Эволюция человека

Исторические факты, версии, домыслы. Все о истории нашей Родины и Человеческой цивилизации

Модератор: модераторы


Одиссей
Сообщений: 307
Стаж: 18 лет 3 месяца
Откуда: Любимое место Алисы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение Одиссей » 21.05.2009, 20:10

tktyf писал(а):почему претензии ко мне? Я лишь вспомнил пару теорий прочитанных в журнале...
Какие претензии? :roll: Там же стояли вот такие :) смайлики. А про лжечеловека лжебудущего писали (и картинку поместили) в дополнительном школьном учебнике по биологии времён СССР. Кто в олимпиадах участвовал, видел. Огромный череп, никудышная челюсть, плечевой пояс атрофирован... Девочки пугались этой картинки. А советские учёные тоже не соглашались с "буржуазными" и слово спорт упомянули. :)
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Стаж: 18 лет 3 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 585 раз
Возраст: 52

Сообщение tktyf » 22.05.2009, 06:53

Одиссей писал(а):А про лжечеловека лжебудущего писали (и картинку поместили) в дополнительном школьном учебнике по биологии времён СССР.
Хм. :? Смайлики... В нашем учебнике такого небыло. Я только в журналах видел.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Автор темы
Alexandr L
Сообщений: 13
Стаж: 17 лет 9 месяцев

Сообщение Alexandr L » 22.05.2009, 17:26

И у меня не было дополнительного учебника по биологии.


Юра
Сообщений: 3734
Стаж: 19 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 159 раз

Сообщение Юра » 24.05.2009, 10:56

Западные ученые пришли к выводу, что человек больше не будет эволюционировать и в будущем он будет точно таким же, как и сегодня.
Эти ученые серьёзно заблуждаются. На смену биологической эфолюции придет социально-технологическая. Уже относительно скоро можно будет поковырятся в геноме с целью подкорректировать отдельные параметры человека, а также заменить часть хрупкой органики на более долговечные и надежные материалы.
В результате уже лет через 100 отдельные люди будут выглядеть примерно так:
Изображение
:smile:

И в результате значительного превосходства в интеллектуальном развитии и продолжительности жизни за исторически небольшой срок они вытеснят традиционных кроманьонцев.


r_sur
Сообщений: 447
Стаж: 17 лет
Желаемая форма обращения: Всё равно
Поблагодарили: 9 раз

Re: Эволюция человека

Сообщение r_sur » 30.06.2010, 09:22

Приснилась методика восстановления здоровья. Наверное, из Будущего. ;)
- лечат физическое "здоровье",
- футуро-клиенту возвращают его (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО..) психологическое состояние, самое комфортное, которое соответствует психологическим ощущениям где-то 20-22 года. Может, 16 -летнего. Главное, - возврат именно индивидуального комфортного настроя.
- "дальная" (мягкая) коррекция. В корректировке психологического самочувствия используют Взаимодействие на психику "Природных" материалов, то есть, не из сферы психик человека и человеческой культуры.
- "близкая" коррекция. Используют Взаимодействия из сферы человеческой психики, из культуры.
Почему-то сопровождалось звуком индуистской флейты с весьма напористым, жестким врачём.
- возможно , не успел "досмотреть" другие следующие пункты.

Кто хоть как-то "знаком" с такой футуро-методой :) просьба отозваться, предпочтительно в эл.письмах (для быстрейшего ознакомления с ответом). :)


Зачем им это делают? Навероне, -- в профилакториях отдыхают. :)


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Эволюция человека

Сообщение Леф » 05.07.2010, 05:59

http://www.mosmedclinic.ru/articles/8/2057
Изучение связи между расой и интеллектом не приветствуется обществом

Должно быть, ученые не хотят этого знать. Брюс Лан, профессор генетики Чикагского университета, не понимал, во что ввязывается, когда в прошлом году представил результаты нового анализа ДНК: у одних людей есть признаки недавней быстрой эволюции мозга, а у других нет. Он коснулся больного места в науке – связи расы с интеллектом – и спровоцировал жаркие споры.

