Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Fia
Сообщений: 107
Стаж: 15 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: На "Вы"
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз
Возраст: 50

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Fia » 29.01.2011, 21:19

alexander.privalov писал(а):А вы слышали ?
Слышала... Три года назад: "А ты, оказывается, романтик..." :)
(правда, это звучало, как одна из моих характеристик )
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Sovyonok » 29.01.2011, 21:36

А меня почти с детства так называли. Правда, в ту пору я считала это чем-то обидным. Вроде как упрек в слабости, безволии.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение толик » 29.01.2011, 21:38

Sovyonok писал(а):А меня почти с детства так называли. Правда, в ту пору я считала это чем-то обидным. Вроде как упрек в слабости, безволии.
Почему? *DONT_KNOW*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Sovyonok » 29.01.2011, 22:15

Такие ассоциации были со словом "романтичная", часто - из-за интонации, с которой произносилось.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

alexander.privalov
Сообщений: 129
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Александр Привалов
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение alexander.privalov » 30.01.2011, 00:08

Fia писал(а):Слышала... Три года назад: "А ты, оказывается, романтик..." :)
По какому поводу это сказали ? (слова? поступки?)
Sovyonok писал(а):Правда, в ту пору я считала это чем-то обидным.
Само слово было несколько дискредитировано
Рыцарь всегда там где драконы

Natasha Guseva is out there.. (c) Chris Carter

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Нгаан » 30.01.2011, 11:54

alexander.privalov писал(а):Само слово было несколько дискредитировано
Да нет, просто, если исходить из фундаментальной трактовки, то получается как-то не очень футуристично ... в особенности, с точки зрения нашего светлого будущего.
*DONT_KNOW*
Романтизм – как литературно-художественное направление, возник в Европе в конце 18 века и сформировался, как реакция на строгие правила академического классицизма. Одновременно, романтики бросили вызов рассудочности и скепсису эпохи Просвещения, отдавая предпочтение сильным эмоциям и стремлению индивида к безграничной свободе, часто уводящей его от повседневности в мир природы, экзотики, фантазии и мистики. Этот уход зачастую сочетается с мотивами пессимизма: бунтуя против «серости будней», герой неизбежно вступает в конфликт с обществом и обречён на одиночество, «мировую скорбь» и даже гибель. Отсюда нередко вытекал протест против существующих социальных порядков.
Своего пика романтизм достиг в начале 19 века.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Pinhead » 30.01.2011, 13:01

Вот потому-то романтик тут только один и есть. Это я.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Fia
Сообщений: 107
Стаж: 15 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: На "Вы"
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз
Возраст: 50

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Fia » 30.01.2011, 13:16

нет! я!
:D
с 6 лет помню себя, протестующей против социальных порядков, про все остальное вообще молчу...

alexander.privalov
я что-то рассказывала, делилась впечатлениями...
Если тебе в этом мире жить без улыбки нельзя, если в душе ты - романтик, значит, с тобой мы - друзья

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение толик » 30.01.2011, 13:54

Sovyonok писал(а):Такие ассоциации были со словом "романтичная", часто - из-за интонации, с которой произносилось.
А при чём здесь слабость и безволие? Не понимаю. Мне вот например сказали когда узнали, что я романтик, что я романтик с "большой дороги". Вот это неуважение в прямом смысле, потому что сказано было с издёвкой.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Pinhead » 30.01.2011, 14:09

Fia писал(а):с 6 лет помню себя, протестующей против социальных порядков, про все остальное вообще молчу...
А зря молчите, кстати.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

alexander.privalov
Сообщений: 129
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Александр Привалов
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение alexander.privalov » 30.01.2011, 14:39

Нгаан писал(а):Романтизм – как литературно-художественное направление
В моем представлении романтик это что то другое.. Хотя вербально сформулировать не готов.. :) Что то очень близкое к способности видеть красоту в окружающем мире, в самых обычных вещах и событиях :) - начиная от внешних признаков женского оргазма и заканчивая взрывом сверхновой (во вселенной - обычное событие :D)

А протест против социальных порядков.. *DONT_KNOW* Хотя.. Чегевара - романтик 100% :)
Рыцарь всегда там где драконы

Natasha Guseva is out there.. (c) Chris Carter


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Леф » 30.01.2011, 15:56

романтики (...) отдавая предпочтение сильным эмоциям и стремлению индивида к безграничной свободе, (...) зачастую сочетается с мотивами пессимизма
Противоречие. Свободный не может быть пессимистичным. -
- Так как он в рабстве у искажённого восприятия реальности.

Так что надо определяться - или пессимизм, или свобода. Два в одном не бывает.

Реалисты - дети (считает Гёте; и я). Они (особенно если сыты и любимы) всегда умеют найти повод для радости.

Гипертимов нет на этот пессимизм. Хоть шизоидный (горе от ума), хоть истероидный (позёрство).
(Да, знаю - "ругайтесь, пожалуйста, по-русски";
но - "лучше Вы - к нам" - если интересует перевод слов и мыслей, то прочтите Егидеса).

Какой смысл в пессимизме? Если что-то не устраивает - действуй и исправляй, что сможешь.

