Медитация как метод психотерапии

[Sarkov]

- Никого нет дома.
- А может, они просто не думают? - спрашивает Боря.
- Ха! Сказанул… Это надо уметь не думать. Только такие гении, как ты, это могут.

[Александр Гор]

Все претензии по гениальности к товарищу Патанджали. Точку переброски – прошу выставить вторым веком до нашей эры.
Вот, для опознания...

[и69]

Меня интересует медитация как психотерапевтиечское средство (против депрессии). Подскажите, кто что знает по этой теме, насколько оправданы надежды, какие книжки читать.
Ещё интересно, нужно ли для лучшего эффекта изучать буддийские понятия – “Пустотность”, “Татхата”, “Анатмавада”? И как их изучать, где о них пишут?

Медитацией заниматься не стоит. Это по любому вас приведёт к аккультной практике.
Проблем будет больше. Подключитесь не понятно к кому . Трудно будет отвязаться.
В православии тоже есть медитативная практика. Это" Иссихазм" Умное делание " и" Добротолюбие " " Откровенные рассказы странника духовному своему отцу " . Книги Серафима Роуза , статьи отца дьякона Александра Мумрикова.
А так просто сидите на остановке потока мысли минут 30 три раза в день. Можно в течении дня повторять молитву " Господи Иисусе Христе сыне Божий помилуй мя грешного " ." Богородица дева радуйся" . Мантру Аминь.
Уважаемая администрация , если вы разрешили иноверцам писать о своих практиках , то и нам можно.

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:

По принципу действия ничем.

Не правда. Все зависит от уровня и глубины. Но спятить проще чем вылечиться , нет нормальных наставников мы ж не в Бурятии

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

По принципу действия ничем.

Тогда, может быть оставить буддизм и найти старую советскую книгу по аутотренингу?

А что вас не устраивает?

Меня не устраивает сущая безделица. То, что вместо спасения моей души, некий гражданин пытается продать мне... некий буддистский сувенир! Я-то надеялся, что подвижник, от сердца, от души, поведёт меня к нирване. А тут, ряженый психолог пытается улучшить моё настроение. (Я имею в виду Йонге Мингьюр Ринпоче)
Благодарю покорно, обойдусь старой книжкой Владимира Леви.

У Леви были большые проблемы с душевным здоровьем , он ходил в общину отца Александра Меня .
Христос Янарас " В ведение в православную аскетику"
Но вообще для меня это святая вода, молитва, причастие, елопамазание, спорт на свежем воздухе, труд и алисамания.

[Mich]

Медитацией заниматься не стоит. Это по любому вас приведёт к аккультной практике.

Вот только не скрещивайте дуб с макакой! Тем более с религиозных позиций, которым в психологии (в настоящей науке - психологии, а не шарлатанских рассуждениях) нет места. Медитация — это всего лишь психотехника на основе банального самогипноза. И не более того.
Суть медитации в том, что человек вводит себя в состояние гипнотического транса. Именно поэтому медитация всегда производится под равномерную ритмичную музыку (с мягким растянутым ритмом), всегда при приглушённом мягком свете. Всё это приводит к тому, что в коре головного мозга начинаются процессы торможения и человек погружается в транс. А транс это всего лишь разновидность сна, при котором отключение сознания происходит не полностью. При этом отключается функция т.н. "критического" контроля. Если медитация пройдёт неудачно, то единственное, что вам грозит — это заснуть и набить шишку на лбу, стукнувшись им об пол.
Так что всё это только ловкость рук и никакой религии и оккультизма.
А если вам в медитации привиделся обкуренный гоблин или зелёная мышь, так это банальный сон, приснившийся в состоянии просонка (который похож по своим проявлениям на транс) и показатель того, что медитация не удалась.

[Александр Гор]

У Леви были большые проблемы с душевным здоровьем , он ходил в общину отца Александра Меня .

Нечего сказать, прекрасный критерий! Кстати, у известнейшего, в Советском Союзе, популяризатора аутогенной тренировки, ещё были документы врача-психиатра. И большая медицинская практика...

[Bitman]

Я пока не научился медитировать, может это мозг сопротивляется.
Но мне помогает от бессоницы "Йога-Нидра" в исполнении Татьяны Пивень.
Я составил трек, где есть тексты Пивень вперемешку с медитационной музыкой.
Слушаю это время от времени с одной девушкой.
Просветлённым пока не стал и не хочу.

[visor]

Научиться медитировать перед сном не получится. Всё будет заканчиваться именно сном. При нашей-то жизни, когда "тут за день так накувыркаешься...".

[UncleAndy]

Не надо ничего читать. Просто медитируйте. Отключайте все мысли и, по возможности, чувства. Концентрируйтесь на пламени свечи или своем дыхании/сердцебиении. И все.

А книжки вам на этот счет столько мусорной информации предоставят, что сделают только хуже.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Научиться медитировать перед сном не получится. Всё будет заканчиваться именно сном. При нашей-то жизни, когда "тут за день так накувыркаешься...".

И в чем проблема если медитация будет переходить в сон? Я в молодости часто так делал - сначала медитация с максимальным расслаблением, потом сон. И ничего - вполне полезно.

[Bitman]

Я всё думаю о том, является ли медитация психотерапией или религией.
Подозреваю, что что-то от религии в этом есть. Я знаю одного человека, который с помощью медитации избавился от депрессии; но он, кажется, стал склонен к креационизму.
Может быть, у меня потому и не получается научиться медитировать, что мой мозг защищается от впадания в разные ФГМ.

[Mich]

Я всё думаю о том, является ли медитация психотерапией

Медитация — вид самогипноза и метод психотерапии. И не надо приплетать всякую околорелигиозную и философскую чушь.

