтобы это был мой собственный глюк. А раз оно возможно и кто-то его разделяет даже в нашем узком кругу, то и у мультфильма, обыгрывающего именно такие особенности восприятия, благодарная аудитория, вероятно, будет.

[ZYOBRA_70]

Разница не так чтобы уж очень контрастна, но мне заметна. Арсенов старательно приглушает, смягчает все сцены, в которых у Булычёва так или иначе проявляются присущие Алиске "метаромантические" черты: прагматизм, расчётливость и даже некоторый цинизм.

Я думаю, истина, как всегда, где-то рядом. Просто Булычёв и Арсенов "озвучили" каждый свой кусочек "пазла", а как там на самом деле... "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно".

[Н. Светлов]

Просто Булычёв и Арсенов "озвучили" каждый свой кусочек "пазла"

Вот-вот. Так что ничто не мешает и третий кусочек "озвучить".