Пессимизм ядовит.
________________
Недавно довелось наблюдать, как девушка брала котёнка.
Вообще-то она за кошечкой приходила. но, едва увидела другого, как сказала
"Ой, какой хорошенький! А можно взять этого серенького?"
Этот её порыв, вспышка любви с первого взгляда - так красивы. *DONT_KNOW* Что выветривает весь пессимизм.
бунтуя против «серости будней», герой неизбежно вступает в конфликт с обществом и обречён на одиночество
Этому мнению 200 лет. Не пора ли отказаться. Тем более что оно неверное.
Никакой неизбежности конфликта нет. Считать, что конфликт - со всеми людьми -
значит игнорировать, просто в упор не замечать тех людей, с которыми конфликта нет.
Разве что хочется одиночества - имеет право. Но не надо всех считать противниками.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Sovyonok » 30.01.2011, 18:42

По-моему, пессимизм у того романтика, который соответствует определению, не от свободы, а от конфликта между неудержимой тягой к свободе и невозможностью её достигнуть. Но настоящая свобода - это внутренняя свобода, то есть, такое мироощущение и мировосприятие, образ мыслей, состояние духа, при которых человек может ощущать себя свободным независимо от обстоятельств.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Леф » 30.01.2011, 19:03

Ирина писал(а):По-моему, пессимизм у того романтика, который соответствует определению, не от свободы, а от конфликта между неудержимой тягой к свободе и невозможностью её достигнуть. Но настоящая свобода - это внутренняя свобода, то есть, такое мироощущение и мировосприятие, образ мыслей, состояние духа, при которых человек может ощущать себя свободным независимо от обстоятельств.
Из этого следует (?), что романтики-пессимисты (и просто пессимимсты) - это внутренне не свободные люди.
А если бы стали внутренне свободными, то и пессимизм как рукой сняло бы.

Если пессимизм является атрибутом романтичности, то чего стоит такая романтичность?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение толик » 30.01.2011, 19:04

Sovyonok писал(а):настоящая свобода - это внутренняя свобода, то есть, такое мироощущение и мировосприятие, образ мыслей, состояние духа, при которых человек может ощущать себя свободным независимо от обстоятельств.
Великолепно! *BRAVO* *Laie* @}->--
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Нгаан » 30.01.2011, 20:29

Pinhead писал(а):Вот потому-то романтик тут только один и есть. Это я.
Кстати, да.
*MUSKETEER*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Pinhead » 30.01.2011, 21:01

Нгаан писал(а):Кстати, да.
Приятно сознавать. *MUSKETEER*
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Sovyonok » 30.01.2011, 21:12

Лес писал(а):Из этого следует (?), что романтики-пессимисты (и просто пессимимсты) - это внутренне не свободные люди.
А если бы стали внутренне свободными, то и пессимизм как рукой сняло бы.
Пессимисты однозначно внутренне несвободные люди.
(И как Вы умудряетесь делать из высказываний собеседника такие выводы, о которых собеседник мог и не подозревать?.. :D ).
Но я бы не сравнила ощущение внутренней свободы (я не могу сказать, что всё время её ощущаю, просто выдаются, случается, такие минуты, дни, периоды) с жизнерадостностью и оптимизмом. Немножко не так по гамме, палитре испытываемого. Это скорее такая благость, спокойствие, ощущение независимости в сочетании с ощущением причастности ко всему миру.
Но просто убрать пессимизм и стремиться таким образом обрести внутреннюю свободу вряд ли получится. Это вот как наставление "будьте как дети" не означает, что надо всю жизнь оставаться детьми. Наоборот. Наверное, тут не может быть общих рецептов. Надо пройти и оптимизм, и пессимизм, и всё, что между ними, надо подняться выше... чего угодно и упасть на самое дно, пропустить через себя многое, научиться активному созерцанию, думать и чувствовать и в конце концов вернуться к себе, к истокам - но когда позади всё перечисленное и Бог знает что ещё, то возвращение получается совсем в ином качестве. То есть, например, просто любить детскую песню "Дорога добра" - это одно. А полюбить её когда позади Кафка, Достоевский, Булгаков (фамилии используются больше в нарицательном смысле) - совсем другое. Так и со свободой. Понимаю, что запутано, но яснее пока не получится.
Лес писал(а):Если пессимизм является атрибутом романтичности, то чего стоит такая романтичность?
Не романтичности. Романтизма. Это разное. Романтичность - это примерно то, чем мы тут все, кроме Пинхеда, может быть ("арийца" романтизма), занимаемся. :)
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Pinhead » 31.01.2011, 04:37

Sovyonok писал(а):Романтичность - это примерно то, чем мы тут все, кроме Пинхеда, может быть ("арийца" романтизма), занимаемся.
Романтичностью нельзя заниматься. Занимаетесь вы тут совершенно иными вещами, коим нет цензурного описания. :D
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Образ Настоящего Романтика (мнения из разных источников)

Сообщение Нгаан » 31.01.2011, 20:40

Pinhead писал(а):Приятно сознавать.
Ну, Достопочтенный Пинхед, я ли буду отрицать очевидные факты. Я бы даже сказал, что в своём романтическом мироощущении вы находитесь где-то так в самом конце 19-го века и чувствуете влияние приближающегося 20-го. То есть авантюризм уже изрядно повыветрился, а вот желание противостоять миру ещё осталось и постепенно превращается в нигилизм с декадентским уклоном.
:P
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bitman и 39 гостей