За сто лет до рая

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16678
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2494 раза
Поблагодарили: 2530 раз

За сто лет до рая

Сообщение Лилия » 14.09.2026, 05:11

Pinhead писал(а): 13.09.2026, 22:50 И что? Теперь она Терминатор?
Вовсе нет. Она испытывает эмоции, но в них не увязает.
А здесь именно такое идёт, увязает, страдает, в результате проигрывает.
У Булычева всё с точностью до наоборот.
Но в этом его идея была. Поднять уровень сознания и представить на сколько возможно, как бы в результате это всё было.
А про всякую жесть, он тоже писать умел.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6403
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1475 раз

За сто лет до рая

Сообщение Pinhead » 14.09.2026, 07:19

Лилия писал(а): 14.09.2026, 05:11 А здесь именно такое идёт, увязает, страдает, в результате проигрывает.
Где она проигрывает? И, главное, где она проигрывает именно из-за эмоций?!
Лилия писал(а): 14.09.2026, 05:11 Поднять уровень сознания и представить на сколько возможно, как бы в результате это всё было.
Что это за зверь такой, по-Вашему, "поднять уровень сознания"? Новое самурайство? Или что это "духом окрепнем в борьбе, в царство свободы дорогу грудью проложим себе"? Так эти времена, вроде бы, уже прошли, уже всё проложили. А что тогда? Дзен-буддизм? Какой-такой "уровень сознания" позволяет избежать внутренних переживаний?

Может, дело в не сознании, а в темпераменте? Вы хотите видеть один характер, а видите другой? Так при чём тут сознание? Это спор об оценке персонажа, а не идеология.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3379
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 858 раз
Возраст: 40

За сто лет до рая

Сообщение Мотылек » 14.09.2026, 08:05

Pinhead писал(а): 14.09.2026, 07:19 А что тогда? Дзен-буддизм? Какой-такой "уровень сознания" позволяет избежать внутренних переживаний?
Дык, прозиум же! :mrgreen:
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16678
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2494 раза
Поблагодарили: 2530 раз

За сто лет до рая

Сообщение Лилия » 14.09.2026, 09:07

Pinhead писал(а): 14.09.2026, 07:19 Где она проигрывает? И, главное, где она проигрывает именно из-за эмоций?!
Так уже. Коля погиб например. А чем это всё кончится вообще не понятно.
Pinhead писал(а): 14.09.2026, 07:19 Может, дело в не сознании, а в темпераменте? Вы хотите видеть один характер, а видите другой? Так при чём тут сознание? Это спор об оценке персонажа, а не идеология.
Так и я не об идеологии в принципе,а о характере тоже. Алиса точно не их тех, кто вот так сопли жевать страдать будет. Причем с таким уровнем переживаний, скорее всего гарантированно сляжет, как минимум с насморком. :roll:

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3379
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 858 раз
Возраст: 40

За сто лет до рая

Сообщение Мотылек » 14.09.2026, 09:23

Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:07Так уже. Коля погиб например.
Пардон, но даже если бы искомый персонаж был ходячей функцией с каменным покерфейсом, как бы он мог повлиять на событие от него независящее, с человеком, которого она даже не знала? :facepalm:
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:07 Алиса точно не их тех, кто вот так сопли жевать страдать будет.
Я то как раз из другого полюса мнений и (в душе) сетую, что "соплежуйства", наоборот, маловато будет не достаточно для нормальной человеческой психики (особенно с поправкой на нежный возраст). Так что (при таком полярном разбросе аудитории) Пинхед видать выбрал золотую серединку :D
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16678
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2494 раза
Поблагодарили: 2530 раз

За сто лет до рая

Сообщение Лилия » 14.09.2026, 09:45

Мотылек писал(а): 14.09.2026, 09:23 Пардон, но даже если бы искомый персонаж был ходячей функцией с каменным покерфейсом, как бы он мог повлиять на событие от него независящее, с человеком, которого она даже не знала?
Вот странные у вас представления. Если не кисельная барышня, значит покерфейс. Ну пусть ещё по закоулкам разным пробегает, там весь 6в перебьют не исключено. :roll:
И откуда мы можем знать , что нормально для психики человека со способностями Алисы? И вообще людей будущего?
Здесь корректнее было бы говорить, каждый персонажа видит по своему. Я , если что вообще ничего могу не комментировать.
Не мешать, так сказать творческому процессу Пинхеда. Просто любопытно стало. Начала читать. И к какому логическому финалу у него выйдет. Хотя, как сказано в начале темы, это не точно, что до конца допишет.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3379
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 858 раз
Возраст: 40

