Алисиана - заметки на полях! № 2

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

ПереГиБ
Сообщений: 4551
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение ПереГиБ » 31.08.2019, 11:40

Это, как уже здесь писали, булычёвская "фига в кармане". Сценой с англичанами он показал, что в СССР 1976-го жители свободного мира не могли получить никакой помощи от аборигенов, и только ребёнок из другого свободного мира, правда, удалённого во времени, может им помочь.
А жвачка прибавляет достоверности. Перед зарубежной жвачкой пасовали даже самые идейно стойкие советские дети. Потому что она (и про это тоже писалось выше) была вещью статусной.


Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Elren » 31.08.2019, 11:53

Если все настолько прозрачно, то фига уже не в кармане, а непосредственно под носом :)

Кстати, в книге Фима говорит по-английски гораздо лучше:
— Мистер, — продолжал он по-английски не очень здорово, но понятно. — Девочку надо спасать. Та бабушка — ее злая мачеха. Она хочет ее обидеть. Понятно?
— О, понятно! — ответили англичане, со страхом глядя на бабушку, которая хотела спасти девочку от простуды.
— Мы говорим, что она с вами. Ясно? А вы говорите по-английски. И пошли! Ясно?
Непонятно, правда, почему он потом так тупит на уроке с Лондоном. Отвлекся, конечно, на Алису, но не настолько же :)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 31.08.2019, 12:05

Elren писал(а): 31.08.2019, 11:21 А как же факт одаривания жвачкой?
А что в этом такого? *DONT_KNOW* Сцена совершенно невинная. Никто никого не вербует :mrgreen:

В жвачке символично только то, что в СССР она не производилась и не продавалась, в отличие от любой другой страны. Но в то же время она не была чем-то недоступным, по крайней мере, в Москве — её привозили из-за границы в заметных количествах, и среди детей она не была невидалью, и интуристы с удовольствием ею делились: для них копейки, а для аборигенов счастье. Поэтому я думаю, что никакого подтекста здесь нет. Сцена вполне соответствует эпохе.
Elren писал(а): 31.08.2019, 11:21 Непонятно, правда, почему он потом так тупит на уроке с Лондоном.
Потому что не знает, о чём текст. Надо было его дома прочитать, а он не прочитал. Он же на чём попался-то? На незнании того, что Tower - это за́мок. Узнать об этом можно было, прочитав заданный на дом текст.

Алиса тоже не читала — она просто делится своими личными впечатлениями от британской столицы. Она в Тауэре была (и вскоре ещё раз побывает за 500 лет до предыдущего посещения). Поэтому знает, что это никакая не башня, без всяких учебников.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
В сети
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Алексей Аксёнов » 31.08.2019, 13:31

Н. Светлов писал(а): 31.08.2019, 12:05 В жвачке символично только то, что в СССР она не производилась и не продавалась, в отличие от любой другой страны.
Начиная с середины 70-х производилась, в 80-х у нас точно дефицитом не была. Единственно, что это не был буббль-гум.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 31.08.2019, 14:20

Алексей Аксёнов писал(а): 31.08.2019, 13:31 Начиная с середины 70-х производилась
Может быть. Но если в одних районах Москвы она не была дефицитом, то в других не продавалась вообще. Видимо, партии были мелкие. В первой половине 80-х меня ею, бывало, угощали, но в магазинах если и встречал, то не более пары раз.

А в конце 70-х, наоборот, сам угощал одноклассников — расходовал запасы, привезённые из ГДР.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение максим » 31.08.2019, 17:21

На Донбассе у нас в 80-х была. Почему-то в основном в маленьких магазинах СельПО и РайПО.
Кубики, не пластинки. Апельсиновая, если не ошибаюсь. Фиг разжуешь.
15 коп стоила.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 31.08.2019, 22:21

максим писал(а): 31.08.2019, 17:21 На Донбассе у нас в 80-х была. Почему-то в основном в маленьких магазинах СельПО и РайПО.
Интересное замечание. Потому что моя мама, будучи старшеклассницей часто ездила на электричке затариваться не в Златоглавую, а в противоположном направлении на полустанок какой-то деревушки, где в сельпо было всё что душе угодно. Правда, не всегда, в начале месяца обычно. Чудеса системы распределения, флуктуации со стоячими волнами дефицита и ширпотреба, которые ещё нужно поймать.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение максим » 31.08.2019, 23:01

А потребкооперация в Союзе была достаточно значительным явлением. Вполне законно и независимо.
А если вспоминать сталинские артели, то они здорово дополняли существующую систему производства и распределения.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Mich » 05.09.2019, 12:16