В сентябре прошлого года Брюс Лан, профессор генетики человека в Чикагском университете, стоял перед полной аудиторией и рассказывал о результатах нового анализа ДНК. Он обнаружил признаки недавней эволюции мозга у одних людей и не обнаружил у других.

Это был момент триумфа молодого ученого. Он ждал назначения на должность, и о его работе писали в самых престижных научных журналах страны. Но сегодня Лан говорит, что оставил это исследование. "Оно становится слишком спорным", – говорит он.

Лан коснулся больного места в науке – связи между расой и интеллектом. Он рассказал своим слушателям, что генетические изменения последних нескольких тысяч лет, возможно, связаны с размером мозга и интеллектом. Он продемонстрировал карты, показывающие, что изменения были широко распространены в Европе, Азии и обеих Америках, но не в Африке к югу от Сахары.

Сайты и журналы, проповедующие превосходство белой расы, немедленно ухватились за предположение Лана. Журнал, который винит негров и латиноамериканцев во всех общественных бедах, назвал его открытие "моментом, который напугал борцов с расизмом и сторонников равенства".

Лан навлек на себя резкую критику ведущих генетиков. Они считают, что обнаруженные им генетические различия могут не быть признаками недавней эволюции, и даже если они являются таковыми, предположение, что они связаны с интеллектом, – это большая натяжка. "Это не та сфера, где надо рассказывать о предположениях, которые могут не выдержать проверки", – говорит Фрэнсис Коллинз, директор программы генома в Национальном институте здравоохранения.

Несколько научных групп взялись опровергнуть или поставить под сомнение открытия Лана. Его университет говорит, что отозвал патентную заявку на проверку интеллекта на основе ДНК.

Научные инструменты для исследования генов становятся все мощнее, и исследования, касающиеся различий между людьми, множатся. По большей части ученые ищут разгадку причин заболеваний. Но некоторые работы вызывают напряженность, когда ученые, подобно Лану, пускаются в изучение генетических различий в поведении и интеллекте.

Пилар Оссорио, профессор права и медицинской этики в Университете Висконсина, критикует Лана за выводы, аналогичные сделанным в спорном бестселлере 1994 года "The Bell Curve" Ричарда Хернштейна и Чарльза Муррея. Авторы утверждали, что низкие показатели афроамериканцев в тестах IQ имеют генетический компонент и являются не только следствием социальных факторов. Оссорио говорит: "Именно к этому они и вели. В кулуарах говорили, что он наносит ущерб целой области генетики".

37-летний Лан говорит, что в статьях, опубликованных в сентябре прошлого года в Science, не пытался связать расу с интеллектом. Сам он считает, что у некоторых человеческих популяций гены интеллекта могут быть лучше, чем у других. Он думает, что "обществу придется столкнуться с трудными для него фактами", когда накопятся научные данные. Однако Лан, уехавший из Китая после участия в демократических демонстрациях протеста, говорит, что американская интеллектуальная "полиция" затрудняет изучение подобных проблем.

Ученые считают, что маленькая группа древних людей, имеющих современное анатомическое строение, вышла из Африки, возможно, менее 100 тыс. лет назад. После прихода в Евразию они продолжали расходиться и в итоге заселили почти все уголки земли. В ходе генетического исследования можно установить, в чем заключались характерные признаки эволюции одной группы после отделения от других. Недавно созданные генетические карты людей африканского, азиатского и европейского происхождения облегчают такие исследования.

Ученые обнаружили, например, что у большинства европейцев имеется генетическая вариация, позволяющая их организму полностью усваивать молоко. Эта вариация гораздо реже встречается в Африке и Азии, где распространена непереносимость лактозы. Ученые полагают, что она быстро распространилась среди европейцев, потому что молоко одомашненных животных давало им преимущество в том, что касается потребления питательных веществ. Аналогичным образом можно объяснить то, что у многих людей в малярийных районах Африки есть генетические вариации, связанные с устойчивостью к малярии.

Другие исследования начинают объяснять различия в цвете кожи и фактуре волос людей. Но ученые напрягаются, когда дело доходит до аналогичных исследований мозга. Социолог Трой Дастер, изучающий использование расовых категорий генетиками, опасается такой интерпретации данных, которая поддерживает предрассудки. Он напоминает о популярной в XIX веке френологии, изучавшей форму черепа, и других псевдонаучных методах категоризации людей как стоящих ниже по развитию.

Лан связывает свой интерес к различиям между людьми с юностью, прошедшей в Китае. У иностранцев там были другие деньги, которыми они расплачивались в магазинах, закрытых для простых китайцев. "Мне было интересно, почему люди разные, почему китайцы находятся в самом низу", – говорит он.

Во время разгрома демонстраций на площади Тяньаньмэнь в 1989 году Лан, родившийся в семье физиков, был студентом Гарварда. Он направил свое любопытство в генетику и прославился исследованием Y-хромосомы. Получив пост в Университете Чикаго в 2000 году, Лан стал также членом престижного Медицинского института Ховарда Хьюджеса.

Институт оплачивает львиную долю его научных расходов и позволяет заниматься творческими проектами, зачастую в привлекающих внимание областях. Одно из исследований выясняло, каким образом промискуитет среди самок шимпанзе, горилл и людей повлиял на эволюцию гена, делающего сперму клейкой. "Брюс спешит прославиться", – говорит его друг и коллега из Чикаго Мартин Крейтман.

Генри Харпендинг, профессор антропологии из Университета Юты, недавно опубликовавший гипотезу о причинах высокого IQ у евреев-ашкеназов, говорит, что Лан когда-то предложил ему написать в соавторстве статью о генетике поведения для Scientific American, в которой они объяснили бы, "почему китайцы скучные".

"Я думаю, Брюс ничего не понимает в политкорректности", – говорит Харпендинг. Лан говорит, что плохо помнит этот разговор, но ему действительно интересно, проводилась ли в Китайской империи какая-то селекция против бунтовщиков.

В последние годы Лан заинтересовался, почему человеческий мозг так велик и сложен. Хотя ДНК шимпанзе и людей совпадают на 96%, мозг человека примерно в четыре раза больше. Даже сегодня ученые не могут найти корреляцию между размером мозга и IQ.

Группа Лана сосредоточилась на роли двух генов – ASPM и микроцефалина, как известно, связанных с размером мозга. Люди с дефектами любого из этих генов рождаются с мозгом втрое меньше нормального.

Изучая ДНК нескольких видов, ученые установили, что на протяжении миллионов лет гены мартышек, человекообразных обезьян и людей менялись быстрее, чем у других животных. Следующим шагом было выяснение того, продолжается ли эволюция у современных людей. Аспиранты Лана начали расшифровку ДНК 1184 человек, принадлежащих к 59 группам, включая бедуинов, индейцев пима и франкоязычных басков.

Данные показали, что на протяжении последних тысячелетий эволюция продолжалась. Статистический анализ моделей ДНК наводит на мысль, что новые мутации каждого из двух генов быстро распространялись в некоторых человеческих популяциях. По-видимому, эти мутации давали преимущество некоторым популяциям. Затем Лан и его группа заметили, что новые мутации чаще встречаются за пределами Африки.

Данные ничего не говорили о том, с какими преимуществами связаны мутации. Возможно, эти гены играют роль за пределами мозга или влияют на функции мозга, никак не связанные с интеллектом.