За сто лет до рая

Сообщение Мотылек » 14.09.2026, 10:30

Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:45 Если не кисельная барышня
В оригинальном фразеологизме "кисейная". Это от слова кисея - вид ткани, которая была популярна для модных платьев своего времени.
А касательно 6-В - это для тебя они полюбившиеся персонажи. Для обсуждаемой Алисы они такие же незнакомые "статисты" как и встреченная бабулька Алевтина Павловна. *DONT_KNOW*
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:45 И откуда мы можем знать , что нормально для психики человека со способностями Алисы? И вообще людей будущего?
Если все таки игнорировать мои предположительные экстраполяции, что люди (ближайшего) будущего будут от нас отличатся из за т.с. инвазивных вмешательств в геном, нервную систему, физиологию и т.п., то психика людей будущего должна будет быть плюс/минус такой же как и у наших современников, с поправкой на получаемые (в процессе обучения и воспитания) знания. Мы нынешние тоже плюс/минус такие же обезьяны как и наши далеки предки кроманьонцы, и отличаемся от них только культурным наполнением котелка. Но стоит внешней культурной среде чуток ослабить хватку, психика большинства людей легко может откатится на т.с. более "базовые настройки". Причем для этого даже не нужны экстремальные трындецы, вроде военных действий или природных/техногенных катастроф. Подобное может срабатывать даже в мелочах, что наглядно показывают некоторые психологические эксперименты, как, например, те на которые опирается т.н. "теория разбитых окон" Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8961
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2675 раз
Поблагодарили: 2071 раз
Возраст: 55

За сто лет до рая

Сообщение ZYOBRA_70 » 14.09.2026, 10:39

Лилия писал(а): 13.09.2026, 13:36 Не спиваются те, кто научился получать удовольствие от процесса, и если сам процесс это позволяет,
а если не позволяет? *CRAZY*

Отправлено спустя 16 минут 31 секунду:
Pinhead писал(а): 13.09.2026, 15:45 Как будут преподавать историю в мире Алисы мы не знаем.
возможно, через симуляцию попадания в изучаемую эпоху. Где-то, возможно на форуме, читал коротенький фанфик с такой идеей.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13615
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 2316 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

За сто лет до рая

Сообщение Н. Светлов » 14.09.2026, 11:05

Лилия писал(а): 13.09.2026, 22:14 Но оказалась именно в Москве... :roll:
Лилия, и что в Москве такого особенного по сравнению с остальной планетой? Это город из другой галактики? :facepalm:

Да, это сердце нашей Родины. Да, это наша столица. Да, мы её любим. Но и близких нам людей мы любим со всеми их недостатками, не закрывая на них глаза.
Лилия писал(а): 13.09.2026, 22:14 Скромничаете, как всегда. :-)
Нет.

Я пишу как нейросеть. И читатели это чувствуют. Вроде бы хорошо, гладко, складно, идеи интересные — но не живое. Аспергер в принципе не может быть настоящим писателем. Хотя тексты генерировать может, и даже очень длинные.
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:45 Я , если что вообще ничего могу не комментировать.
Не мешать, так сказать творческому процессу Пинхеда.
И где здесь помехи? Скорее наоборот. Стимул. Стимул донести свою творческую идею даже до тех, кто этому сознательно или подсознательно сопротивляется. Комментируйте на здоровье. Каждый участник форума слушает Ваши аргументы. Да, кто-то возражает. Но ради этого форум и существует, и ради этого сказка выкладывается именно на форуме! Повод разобраться в чувствах — и в собственных, и в чувствах других.
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:45 И откуда мы можем знать , что нормально для психики человека со способностями Алисы? И вообще людей будущего?
Знать не можем. Но можем вообразить.
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:07 Причем с таким уровнем переживаний, скорее всего гарантированно сляжет, как минимум с насморком. :roll:
У меня нет ощущения, что она уж очень-то переживает. Да, окружающая обстановка ей неприятна. Она не соответствует её ожиданиям, и это не радует. Ни более, ни менее. А кто здесь переживает — так это, скорее, читатель. И скорее из-за Коли, чем из-за переживаний Алисы. На это я могу сказать только одно: мне судьба Коли известна только со слов персонажей-свидетелей. Не знаю, отчего и почему, но я не склонен на 100% доверять этому источнику. У страха глаза велики. Почитаем ещё, что будет дальше.