Н. Светлов писал(а): 30.08.2019, 22:40 Хиппи показаны нейтрально.
К хиппи в СССР относились "никак" — всем было на них наплевать. Если только они не попадали под статью о бродяжничестве и тунеядстве. Тогда их существование замечали компетентные органы.
Elren писал(а): 31.08.2019, 11:21 А как же факт одаривания жвачкой?
Для СССР и советских детей абсолютно нормальное явление. Иностранные туристы обычно дарили детям именно жвачку (сам знаю), потому что советская жвачка (которой даже в 70е было до фига) была: 1. невкусная; 2. не надувалась; 3. не имела в упаковке красивых вкладышей, которые можно было коллекционировать, которыми можно было меняться, которыми можно было хвастаться перед друзьями и (или) подружками.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Н. Светлов писал(а): 31.08.2019, 12:05 СССР она не производилась и не продавалась
"Ой, не лги царю!" (С) И производилась, и продавалась. 1977г. Магазин посёлка Селиваниха (центральная усадьба совхоза "Клемёновский") в сельмаге пять сортов советской жвачки в продолговатой упаковке из фольги: мятная, фруктовая, апельсиновая, земляничная, малиновая. 1978 г. магазин посёлка Дмитров-7, в продаже семь сортов советской жвачки — к означенной выше добавились персиковая и яблочная.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 05.09.2019, 12:59

Mich писал(а): 05.09.2019, 12:16 И производилась, и продавалась.
Страна большая. Где-то продавалась, где-то нет. Я её практически не встречал в продаже. В обиходе встречал, но она всегда была в моём кругу общения большей экзотикой, чем привозная.

Зато у нас была настоящая чёрная икра по доступной цене. Чай, покруче, чем резинка :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Mich » 05.09.2019, 13:39

Н. Светлов писал(а): 05.09.2019, 12:59 Я её практически не встречал в продаже.
Ну вот и не надо обобщать. Вы её не видели, а у нас ей витрины украшали. Кстати, и чёрная икра (как и красная) у нас тоже не была дефицитом. Вернее, стала таковой лишь при Михал Сергеече.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 05.09.2019, 13:47

Смешно. И грустно. В магазинах Коврова и Владимира было шаром покати, был долгий период, когда в очередях даже за хлебом приходилось стоять с утра.
Народ, вы совесть имейте, вас всё-таки дети могут тут читать. Я понимаю, что раньше трава была зеленее и деревья выше. Но не надо так уж сильно... увлекаться.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 05.09.2019, 14:08

Вот на этом месте возьмём тайм-аут.
А то горячие финские парни подерутся из-за жвачки, как в старые добрые времена™ :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Tikkitavi » 08.09.2019, 12:46

— Как настоящий? — спросил Алик. — Я очень даже настоящий. С меня только что взяли профсоюзные взносы за три месяца. Если бы я был не я, больше чем за два месяца никогда бы не взяли. Вы как думаете?
— Вообще не взяли бы, — сказала Алиса. 

Кир Булычёв "Сто лет тому вперёд"
Любопытно, что Алиса прекрасно знает, что такое "профсоюзные взносы". С чего бы это? :roll:

Аватара пользователя

BabylonAS
Сообщений: 1330
Стаж: 9 лет 3 месяца
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 246 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение BabylonAS » 08.09.2019, 12:52

А ей обязательно знать? Ей важнее, что Алик Борисович самый настоящий, тут достаточно просто с ним согласиться :-)
А я растяпа, пускуля...
であたしがドジ、プスクリャな……
De atashi ga doji, pusukurya na...

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
В сети
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Нгаан » 08.09.2019, 13:15

Tikkitavi писал(а): 08.09.2019, 12:46 что такое "профсоюзные взносы"
я тоже ранее задавал форумчанам этот вопрос, но никаких предположений не последовало.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 631
Стаж: 17 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 434 раза

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Tikkitavi » 08.09.2019, 13:29

Нгаан писал(а): 08.09.2019, 13:15 я тоже ранее задавал форумчанам этот вопрос, но никаких предположений не последовало.
Да, я как-то это пропустил.

В общем, скорее всего это просто одна из милых шуток Булычёва :mrgreen:

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
В сети
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Нгаан » 08.09.2019, 14:14

Tikkitavi писал(а): 08.09.2019, 13:29 одна из милых шуток
Одна из тех мелочей, что приближают атмосферу книги к реальности. Но мы позволим себе маленькую "правку" и скажем, что лучше (естественнее) было бы, если бы было так:
— Как настоящий? — спросил Алик. — Я очень даже настоящий. С меня только что взяли профсоюзные взносы за три месяца. Если бы я был не я, больше чем за два месяца никогда бы не взяли. Вы как думаете?
— Вообще не взяли бы, — сказала Юлька.
Ведь обращается он к ним обеим.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

BabylonAS
Сообщений: 1330
Стаж: 9 лет 3 месяца
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 246 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение BabylonAS » 08.09.2019, 14:41

Нгаан писал(а): 08.09.2019, 14:14 Ведь обращается он к ним обеим.
Тоже спорно, он мог ведь и к одному человеку (Алисе) на вы обращаться... 🙃

Сверх того, Юлька в то время вообще мылась!
А я растяпа, пускуля...
であたしがドジ、プスクリャな……
De atashi ga doji, pusukurya na...


ПереГиБ
Сообщений: 4551
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение ПереГиБ » 08.09.2019, 14:42

Гораздо более показателен ответ Алисы на вопрос Юльки о том, из Советского Союза ли она.
Похоже, Булычёв не верил в исторические перспективы СССР.
И оказался прав ;)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость