Коля Герасимов. И про любовь.

[Лилия]

а описание нового человека, его взгляда на мир (Иван Ефремов "Туманность Андромеды")

Нет, по Ефремову не возьмусь. Читала "в молодости", правда не "Туманность...", не зацепило. По КБ лучше.

А на этот сюжет заявил свои права некто Левий Матфей

Для того времени может так оно было. Но всё течет, всё меняется. То что было новым тогда, потом может быть пересмотрено, да хоть бы и КБ. Нет, я, конечно, не хочу сказать, что он мнил себя апостолом или о новом пророке писал. Больше похоже о своих размышлениях о жизни, выводах, предположениях на основании серьезного багажа знаний по истории между прочим. Пусть легко и непринужденно, и вроде как для детей.
Если конкретно о сути, что нового? Например, это. Принципиально разный подход, если сравнивать взгляд на нового человека у Матфея и КБ, не правда ли? И если в СЛВТ, ГиБ это идет, можно сказать, какими-то намеками, недосказанностями и т.п, то в этой повести вполне прямо сказанные слова.

Ну чего ты медлишь! — торопил Алису Ганс, — Каждая секунда на счету! Нельзя же допускать, чтобы они у нас так распоряжались. Лучше смерть, чем позор.
— Но еще лучше жизнь со славой, — ответила Алиса...

[ПереГиБ]

Это еще что! В театре мюзикла идет "ПиН" в жанре рок-оперы и действие происходит в девяностые. Смотрится отлично, можно смело рекомендовать к просмотру

Это где на афише машина взорванная перевернутая горит?
Надо сходить.
Люблю трэш.

[Лилия]

Герои могут быть другими потому, что тоже перенесены в иное время...

Кстати, да. Даже учитывая то что КБ вроде как сам и писал, соответственно он сам мог изменится, по-другому написать и т.д.
Сейчас вот Николай Михайлович персонажей в 2020 год решил определить, тоже интересно посмотреть, что из этого получится.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:

Люблю трэш.

Да, собственно, чем там к примеру сцена убийства старухи отличается? Что 19 век, что 90е 20 века...

[ПереГиБ]

Да, собственно, чем там к примеру сцена убийства старухи отличается? Что 19 век, что 90е 20 века...

Может, бензопилой?
Я ж говорю, идти надо

[Н. Светлов]

Но фанфиком спектакль, несмотря на все новации, не становится, просто такая оригинальная трактовка.

Возможно. Границы между «фанфиком» и «трактовкой» весьма и весьма размыты. Во всяком случае, выбирая между характеристиками «добротный фанфик» и «сомнительная трактовка», я, пожалуй, выберу первую. Она лучше отражает суть дела, да и звучит приятней для слуха автора

Принципиально разный подход, если сравнивать взгляд на нового человека у Матфея и КБ, не правда ли?

Не принципиально разный, но всё же разный. И вот на этом фоне особенно заметно, что КБ отстоит от Матфея дальше, чем Арсенов. Намного дальше. Арсенов в какой-то мере тянет обратно в прошлое.

Собственно, почему бы и нет? Пресловутая «тяга к корням», о которой писал Лукьяненко. Может, именно поэтому был кем-то заброшен в наши пампасы и как-то прижился оборот «Связь времён». Может, в том и смысл, чтобы времена связать так, чтобы это связывание было заметным, зримым. Едва ли это было задумано, но достижения настоящих творцов всегда выше их замыслов.

Но не все читатели и зрители реагируют на вот это вот достижение одинаково. И это тоже на самом деле хорошо. Мы разные - значит, вместе можем больше.

Отправлено спустя 21 секунду:

Может, бензопилой?

Ракетой «Калибр»

Отправлено спустя 32 секунды:

тоже интересно посмотреть, что из этого получится

А уж мне-то как интересно!

[Лилия]

Может, бензопилой?

Ну нет, это тогда уже не Достоевский получится, а какие-то "Зловещие мертвецы"

[ZYOBRA_70]

Ну нет, это тогда уже не Достоевский получится, а какие-то "Зловещие мертвецы"

кстати, это тема - зомби-Раскольников убивает бензопилой своего сына зомбистаруху-процентщицу.
и под Rammstein
Срочно сажусь писать фанфик

[Лилия]

Не принципиально разный, но всё же разный.

Принципиально разный. Не всё отдать и даже жизнь во имя победы, а победить, чтобы все остались живы.
У КБ это везде и у Арсенова тоже. В этом смысле, я так думаю, потому КБ и считал себя в некоторой степени антисоветским.

А уж мне-то как интересно!

Ну так, чего тянем?
Кстати, момент про Колю, который фотографирует модель фрегата на смартфон особенно доставил.

Отправлено спустя 6 минут 5 секунд:

кстати, это тема - зомби-Раскольников убивает бензопилой своего сына зомбистаруху-процентщицу.
и под Rammstein

Если по фильму. Тогда уж Раскольников, это единственный кто остался не зомби. За то старуха-процентщица перекусала всех его друзей из компании и превратила в зомби. И он ее за это бензопилой...Правда, возникает вопрос, за что же тогда ему потом терзаться до конца романа постановки?

Отправлено спустя 23 минуты 5 секунд:

"Любимца" они бы не осилили - слишком сложно.

Вот поэтому пусть в школе лучше изучают Достоевского, тогда "Любимец" покажется легким чтением.

[Дин-70]

Будет это фанфиком по "П&Н"

Любая экранизация, по большому счёту - фанфик.

[ПереГиБ]

Кстати, момент про Колю, который фотографирует модель фрегата на смартфон особенно доставил

А я тоже, когда читал, как Коля пошёл мерку с фрегата снимать, думал, что напишу Светлову много "ха-ха", что мол, ни один современный подросток не будет обмерять фрегат, скорее в интернете скачает чертежи... А дальше по тексту раз - смартфон!
Облом
А ещё я подумал, что фрегат Фима ведь на 3D-принтере печатать будет

[Elren]

Это где на афише машина взорванная перевернутая горит?

Ага, оно.
Трэш, конечно, но высокого уровня - все-таки Артемьев, Кончаловский.
Я уже два раза ходила

Может, бензопилой?

Нет, там, не поверите... Впрочем, не буду спойлерить

в этой повести вполне прямо сказанные слова.

Недавно читали "Пленников астероида", тоже зацепил диалог:

"— А что делать? Лучше погибнуть с честью.
— Логика не для меня, — сказала Алиса. — Я еще школу не кончила".

И, конечно, моя любимая цитата из "Подземелья ведьм":
"Быть гордым почетно, — сказал Андрей, — но полезнее остаться живым".

Не всё отдать и даже жизнь во имя победы, а победить, чтобы все остались живы.

Постойте, а как же Коля? (кто о чем, а я о бане пытках )
Или он как раз пережиток прошлого со своим подвигом и красным галстуком?

[Нгаан]

ни один современный подросток не будет обмерять фрегат, скорее в интернете скачает чертежи... А ещё я подумал, что фрегат Фима ведь на 3D-принтере печатать будет

Если на 3D-принтере печатать, тогда и мерку 3D-сканером снимать.

А то ведь по чертежам из тыр-нета совсем не тот фрегат может получиться.

[Лилия]

Любая экранизация, по большому счёту - фанфик.

Не сказать. Фанфик, по смыслу, как правило обозначает нечто любительское, не шибко высокохудожественное.

[ПереГиБ]

Если на 3D-принтере печатать, тогда и мерку 3D-сканером снимать.

https://make-3d.ru/articles/3d-skaner-v-smartfone/

https://vc.ru/future/45274-3d-scanner-p ... -smartfona

[Лилия]

Постойте, а как же Коля? (кто о чем, а я о пытках )
Или он как раз пережиток прошлого со своим подвигом

По смыслу произведения, увы, да. Только не пережиток, он человек нашего времени, соответственно рассуждающий категориями нашего времени. Но там если глубже копать, можно увидеть еще более глубокий смысл.
Коля, в конце, проанализировав всю ситуацию, признает, что дурак был, а не герой. В общем набирается смелости признать свои ошибки. Посмотреть на ситуацию, что не кто-то, а сам был виноват. А это(могу привести табличку по психологии) обозначает переход на более высокий интеллектуальный уровень. Причем весьма значительный скачок. Порядка с 22 до 55%. Который в принципе считается "нулевым уровнем", но который уже позволяет идти на повышение, когда как до этого человека, как правило колбасит в пределах от 1 до 22% процентов, но не более того.
Как мы помним, дальше трогательное прощание с Алисой и дверь, приглашающая в прекрасный мир будущего. Этим заканчивается фильм(и книга тоже). А дальше идет финальная песня. Со словами "я начинаю путь" и "прекрасное далеко не будь ко мне жестко". Ибо выскочить на "нулевой уровень" это хорошо, но надо же еще с него не скатиться и сообразить как двигаться дальше.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Если на 3D-принтере печатать, тогда и мерку 3D-сканером снимать.

Если 3D-сканера нет, можно и со смартфона, на комп перерисовать и распечатать при желании. Если Фиме очень надо будет.

Отправлено спустя 9 минут 15 секунд:

Нет, там, не поверите... Впрочем, не буду спойлерить

Есть ветка где-то на форуме, про театральные постановки. Давай туда напиши.
А это ведь не все смогут сходить.

[Н. Светлов]

Принципиально разный. Не всё отдать и даже жизнь во имя победы, а победить, чтобы все остались живы.
У КБ это везде и у Арсенова тоже.

Насчёт КБ согласен, и да, Вы уловили самую суть И я в этом смысле единомышленник КБ и Алисы.