Но вообще, конечно, мне проще. Я от природы почти лишён эмпатии. Будь иначе — я, быть может, тоже был бы настроен к творчеству Pinhead'а более критически.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16678
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2494 раза
Поблагодарили: 2530 раз

За сто лет до рая

Сообщение Лилия » 14.09.2026, 12:42

Мотылек писал(а): 14.09.2026, 11:05 А касательно 6-В - это для тебя они полюбившиеся персонажи. Для обсуждаемой Алисы они такие же незнакомые "статисты"
В оригинале мне так не показалось. Миелофон легко отдает за жизнь Коли. Весельчак в окно вылетел с миелофоном между прочим. Даже не побежала за ним, а осталась с Колей. :-)
Zyobra писал(а): 14.09.2026, 11:05 а если не позволяет?
Тяжёлая жизнь у таких людей, можно только почувствовать. *SORRY*
ZYOBRA_70 писал(а): 14.09.2026, 10:55 возможно, через симуляцию попадания в изучаемую эпоху.
Булычев сам описывал, что изучение так сказать в реальной местности, всячески приветствуется. Пашка например изучал троглодитов и делал школьный проект в реальных условиях.
Светлов писал(а): 14.09.2026, 07:19 и что в Москве такого особенного по сравнению с остальной планетой?
Много стало прям именно Москву критиковать. У Булычева тоже Москва, понятно действие разворачивается здесь, но там совсем другая смысловая нагрузка.
Н. Светлов писал(а): 14.09.2026, 11:05Нет
А я именно Ваши фанфики считаю, самыми удачными. Возможно, кем то лучше описаны эмоции. Но одних эмоции мало, чтобы передать дух мира Алисы. Полагаю, здесь дело всё таки как раз в уровне прокачки мозга. Булычев был мало того доктором наук, так еще и по истории. А история, литература, это всё так рядом. Вот и чувствуется масштаб и размах. :-)

Отправлено спустя 12 минут 21 секунду:
Н. Светлов писал(а): 14.09.2026, 11:05 И где здесь помехи?
Отвлекается много на споры с читателями. Пусть пишет дальше. :-)
Н. Светлов писал(а): 14.09.2026, 11:05 Знать не можем. Но можем вообразить.
Вот именно, только вообразить. Вот и получается спор об устрицах, которых никто не ел. И доказывать, кто больше прав, выглядит какой то бессмыслицей.
Другое дело, кто то прочитал в детстве, вдохновился что то изобрести, открыть, даже просто заинтересовался наукой, решил рисовать картины, писать стихи, выиграть Уимблдонский турнир и т.д. Вот, я считаю, для чего это всё писалось.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13615
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 2316 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

За сто лет до рая

Сообщение Н. Светлов » 14.09.2026, 13:42

Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 Вот и получается спор об устрицах, которых никто не ел. И доказывать, кто больше прав, выглядит какой то бессмыслицей.
По замыслу нашего форума так не должно получаться. Мы не спорим — мы объясняем друг другу, по каким причинам и в силу каких соображений наши мнения различаются. Это интересно и полезно.
Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 Вот, я считаю, для чего это всё писалось.
Думаю, что когда это всё писалось, вопрос «для чего» не стоял. Писатель записывает то, что приходит в голову. Откуда приходит и почему — тайна сия велика есмь. А уже потом, когда написал, он, подобно читателям :!:, начинает (если вообще начинает) задаваться вопросом «для чего». Иногда под влиянием ответов на этот вопрос он и вовсе убирает написанное в стол, а то и сжигает, как Гоголь. По крайней мере, когда я сам берусь что-нибудь писать, у меня бывает именно так.
Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 Отвлекается много на споры с читателями.
Зато эти обсуждения будят воображение. А ещё они дают обратную связь, помогающую найти такие решения для задуманных сюжетных ходов, которые полнее и чётче доносят замысел.
Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 А я именно Ваши фанфики считаю, самыми удачными.
Сыр выпал © :mrgreen:
Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 Много стало прям именно Москву критиковать.
Не знаю. Не попадалось *DONT_KNOW*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3379
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 858 раз
Возраст: 40