Признавая, что сделать однозначный вывод невозможно, Лан отдает предпочтение гипотезе, что преимуществом, которое давали мутации, был более развитый мозг большего объема. Он нашел способы высказать эту гипотезу в своих статьях. Одна из мутаций, возникшая, по его оценке, около 40 тыс. лет назад, по времени совпала с первыми рисунками, найденными в пещерах. Другая мутация, чаще всего встречающаяся на Ближнем Востоке и в Европе, возраст которой, по оценкам, составляет 5,8 тыс. лет, совпала с "развитием городов и письменности".

Предполагаемая эволюция мозга могла идти в тандеме с важными культурными изменениями. Но поскольку ни одна из вариаций не распространена в Африке к югу от Сахары, напрашивается вывод: некоторые группы отстали от других.

Декан медицинского факультета Чикагского университета Джеймс Мадара говорит, что беседовал с Ланом перед публикацией статей. Они обсуждали, можно ли рассматривать их вне контекста. Пока мысли и данные ясны, "не надо беспокоиться об интерпретациях", сказал декан.

Джон Истон, возглавляющий на факультете отдел по связям с общественностью, говорил, что отдел беспокоила возможность неправильной интерпретации статей и их использования расистами. Истон раздобыл книгу "Неверное измерение человека", автор которой, покойный палеонтолог Стивен Джей Гулд, подвергал критике тесты IQ и измерения объема мозга. Истон помог Лану разработать пункты обсуждения его работы. "Мы сказали ему: "Не стесняйся говорить о том, чего ты не имел в виду", – вспоминает Истон.

Истон говорит, что Лан "заставил нас понервничать", но "всегда знаешь, что им не движут личные предрассудки".

Статья Лана и его выступление в университете, где он тоже говорил, что вариации генов, возможно, связаны с IQ, вызвали сильную реакцию в университете и за его пределами. Коллинз раздобыл сигнальные экземпляры статьи и распространил ее среди авторитетных генетиков. Его не убедили статистические данные, и он критиковал работу Лана во многих интервью.

Статьи привлекли большое внимание ученых, и некоторые из них взялись проверять выводы Лана. Ученые Broad Institute, ведущего генетического центра в Кембридже, Массачусетс, провели повторный анализ данных и заявили, что готовы признать вывод Лана, касающийся эволюции гена ASPM.

Ученые в Университете Калифорнии недавно проверяли, действительно ли генетические вариации влияют на размер мозга. Они изучили ДНК 120 человек, чей объем мозга перед этим измерили, используя магнитно-резонансную томографию. Они не увидели разницы. "Конечно, это заставляет искать другие объяснения", – говорит Роджер Вудз, университетский эксперт по картированию мозга.

Некоторые соавторы Лана тоже испытывают дискомфорт. Сара Тишкофф, генетик из Университета Мэриленда, предоставившая ДНК групп из отдаленных районов Африки, говорит, что ее беспокоит устанавливаемая в статье связь между генетическими изменениями и подъемом цивилизации. Она считает, что рано делать выводы о причинах распространения изменений, и называет "упрощенным" представление о том, что один ген может существенно повлиять на сложные культурные признаки.

Несколько групп ученых прислали в Science письма с критикой статей. Лан подготовил ответы и в июне отправил один из них, но Тишкофф не захотела их подписывать.

"Надо идти туда, куда ведут данные, домыслы в этой сфере опасны", – говорит Спенсер Уэллс, возглавляющий Genographic Project Национального географического общества, рассчитанную на пять лет попытку собрать образцы ДНК 100 тыс. туземцев, что обойдется в 40 млн долларов. Уэллс говорит, что они могут предпринять попытку найти эволюционные причины физических различий, например, того, что датчане выше пигмеев. Но они не будут изучать мозг. "Мне кажется, что свидетельств различий IQ между расами очень мало".

Работа Лана и его мнение о расах привели к тому, что его профессорский пост прошлой осенью подвергли пересмотру. После дебатов факультет единогласно проголосовал за него. Комитет более высокого уровня предоставил Лану должность ординарного профессора, хотя и не единогласно.