мой мозг защищается от впадания в разные ФГМ

Не получается, потому что не можете избавиться от установки (ставшей для вас догмой): всё, что связано с психикой — сектанство и религия. Мой вам совет — прочистите мозг от излишних догматов и всё получится.

[Bitman]

Я слышал мнение, что медитация работает только в сочетании с восточной философией. Поэтому я задал такой вопрос (является ли медитация религией).
Я задавал этот вопрос известному здесь Весельчаку, он ответил так.
С одной стороны, считается, что научиться медитации можно будучи посвящённым у духовного учителя (гуру), который в свою очередь также получил посвящение от своего учителя.
С другой стороны, эти духовные учителя склонны выносить мозг древней философией и не понимать очевидных вещей.
С третьей стороны, сам Будда предлагал всё подвергать сомнению, даже то что говорил он сам.
Так что мой вопрос по-прежнему меня очень интересует - существует ли тесная связь между медитацией и религией?
Хотелось бы знать, может ли научиться медитировать атеист, или человек с протестно-мизантропическим мировоззрением. А когда человек научится медитировать, как это повлияет на его мировоззрение?

[Mich]

Хотелось бы знать, может ли научиться медитировать атеист, или человек с протестно-мизантропическим мировоззрением. А когда человек научится медитировать, как это повлияет на его мировоззрение?

Может. Медитация — вид самогипноза и не более. Что касается мировоззрения — вот тут прямая зависимость от того, что какой именно смысл человек закладывает в медитацию.

[Cold_dog]

Давайте определимся вообще, о чем мы говорим. Если речь о клинической депрессии, то здесь выход только один: идти к грамотному психиатру, подбирать таблетосы, а потом кушать их долго, упорно и по схеме. Всю депрессию как рукой снимет. Если, опять же, это был единичный депрессивный эпизод, а не фаза или манифест БАР (биполярного аффективного расстройства). Если же депрессия как часть БАР, то там все будет намного дольше и сложнее. Подбор лекарств и вообще терапия. Но тоже будет. В обоих случаях медитации-шмедитации БЕССИЛЬНЫ. Можно километровыми буквами это написать. Равно как и любые прочие практики. Это все из области психиатрии и лечить нужно у специалистов в этой области. И точка.

Второе. Если же речь о "депрессии" в кавычках - приступе или эпизоде сниженного настроения. Здесь в ход может идти что угодно из того, что поднимает настроение лично вам. Спорт, общение, музыка, практики - что угодно, хоть голым по центру Москвы можно бегать Но в этом случае и не надо называть это состояние депрессией.

[Sarkov]

Даже просто полежать в тишине и спокойно подумать - хорошее дело.

"К психоаналитику приходит клиент. Располагается на кушетке и... молчит.
Психоаналитик терпеливо ждет. В абсолютной тишине проходит час. Клиент
встает, оставляет 50 баксов и, попрощавшись, уходит. На следующий день
картина повторяется. И так несколько раз... Через неделю психоаналитик
не выдержал:
— Может расскажете, что вас беспокоит?
— Жена, доктор. Она не замолкает ни на минуту. А у вас здесь хорошо. Тихо..."

[Bitman]

Здесь у всех совет наготове: почитай Леви, сходи к психиатру... Как-то это стереотипно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditation

In 2013, researchers at Johns Hopkins identified 47 studies that qualify as well-designed and therefore reliable. Based on these studies, they concluded that meditation appears to be as effective in treating some forms of anxiety and depression as antidepressant medication. Their findings were published in the Journal of the American Medical Association in early 2014.[1]

A study on Brahma Kumaris Raja yoga meditators showed them having higher happiness (Oxford happiness questionnaire) than the control group.[120]
Positive relationships have been found between the volume of gray matter in the right precuneus area of the brain and both meditation and the subject's subjective happiness score.[121] [122][123][124][125][126]

Кстати, я слышал мнение, что книги Леви вообще не помогают. Может быть, они помогали раньше, а сейчас перестали. Это должно быть связано с тем, что сейчас, как я считаю, на редкость высокий уровень несправедливости.

[Cold_dog]

Как-то это стереотипно.

Есть так годами проверенные методики лечения тех или иных заболеваний. Им и нужно пользоваться, если приперло. Просто с точки зрения того, что вероятность успеха больше. Поэтому и советуют психиатра с подбором антидепрессантов. Ну, а так конечно можно попробовать что угодно, йогу, обливание водой, уринотерапию, в конце концов. Вот только какова вероятность, что поможет? С другой стороны, если и не поможет, то опыт полезный приобретается Понимание, что уринотерапия не работает, тоже имеет определенную ценность

[Bitman]

Понимание, что уринотерапия не работает, тоже имеет определенную ценность

Слив дискуссии засчитан...

[Sarkov]

Bitman,
Я вовсе не советовал идти к психиатору.
Я считаю, что попытки медитации тоже имеют положительное влияние на душевный и мыслительный настрой.
В нынешней суматошной жизни у людей часто не остаётся времени сосредоточиться на своих мыслях, ощущениях и желаниях - думаю, что это плохо отражается на их существовании.

[и69]

Медитация вёщ опасная ! См. Башлачев " Грибоедовский вальс ". Это только одна из возникающих проблем. Мед. это инструмент подобный ножу , можно порезать яблоко а можно и ... Мед. приводит к депрессии , от депрессии помогают всем известные простые средства надо найти
п ричину . Хорошо помогают путешествия , прыжки с моста, сон.
Если вы медитироваете зачем вам девушка?????

[Bitman]

Если вы медитироваете зачем вам девушка?????

С ней не получается построить любовные отношения, пока что-то вроде френдзоны. Но я почти уверен, что совместная медитация (с девушкой) в разы эффективнее одиночной.