Что же касается Арсенова - я бы не согласился, что "и у него тоже". Это если и осталось в ГиБ, то от Булычёва. Арсенов рисует другую картинку. И я её, эту другую картинку, вижу…

Ну, или мерещится.

А когда читаю Булычёва - не мерещится!

Ну так, чего тянем?

А куда торопиться? Во-первых, иногда, время от времени, нужно и зарплату зарабатывать, чем я сегодня и занимался А во-вторых, мне ещё не всё нравится в тексте. Тут согласованности не хватает, там речь неестественная…

Постойте, а как же Коля?

Вот именно поэтому «дурак, а не герой».

Фанфик, по смыслу, как правило обозначает нечто любительское

Было время - некоторые любители раз за разом мочили в хоккей некоторых профессионалов Правда, любительство было довольно условное… Но и среди нас оно иногда довольно условно тоже. Mich - член Союза писателей, Чекмаев - весьма известный фантаст, Князь Милослав издаётся внушительными тиражами, Кошка Шредингера, говорят, - известная поэтесса, которая только лишь нам не известна.

Облом

Не буду скрывать: вначале, в силу инертности мышления, была-таки канцелярская линейка. Потом, когда я начал разрабатывать сцену - сообразил, наконец, что линейки ну никак не могло быть даже в 1976 году. Кстати о.

И вот тогда до меня дошло, что сама просьба «снять мерку с фрегата» абсурдна до уровня эмпирической проверки правил умножения отрицательных чисел Ну что ты там сделаешь хоть с линейкой, хоть с любым другим инструментом, не разобрав?

И я тогда понял, что эта просьба просто физически не могла означать ничего иного, кроме как…

[Лилия]

Это если и осталось в ГиБ, то от Булычёва.

Конечно осталось, он же по Булычёву фильм снимал. А еще вместе с ним писал сценарий. Мне кажется, что Вы просто не учитываете, что с момента написания книги и работы над фильмом прошло порядка 6-8 лет. КБ сам мог изменить взгляд на какие-то моменты своей повести, обсудить это с Арсеновым, предложить или согласиться в фильме сделать по-другому и т.п. Тем более, что после фильма, он даже добавлял в свои повести про Алису какие-то детали фильма или его персонажей, значит понравилось, что получилось.

Ну, или мерещится.

Ну не знаю, мне ничего такого не мерещится.

А во-вторых, мне ещё не всё нравится в тексте. Тут согласованности не хватает, там речь неестественная…

А ну, если надо доработать, тогда ладно, подождем. А то мало ли, подумала. Интересно же, что дальше будет.

Было время - некоторые любители раз за разом мочили в хоккей некоторых профессионалов

Там были тоже профессионалы.) Нет, наши то романтики может и тоже не плохо пишут. Нравится же кому-то. Это мне как-то больше КБ нравится. Повесть Зайки, выделяю отдельно, ибо, на мой взгляд пока это лучший фанфик, про Колю.
Был еще один, такой исключительно романтичный, но его из открытого доступа убрали. Наверно, совсем закритиковали автора.
Еще был отрывок повести, по-моему с Вашим соавторством, тоже неплохо.

[Н. Светлов]

КБ сам мог изменить взгляд на какие-то моменты своей повести

Тогда бы это заметно прослеживалось в поздней Алисиане; ан нет, поздний Булычёв, наоборот, усиливает те моменты, которые отличают его Алису от арсеновской. Но фильмом в целом он остался доволен, это да.

Еще был отрывок повести, по-моему с Вашим соавторством, тоже неплохо.

Я вроде не публиковал отрывков. Недописанных фанфиков у меня нет, в том числе в соавторстве. Ну, если мультик не считать; но я его теперь уже наверняка допишу.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Был еще один, такой исключительно романтичный, но его из открытого доступа убрали.

А это какой? Мы вроде бы ничего не убирали, если только сам автор.

[Lorenz]

А это какой?

Присоединяюсь к вопросу.

[Elren]

Коля, в конце, проанализировав всю ситуацию, признает, что дурак был, а не герой. В общем набирается смелости признать свои ошибки. Посмотреть на ситуацию, что не кто-то, а сам был виноват.

Хорошо это признавать, когда все уже благополучно завершилось - во многом благодаря именно его поступкам. Тогда самокритика вполне уместна, выглядит привлекательно и скромно - сбивает неуместный пафос Фиминой реплики. В то же время понятно, что Фима простодушно говорит чистую правду.
Да и как в финале Коля мог поступить "по-алисиному"? Других вариантов не было. Алиса ведь сама частенько лезет без разрешения, куда запрещено, и это приводит ко всякому-разному Значит, в критической ситуации, когда выбора нет, оправдан и противоположный подход.

могу привести табличку по психологии

Да, давай, интересно.

Есть ветка где-то на форуме, про театральные постановки.

Да это просто шутка, на самом деле никакого секрета нет - топор оставили. На ютубе есть полная студийная аудиозапись и видео тоже выложено.