Лан отстаивает свою работу, но говорит, что из-за споров он занимается другими проектами. В этом году Истон переслал Лану статью двух экономистов о различиях IQ у детей разных рас. Лан не заинтересовался. "Меня удивляет, что кто-то это изучает", – написал он в ответном послании.

Лан говорит, что дальнейшее изучение различий мозга уже не вдохновляет его, как раньше. Томас Шенеман, профессор антропологии Университета Мичигана, говорит, что по просьбе Лана собрал образцы ДНК 25 человек, размер мозга которых он изучал раньше. Но в последнее время двое ученых не общались.

Патентное бюро университета тоже решило еще раз подумать. Его директор Алан Томас говорит, что бюро отказывается от заявки, поданной в прошлом году и основанной на использовании работы Лана. "Честно говоря, мы не хотим попадать на первые страницы за то, что занимаемся евгеникой", – говорит Томас.

Лан рассказывает, что его недавно тронул вопрос студента о том, есть ли знания, которых лучше не иметь. Именно к этой мысли он склоняется.

По материалам статьи портала Инопресса http://inopressa.ru
P.S.
Изучать нужно все. Но делать поспешные выводы и делиться ими явно не стоит.

Особенно если эти выводы могут использоваться для спекуляций.

А все, кто считает свой интеллект более высоким, а свой мозг более качественным, лучше бы ни кичились этим и не ссылались на научные и "научные" данные,
а лучше бы НА ДЕЛЕ доказывали свое интеллектуальное и этическое превосходство -
например, занимались бы научным, художественным и прочим творчеством,
а не растрачивали бы время в праздности.

Интеллект, сознание - это такие вещи, где с выводами нужна большая осторожность.
Может пригодиться самое примитивное сознание, проявив неожиданную способность решить какую-то задачу, какую никто другой решить не может.
Или навести на ее решение.

Но считаться с факторами, которые на самом деле снижают жизнеспособность и интеллект, действительно нужно.
Но как раз с ними-то мало кто считается - наоборот, с гордостью демонстрируют пренебрежение.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22676
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2344 раза
Поблагодарили: 4279 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Re:

Сообщение Нгаан » 05.07.2010, 08:42

Западные ученые пришли к выводу, что человек больше не будет эволюционировать и в будущем он будет точно таким же, как и сегодня.
Да, человек очень сильно корректирует эволюционные процессы своими представлениями о красоте. Но всё же, пока ещё не все мужчины склонны к педофилии и не все женщины согласны морить себя голодом ради сомнительных комплиментов.
Юра писал(а): Эти ученые серьёзно заблуждаются. На смену биологической эфолюции придет социально-технологическая. Уже относительно скоро можно будет поковырятся в геноме с целью подкорректировать отдельные параметры человека, а также заменить часть хрупкой органики на более долговечные и надежные материалы.
Десять величайших открытий человечества:
1.Огонь и обработка продуктов огнём.
Результат: обогащение пищевого рациона.
2.Сельское хозяйство, сбор урожая и выпас скота.
Результат: расширение ареала обитания.
3.Счёт и цифры. Позиционные системы счисления.
Результат: учёт товаров, планирование на будущее, развитие обмена и торговли.
4.Письменность.
Результат: хранение информации, изобретение истории, фиксация процесса изменения мира.
5.Книгопечатание.
Результат: повсеместное распространение знаний.
6.Паровые машины.
Результат: многократное умножение мускульной силы.
7.Двигатель внутреннего сгорания.
Результат: изобретение индивидуального самодвижущегося транспортного средства, повышение скорости миграции населения.
8.Фотография.
Результат: мгновенная фиксация изображений, способ анализа окружающей действительности.
9.Электричество.
Результат: повсеместное использование машин. Расширение производственных возможностей.
10.Радио, телевидение, компьютеры.
Результат: возможность быть непосредственным очевидцем выдающихся событий. Связанность всех со всеми как основа построения универсальной социальной среды.