За сто лет до рая

Сообщение Мотылек » 14.09.2026, 13:48

Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 В оригинале мне так не показалось.
В оригинале она уже с ними какое то время проучилась вместе и они перестали быть просто случайными посторонними людьми. *DONT_KNOW*

P.S. Знаешь как пасечники подселяют новую матку? Если просто посадить ее в улей, то рабочие пчелы тут же её убьют. Поэтому её сажают в специальную сеточную коробочку, т.н. "клеточку Титова". В некоторых конструкциях одна из торцевых стенок может представлять из себя карамельную перегородку. Пока пчелы прогрызут карамель, что бы добраться до чужачки (обычно за 1-2 дня) они уже успевают попасть под действие её феромонов и воспринимают как свою собственную, о которой надо заботиться.
Мы то посложнее пчёл, однако у нас действуют в чём то похожие механизмы. Например если мы смотрим фильм, где нам представляют нового персонажа, который по сюжету (для пущего драматизЪма) предназначен на заклание, но режиссёр/сценарист не сумеет/не сможет выделить должного хронометража и ситуаций, что бы эмоционально привязать к нему зрителя, то его смерть, сколь пафосно бы её не обставили, будет вызывать что то сродни: "Помер Трофим, да и хрен бы с ним!". :mrgreen:
Лилия писал(а): 14.09.2026, 12:55 Вот, я считаю, для чего это всё писалось.
Обычно (если только - это не из под палки обстоятельств) пишется для себя. Тут вон Bond недавно сетовал, что раньше трава была зеленее игры прошлого были качественнее, чем современный растиражированный триппел-эй, и это действительно может быть потому, что тогда (среди создателей) был меньший элемент коммерции/повестки/высказывания и игрушки создавались с большей долей самобытного творчества, в надежде соорудить игру, в которую самим же разработчикам будет интересно играть. Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8961
Стаж: 9 лет 2 месяца
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2675 раз
Поблагодарили: 2071 раз
Возраст: 55

За сто лет до рая

Сообщение ZYOBRA_70 » 14.09.2026, 14:01

Лилия, э-ээ... "изучать трегладитов" и самому побывать в шкуре трегладитов - это несколько разное, не так ли? )))
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16678
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2494 раза
Поблагодарили: 2530 раз

За сто лет до рая

Сообщение Лилия » 14.09.2026, 14:32

Н. Светлов писал(а): 14.09.2026, 13:42 По крайней мере, когда я сам берусь что-нибудь писать, у меня бывает именно так.
Не знаю, не писала. Мне кажется, что всё это приходит в голову тоже не просто на пустом месте. Или если на какого то из читателей это так и подействовало, не иначе божий промысел. :-)
Н. Светлов писал(а): 14.09.2026, 13:42 Зато эти обсуждения будят воображение. А ещё они дают обратную связь, помогающую найти такие решения для задуманных сюжетных ходов, которые полнее и чётче доносят замысел.
Мне кажется Пинхед пишет как ему нравится, сам же сказал, что соавторы ему не нужны.
Н. Светлов писал(а): 14.09.2026, 13:42Сыр выпал
Да ладно. Я не первый раз это говорю. :-)

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ZYOBRA_70, так он и побывал и даже пожил среди них. :-)

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6403
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1475 раз