Что дальше?
:(
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 169 раз
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Лекс Айрин » 05.07.2010, 18:38

Нгаан писал(а):
....
Что дальше?
:(
1) Антиграв или ему подобное изобретение.
Результат: массовый выход в космос...
2) Социальная эволюция.
Результат: все кинутся строить ПД. (жить-то хочется)
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Эволюция человека

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.07.2010, 19:36

Слушайте, а животноводство появилось именно в Европе?
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7133
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1824 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Эволюция человека

Сообщение Сергей на Форуме » 05.07.2010, 19:58

Иной Наблюдатель писал(а):Слушайте, а животноводство появилось именно в Европе?
Тут, наверное, важны не столько Европа или Азия, сколько кочевая или оседлая цивилизация. Это и обуславливало характер животноводства.
Первый - скорее всего более раннй - этап животноводства - скотоводство. Скорее всего появилось в Азии: кочевые племена разводили стада овец, лошадей, коров мясных пород и тыпы, гоняя их по пастбищам по мере их исчерпания и, таким образом, сами мигрируя по мере продвижения стад на новые пастбища.
Второй этап животноводства - хлевное хозяйство и выгон - скорее всего дело "Европы" (Египта?): свиньи, козы, коровы молочных пород - удел солидного оседлого хозяйства.
Хотя, конечно, ничего не происходило строго последовательно и изолированно, одно не исключало другого, однако, было невооружённым глазом заметное доминирование одного над другим у кочевых и оседлых племён.
Одни в поте лица бегали по степям и горным пастбищам, используя уже готовый корм,
а другие в поте лица выращивали корм себе и животным, держа животных в стойле
и не бегая за ними по лесам и полям, а имея готовое мясо под рукой.
Обе стратегии оказались успешными, однако, это раскололо цивилизации, их менталитет, религию, образ жизни и ценности, и приводило их не раз к враждебным столкновениям.

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Эволюция человека

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.07.2010, 20:16

Мне интересно, почему ген, обуславливающий переносимость молока у взрослых лиц, появился и распространён именно в северо-западной Европе?
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


Сергей на Форуме
Сообщений: 7133
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Сергей
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1824 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Эволюция человека

Сообщение Сергей на Форуме » 05.07.2010, 20:47

Иной Наблюдатель писал(а):Мне интересно, почему ген, обуславливающий переносимость молока у взрослых лиц, появился и распространён именно в северо-западной Европе?
А-а, вон ты про что.
Молоко начали пить 7500 лет назад

Группа британских и германских антропологов установила, что первые молочные стада паслись в Центральной Европе, а человечество попробовало вкус молока около 7,5 тыс. лет назад. Статья с результатами работы ученых опубликована в журнале PLoS Computational Biology.

Для изучения истории животноводства ученые из нескольких научных институтов, в том числе Университетского колледжа Лондона и Университета Йохана Гуттенберга в Германии, использовали неочевидный метод. Вместо проведения археологических раскопок в поисках, к примеру, черепов крупного рогатого скота внутри остатков загонов, исследователи стали искать свидетельства потребления молока в другой области, а именно в молекулах человеческой ДНК.

Гены и молоко
Специалисты в своих исследованиях использовали тот факт, что молочный сахар, лактоза, усваивается только благодаря особому ферменту. Люди, у которых этого фермента нет, не могут усваивают молоко и продукты из него. Соответственно, заниматься молочным скотоводством им не было бы никакого смысла.

Спрашивается, как факт существования гена, позволяющего усваивать молоко, может помочь в восстановлении событий, произошедших 7500 лет назад? Очень просто: дело в том, что это сейчас большинство европейцев употребляет молоко в качестве продукта питания. Ранее же наши далекие предки такой способности были в массе своей лишены – так во всяком случае свидетельствовали полученные генетиками и антропологами данные.

Очевидно, что ген, кодирующий расщепляющий лактозу фермент, без развития скотоводства не смог бы распространиться до современного уровня. А значит, с годами носителей «гена молока» становилось все больше, что позволяло нашим предками компенсировать этим продуктом недостаток другой пищи и повышало шансы человечества на выживание и оставление потомства.

Почти как компьютерная игра
Ученые в своей работе использовали программу, которая моделировала процесс распространения гена в человеческой популяции. Если предположить, что вначале доля носителей гена была одинаковой везде, то в дальнейшем это число могло изменяться в силу целого ряда причин.

Во-первых, на место одного народа мог прийти другой, у которого распространенность «гена молока» была больше. Во-вторых, скотоводы, освоив новую территорию, могли научить аборигенов разводить молочный скот, и тогда те, кто усваивал молоко, получали эволюционное преимущество, вытесняя не способных делать это. Исследователи перенесли в компьютерную модель карту Европы, заселили «жителями» как с «молочным геном», так и без него, добавили туда первых скотоводов – и запустили процесс.

Скорость

Компьютерная модель способна просчитать множество разных параметров для сотни тысяч виртуальных «жителей», при этом одна серия симуляции на современном компьютере занимает около трех минут.


Внутри модели скотоводы перемещались и распространяли молочные стада, а получавшие дополнительное питание племена медленно вытесняли тех, кто не мог этот продукт усваивать. В итоге получилась картина распределения по Европе людей, организм которых был способен расщеплять молочный сахар. Эту картинку ученые сравнили с реальными данными, а потом запускали программу заново – уже с другими начальными условиями, помещая виртуальных скотоводов в другую местность или задавая иную скорость распространения популяции.

Результаты
В итоге ученые пришли к выводу, что впервые молочный скот начали выращивать в Центральной Европе. Первые стада, которые использовались не только для мяса, но и для получения молока, появились на пастбищах примерно 7,5 тыс. лет назад – в это время уже исчезли мамонты, но до появления первых городов и цивилизации оставалось еще почти четыре тысячелетия.

Распространение "гена молока"Источник: PLoS Computational Biology, "The Origins of Lactase Persistence in Europe"

Интересно, что очень быстро, особенно в сравнении с континентальной Европой, ген, позволяющий употреблять молоко в пищу, распространился на Британских островах. Это продемонстрировано на одном из видеороликов, которым ученые проиллюстрировали свою статью. То есть наряду с тем, что теперь определено время и место возникновения молочного скотоводства, проведенное исследование подтвердило широкие возможности компьютерного моделирования.

Адрес статьи: http://www.gzt.ru/topnews/science/-molo ... 57167.html
© 2001-2010 АНО Редакция ежедневной ГАЗЕТЫ
Однако, у меня есть сомнения. Египет и Месопотамия, как колыбель оседлой сельскохозяйственной цивилизации не могли не знать стойлового животноводства и, как следствие, молочного животноводства (в отличие от мясного кочевых племён).

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Эволюция человека

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.07.2010, 21:11

Очень странно.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


ПереГиБ
Сообщений: 4565
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 955 раз

Re: Re:

Сообщение ПереГиБ » 05.07.2010, 21:27

Нгаан писал(а): Десять величайших открытий человечества...
Что дальше?
Я бы объединил пункты 6 и 7 в один пункт "Тепловые машины", а десятым освободившимся пунктом поставил бы "Противозачаточные средства" или, если шире, "Средства планирования семьи".
Я не шучу. Это действительно очень важно.
Но возможно, что они и погубят "золотой миллиард".