За сто лет до рая

Сообщение Pinhead » 14.09.2026, 18:19

Мотылек писал(а): 14.09.2026, 08:05 Дык, прозиум же!
Эй, это был пример из моего следующего поста!
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:07 Так уже. Коля погиб например.
А Алиса тут причём? Она что ясновидящая, чтобы такое предполагать? Даже для пиратов это стало неожиданностью. И потом, Вы, что же, предлагаете бедной девочке выскочить из больничной кровати, игнорируя травмы, полученные в ДТП и очертя голову бежать неизвестно куда?!
Потом ещё меня обвиняют в бездушности и кровожадности!
Лилия писал(а): 14.09.2026, 09:07 Алиса точно не их тех, кто вот так страдать будет.
Ошибочка! Страдают-то все одинаково, но каждый воспринимает страдания по-разному.
Тут два момента: первый - объективный. Без всякого сомнения, индивид с таким богатым внутренним миром, как он показан у Алисы, будет обладать значительной рефлексией. Однако, благодарю своему психотипу, он использует любую внутреннюю работу, как топливо. Неважно, положительные переживания или отрицательные, всё пойдёт в ход, будет использоваться в качестве катализатора. Т.е. Алисе её рефлексия не мешает, она её заряжает. И тут нет мазохизма, никакого наслаждения это не приносит, но результат она выдаёт. Ошибка в том, чтобы считать, будто результат выдают только безудержные оптимисты. Ничего подобного, результат зависит совсем от других качеств, и глубокие переживания тут не помеха.
Второй момент - субъективный. Как это описывать. Вы уверены, что, раз Булычёв не описал рефлексии, значит у Алисы все отрицательные эмоции через две секунды проходят, и дальше сплошной оптимизм. Это, мягко говоря, смехотворно! Так не бывает! Или бывает, но только в детских книжках. И не описывает он этого, во-первых, из-за неуместности, во-вторых, оттого что сам понятия не имеет, как это надо делать. У него самого совершенно другой психотип, он не знает, что происходит внутри у такого человека, как Алиса!
Да, это звучит парадоксально - автор, создавший персонажа, его не знает. Но дело в том, что людская психика подчиняется конкретным законам, если человек раз от раза поступает определённым образом, это даёт право говорить о нём, как об обладателе определённых психологических черт. Т.е., если автор и диктует характер, то он, прежде всего, диктует его поведением персонажа. Анализируя поведение, можно выстроить внутренний портрет.
Наконец, третье - совсем субъективное. Да, я утрирую порой! Но никак не в чувствах и эмоциях, здесь как раз следовало бы добавить, а во всяких околофилософских размышлениях. Иногда персонаж слишком сложно рассуждает. Но рассуждения - это не эмоции, это такая вещь... необязательная. Ничего особого в повествование она не вносит и не меняет. Так что, я думаю, это весьма простительная особенность и не более.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
ZYOBRA_70 писал(а): 14.09.2026, 10:55 возможно, через симуляцию попадания в изучаемую эпоху
Мне кажется, это как раз идея из серии "каждому ученику по айфону". Что может быть лучше, чем "симуляция" в виде литературного романа, описывающего данный период?
Это же будет просто очередная картинка, пусть объёмная, пусть с погружением - но картинка. Понять тех людей, почувствовать дух эпохи она возможности не даст.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6403
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1475 раз

За сто лет до рая

Сообщение Pinhead » 14.09.2026, 20:42

Продолжение

Она в последний раз бросила взгляд внутрь комнаты, и… застыла. Мизансцена резко поменялась. Гость держал хозяина за грудки, нависая над ним с недвусмысленно угрожающим выражением на сухом лице, и говорил что-то явно нелюбезное. Тот в ответ оправдывался, но, видимо, оправдания эти гостя не убеждали. Складывалось полное ощущение, что ещё чуть-чуть, и произойдёт что-то непоправимое. Алисе даже показалось, что в руке одного из мужчин блеснул нож… она не успела ничего разглядеть подробнее, потому что в этот момент неприятный тип, за которым она так долго следила, неожиданно бросил взгляд в сторону окна. И… видимо, что-то заметил.

«Что-то!» Как же! Кого-то, если уж говорить начистоту! Её - Алису, пусть она и моментально отстранилась от стекла. У неё не было ни малейшего сомнения в том, что нужно делать в такой ситуации. Она развернулась так, чтобы не попадать в открывающийся из окна обзор, и побежала. Настолько быстро, насколько могла, и насколько позволяли грязь и лужи под ногами.

Не то чтобы она прямо-таки опасалась, что её разглядели, тем более, узнали, скорее всего, незнакомец увидел не более чем мелькнувшую в окошке тень, но к чему было проверять? В данной ситуации, когда она поняла, что вся эта слежка оказалась совершенно напрасной, риск был полностью неоправдан. А что до подозрительного поведения некоторых граждан — пусть местная милиция разбирается, это их обязанность. А она и так уже своим вмешательством, скорее всего, предотвратила серьёзное преступление, дальше уже не её заботы, у неё своих полон рот!

Она домчалась по дороге до перекинутого через неё небольшого моста с металлическими ограждениями, искренне надеясь, что возможные преследователи не успеют добежать до выхода из дома, здесь вокруг открывался такой обзор, что скрыться от глаз было решительно невозможно, и спряталась за единственную мостовую опору, расположенную прямо посреди дороги. Осторожно выглянув из-за неё, она обнаружила, что оба мужчины стоят на пороге бревенчатого барака, из которого вышли, и оглядываются по сторонам, недоумённо переговариваясь. Через минуту эти наблюдения превратились в перекур, визитёр достал из кармана сигареты, угостил хозяина, и оба начали потягивать сизый дым, вернувшись, видимо, к тому самому разговору, от которого их отвлекло появление неизвестной тени в окне.

«Надеюсь, до поножовщины в этот раз не дойдёт». Она сокрушённо покачала головой. Но теперь ещё надо дожидаться, когда они накурятся и вернутся внутрь…

На этой мысли её прервала проезжавшая под мостом редкая здесь легковушка. Алиса стояла посреди дороги, так что отскочить было некуда, и часть брызг грязи из-под колёс в приличном количестве приземлилась на её пальто. Она закатила глаза и выругалась.

Нет, это не было забавным жаргонным словечком из их собственного лексикона на биостанции. И не крепкое словцо из сериалов про космодесантников, из тех, про которые каждый зритель понимает, что настоящие космодесантники никогда так не выражаются. И даже не «чёрт», «блин» или «проклятье». Это было слово, которое заставило бы Пашку порозоветь, Аркашу сделать большие глаза, Машу прочитать нотацию, а Наташу… Наташа бы её просто ударила.

Зато оно наиболее точно обрисовывало её положение в данный момент. И её состояние.

«Будем честны, - мысленно обратилась она с максимально возможной флегмой ко всем своим воображаемым критикам и воспитателям, - я вам не паинька! Иначе не было бы меня здесь. И другой я не буду. Точка!»

Пока она пребывала в этом странном состоянии между яростью и философией, курильщики дотянули последние затяжки и скрылись внутри барака, освобождая для неё отход из этого во всех смыслах неприятного места.

«Самое интересное, что у этой вот улицы есть продолжение...» - думала она, бредя по обочине обратно в сторону железнодорожной станции, поразившей её своим названием.

Нет! И вовсе даже ничего интересного! Ей всё равно, куда там дальше идёт эта улица, и что ещё «замечательного» на ней расположено. 2-я Скотопрогонная! Ха, значит, где-то есть ещё и 1-я! Нет, с неё хватит! Внутри царили усталость и раздражение. Не хотелось даже обдумывать версии. А ведь это снова превратилось в насущную необходимость, все её сегодняшние усилия ни на шаг не приблизили её к возвращению миелофона, напротив, всё стало только хуже. Сейчас только ей пришло в голову, что будь она порасторопнее, не задержись так долго в больнице, ожидая удачного шанса, парнишка мог остаться жив. Нелепые, конечно, обвинения, в конце концов, откуда она могла знать, что дело так повернётся, но в отношения себя такие оправдания не работают.

Рассудком она конечно понимала, что просто устала и не выспалась, да и действие волшебных пирожков уже, похоже, кончилось, отсюда и настроение упало ниже нуля, но трезвые рассуждения тем и неприятны, что вдобавок к разумным объяснениям высвечивают ещё и разумные опасения, а уж их было хоть отбавляй. Сейчас, когда в ней не было ни капли оптимизма, где-то глубоко внутри маячила крайне неприятная мыслишка, отравлявшая всё существование, что она не справляется! В такие моменты не устраивали отговорки, что и дня не прошло с тех, пор, как она начала активные поиски, что и за это время она успела и освоиться на новом месте, и многое узнать. Так уж был устроен её характер — всегда хотелось максимума. А кто же может знать, где этот самый максимум в данную секунду расположен? Вот и лезут всякие претензии, обоснованные и не очень. Зато у этого характера не было привычки останавливаться, даже когда дела складывались совсем мрачно, и просвета не наблюдалось на самом горизонте. Вот и сейчас она шла, сунув руки в карманы, сжав губы и периодически кривясь то ли от мыслей, то ли от зловония, но работавший внутри мотор, словно бы вне зависимости от её состояния или настроения, двигал её вперёд. В данном случае, назад, но разве это имело значение?

Когда она дотопала до метро, на Москву уже стали опускаться сумерки. Алиса с трудом отыскала ту самую калитку, через которую сегодня прошла к железной дороге и с откровенным облегчением увидела перед собой большую светящуюся «М», знаменующую, что дом уже близко.

К счастью, ей повезло, что для возвращения нужно было проехать всего одну остановку. Метро, помимо общего дискомфорта, вызывало странное чувство выключенности, а выключаться Алиса не любила.

Закоулки Крутицкого Вала показались ей сейчас почти родными, несмотря на то, что, выйдя из метро, она снова на какое-то время заблудилась. Сперва поднялась не по той лестнице из перехода, потом долго искала, как выйти к той самой заветной «булошной».

В доме, где она квартировала, на первом этаже уже горел свет.

«Лучше не шуметь». Алиса не знала, кто там сейчас, дома ли та гостеприимная бабуля, что вручила ей ключ, в любом случае, привлекать внимание кого бы то ни было она не хотела. Поэтому поднялась по лестнице как можно тише, открыла дверь, шмыгнула в комнату и повернула за собой ключ, оставив его в замке, чтобы потом поутру не бегать, не искать.

Поразительно, как быстро она стала считать это место домом, хотя ещё утром даже не подозревала о его существовании. Но настоящий дом сейчас был не просто далеко, можно было смело признать его реально несуществующим, фантазией. Просто отодвинуть, как мечту, для которой сейчас не время, дело-то ведь было не только в расстоянии…

Алиса с грустной усмешкой вспомнила слова пирата про моральный долг. Слова, произнесённые с явной издёвкой, но сколько же правды в них было! Никакие внешние препятствия так не держали, как ощущение внутреннего обязательства…

Она размышляла над этим, устало сбрасывая верхнюю одежду, моя руки и лицо, шаря на кухне среди банок и упаковок.

Ну, не так уж всё и красиво, на самом деле, как представляется! Было ведь и ещё кое-что, если говорить откровенно. Ещё одно такое маленькое, но в действительности большое чувство. Самолюбие. Как она досадовала, когда думала, что там, в больнице — это временщик! Ощущала провал. Не такая уж она и хорошая девочка…

Она поняла, что занимается уже каким-то бредовым, совершенно несвойственным ей самоедством.

«Так, сейчас надо поужинать, принять ванну и прилечь!»

Было ещё совсем рано, до этого она планировала покопаться в базе данных браслета, возможно, какая-то информация натолкнула бы её на мысли, куда дальше направить свои поиски, но поняла, что пока не поспит хотя бы часа четыре, нормально размышлять не сможет, мысли внутри не собирались воедино, растекаясь в разные стороны, вынося наружу всякий вздор.

Когда она залезла в ванну, ко всему добавилось расслабленность тела, и нахлынули воспоминания. Точнее, это нельзя было назвать воспоминаниями, просто из сравнения ванн выросло сравнения ощущения и рассуждение на тему, насколько усталость увеличивает чувство комфорта, потом мостик перекинулся на то, что бы она планировала сделать на следующий день, будучи сейчас дома, и сразу же: школа, биостанция, очередная просьба отца помочь… друзья…

Да, друзья… И как они её терпят, вообще?!

Она вспомнила, что клятвенно обещала Аркаше передать отчёт о работе с миелофоном в Космозо, но… даже не приступила к нему. И вот, только сейчас это всплыло в голове, как будто было чем-то несущественным и вспомнилось только тогда, когда другое, что-то более важное временно отступило. Что говорить о Гераскине, которого она должна была провести в Центр испытательных технологий, где он собирался подготовить «сногсшибательный» доклад. «Увидишь, это будет сенсация!» Не будет. Маша попросила подменить её с дежурства на биостанции, потому что собиралась с «коллегой» «обсудить перекрёстные идеи», но по смущению и блеску в глазах нетрудно было понять, что у скромной зубрилы в кои-то веки намечается какая-то романтика. «Завтра подменю, подруга. Железно!» «Завтра» случилось позавчера. Джавад хотел провести инвентаризацию… впрочем, на фоне остального это казалось совсем уж ерундой. Наташа… ей она точно ничего не обещала. Вроде бы… Разве что посмотреть её новое творчество с погружением? Ей и прошлого хватило выше крыши! Хотя как раз Наташа была единственной, кто не обижался, когда другие не выполняли обещаний. А потому что никогда от других этого и не ждала.

«Может, поэтому с ней так и легко?..»

Можно не заморчаиваться на проблемы, просто болтать ни о чём, просто танцевать…

«А-а-ах!» - она широко зевнула.

Словно отзываясь на мысли, в голове закрутились грациозные танцовщицы, они буквально обступали со всех сторон, и, несмотря на изящество движений, в их неуклонном кружении было что-то угрожающее. Почему-то они были одеты сплошь в школьную форму и держали в руках бутафорские кирпичи… Следом, как по команде невидимого балетмейстера, они дружно размахнулись и бросили их в Алису, прямо в лицо…

Она дёрнулась и проснулась. По шейку в воде, наполовину остывшей, неприятно холодящей при малейшем движении. Глубоко вздохнула. Нет уж, с её образом жизни лучше вообще не расслабляться!

---------------------
Хочу обратить внимание, что вот это прошёл ДЕНЬ! Всего-навсего один жалкий день! И вот какой объём текста. И это ещё написано халтурно, спустя рукава, а, если бы как надо, было бы ещё в полтора, а то и в два раза больше. Я к тому, что обычно мало кто представляет, насколько это сложная работа в действительности.

"Я раньше думал -
книги делаются так:
пришел поэт,
легко разжал уста,
и сразу запел вдохновенный простак -
пожалуйста!
А оказывается -
прежде чем начнет петься,
долго ходят, размозолев от брожения,
и тихо барахтается в тине сердца
глупая вобла воображения.
Пока выкипячивают, рифмами пиликая,
из любвей и соловьев какое-то варево,
улица корчится безъязыкая -
ей нечем кричать и разговаривать."
Последний раз редактировалось Pinhead 16.09.2026, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3379
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 858 раз
Возраст: 40

За сто лет до рая

Сообщение Мотылек » 14.09.2026, 21:43

► Показать
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 6403
Стаж: 18 лет 10 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1475 раз

За сто лет до рая

Сообщение Pinhead » 14.09.2026, 21:50

Мотылек писал(а): 14.09.2026, 21:43 Я помню потолок над каждой ванной, в которой мне довелось лежать
Хорошая память у кого-то.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3379
Стаж: 16 лет 4 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 886 раз
Поблагодарили: 858 раз
Возраст: 40

За сто лет до рая

Сообщение Мотылек » 14.09.2026, 22:10

В порядке флуда: :-)
► Показать
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16678
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2494 раза
Поблагодарили: 2530 раз

За сто лет до рая

Сообщение Лилия » 14.09.2026, 22:24

Pinhead писал(а): 14.09.2026, 18:26 А Алиса тут причём? Она что ясновидящая, чтобы такое предполагать?
А кто знает? Не исключено. По крайней мере, в ответе бабушки Юли, она только про черную магию сказала, что не верит в нее. А там ещё было про летающие тарелочки и телепатию.:-)
Pinhead писал(а): 14.09.2026, 20:42 Да, это звучит парадоксально - автор, создавший персонажа, его не знает.
Более чем. А Вы знаете, звучит по моему довольно самонадеянно. К тому же все эти психотипы вещи весьма относительные. Меняются обстоятельства, меняются представления, классификации тоже могут измениться. Хотя бы в какой то степени. Вот эта загадочная наука "биопсихология", специализацию по которой планировала проходить Алиса. В нашем времени ее нет. А что она в себя будет включать в будущем, мы можем только предполагать. :-)
Pinhead писал(а): 14.09.2026, 20:42 индивид с таким богатым внутренним миром, как он показан у Алисы, будет обладать значительной рефлексией.
Рефлексия и страдания, это не одно и тоже. В тексте который Вы написали дальше, Вы даже сами об этом говорите.
Pinhead писал(а): 14.09.2026, 21:50 Мне кажется, это как раз идея из серии "каждому ученику по айфону".
КБ, на мой взгляд, был больше сторонником именно активного участия, а не виртуального. Например, чтобы понять историю, надо в этом моменте именно побывать. Да, это более затратно, в плане обеспечения безопасности в том числе, но зато и прокачивает мозг лучше. ИИ он использует в своих произведениях довольно активно, но проблемы, которые он может создать тоже чувствует. Посвящает этому даже целую повесть про ашиклеков.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mich и 50 гостей