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Эволюция человека

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.07.2010, 22:02

Изображение
Чем синее, тем чаще встречается тот вариант гена, который даёт возможность ферменту лактазе расщеплять сахар молока лактозу у взрослых людей, а не только у детей, следовательно, даёт возможность употреблять взрослым коровье, козье и пр. молоко, а не только кисломолочные продукты (кисломолочные продукты, в принципе, способны потреблять все взрослые H. sapiens). С чем связано это распределение? :?: :?: :o
Да, и ещё важно не путать непереносимость лактозы у грудных детей, которая является заболеванием для всех H. sapiens, и непереносимость лактозы у взрослых, которая у кого-то есть, а у кого-то отсутствует.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22676
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2344 раза
Поблагодарили: 4279 раз
Возраст: 18
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Нгаан » 05.07.2010, 23:19

ПереГиБ писал(а):Я бы объединил пункты 6 и 7 в один пункт "Тепловые машины", а десятым освободившимся пунктом поставил бы "Противозачаточные средства" или, если шире, "Средства планирования семьи".
Я не шучу. Это действительно очень важно.
Да, в этой классификационной десятке, вообще, упор делается на техногенность. Практически нет ничего о химических (кроме фотографии) и биологических открытиях. Прогресс медицины, тоже опустили. Видно, что составляли её технари и кибернетики.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Эволюция человека

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.07.2010, 23:26

Иной Наблюдатель писал(а):кисломолочные продукты, в принципе, способны потреблять все взрослые H. sapiens
Тогда следующий вопрос: а есть ли у первичного молока какое-то преимущество перед кисломолочными продуктами? :?:
http://www.zdorovsk.ru/-/437268/452810/ ... index.html
Химический состав кисломолочных продуктов близок к составу молока, но есть и некоторые отличия, в основном, в лучшую сторону. В кисломолочных продуктах содержится гораздо больше витаминов группы. В, чем в молоке. И самое главное – кисломолочные напитки содержат мало лактозы, поэтому могут использоваться всеми, кто не переносит молоко. Все это делает их чрезвычайно полезными для стимуляции иммунных процессов, нарушающихся при многих заболеваниях.
А обратные преимущества, интересно, есть?
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщений: 1124
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 284 раза
Возраст: 46

Re: Эволюция человека

Сообщение Дикий Кот » 05.07.2010, 23:48

А я вообще люблю только сгущенку!

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщений: 430
Стаж: 17 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: ___
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз
Возраст: 50

Re: Эволюция человека

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.07.2010, 23:56

Иной Наблюдатель писал(а):А обратные преимущества, интересно, есть?
Итак, версия первая. Выход реакции всегда меньше, чем начальные ингредиенты. Может быть, дело в том, что для приготовления кисломолочных продуктов молока надо больше, чем если просто его сразу выпить. Наверняка в суровых условиях послеледниковой Европы особо домашних животных было не поразводишь, поэтому ценился каждый литр молока, чтобы спастись от голода.
Какие вообще потери при изготовлении кисломолочных продуктов из молока?
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Эволюция человека

Сообщение Леф » 15.07.2010, 06:49

Марина Ивановна (?) писал(а):Хоть сто мозолей — трех веков не скроешь!
Рук не исправишь — топором рубя!
О, откровеннейшее из сокровищ:
Порода! — узнаю Тебя.

Как ни коптись над ржавой сковородкой —
Всё вкруг тебя твоих Версалей — тишь.
Нет, самою косой косовороткой
Ты шеи не укоротишь.

Над снежным валом иль над трубной сажей
Дугой согбен, всё ж — гордая спина!
Не окриком, — всё той же барской блажью
Тебе работа задана.
(...)
Но если вдруг, утомлено получкой,
Тебе дитя цветок протянет — в дань,
Ты так же поцелуешь эту ручку,
Как некогда — Царицы длань.

Июль 1920
P.S.
М.б., не нужно объяснять, какое отношение это стихотворение имеет к эволюции.

Во избежание недовольства стихотворением и его размещением отмечу, что необязательно "породу" понимать узко -
как строго определенны и единственный типаж внешности и характера.

Хороших пород людей может быть много. (Как и пород собак).

Порода - это просто жизнеспособный тип организма. И, вероятно, в чем-то еще замечательный.
М.б., в способности не только выживать, но и эволюционировать в сторону большей чувствительности, восприимчивости, выразительности.
Что привело бы к появлению новых пород.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей