Ага, а зовут решать проблемы почему-то только её.
Я реалист.
--censored--Н. Светлов писал(а): 13.09.2026, 15:30 Если б Булычёв в «Алисе и чудовище» озвучил внутренние реплики, проносящиеся в мыслях Алисы, — ой, караул!
За сто лет до рая
Модератор: модераторы
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Пейзаж снаружи отличался редкостным унынием. Никакой жилой застройки и близко не просматривалось, только на горизонте виднелись коробки домов, теперь понятно было, почему на станции почти не было пассажиров. Вокруг, насколько хватало глаз, располагались промышленные зоны, фабричные корпуса, одноэтажные склады, а то и вовсе обычные пустыри, которые в этот холодный месяц даже не были покрыты зеленью, что придавало ощущение заброшенности места, несмотря на обширную заводскую зону. А ещё пару раз ноздри тронул весьма неприятный запашок неизвестного происхождения.
Правда, одна яркая достопримечательность здесь всё же была. Внизу под насыпью Волгоградского проспекта на здоровенной стоянке скопилось огромное множество новеньких «Москвичей», покрытых свежей, блестящей краской. Алиса поневоле сразу прилипла взглядом к этой картинке, разглядывая стоящие автомобили.
«Интересно, зачем они здесь в таком количестве?»
Глазея на продукцию АЗЛК, цеха которого располагались неподалёку, Алиса едва не упустила из виду цель своей очередной слежки. Незнакомец вовсе не собирался идти в сторону промышленной зоны, он почему-то направился в другую сторону, вдоль забора, огораживающего железную дорогу, пересекавшую проспект. Нырнув через незаметную калитку, он спустился по насыпи под Остаповский путепровод и повернул туда, где железнодорожные пути ветвились широким веером. На некоторых стояли составы или отдельные вагоны, но в целом грузовая станция впереди выглядела почти мёртвой. Чем ближе Алиса подходила, тем большее чувство тоски и тревоги навевал вид этих стоящих в одиночестве на многочисленных рельсах составов и вагонов. Ещё и как назло вороньё раскричалось над головой, как будто у них здесь был какой-то слёт.
Незнакомец продолжал идти дальше вдоль путей, она старалась держаться на расстоянии, здесь, где не было практически ни души, только маневровый тепловоз подавал признаки жизни где-то вдалеке, достаточно было ему просто обернуться, и он бы её заметил. Они подошли прямо к самой станции, справа за видневшимся сквозь просветы между составами забором дымила высокими трубами какая-то ТЭЦ, огромные градирни загораживали обзор, слева обнаружилось здание станции с башенкой, настоящий исторический памятник из красного кирпича, очевидно, постройки начала века, сильно смахивающий на станционные павильоны Московской окружной железной дороги. Незнакомец сразу свернул левее, а в Алисе взыграло любопытство. Она взбежала на низкую платформу перед зданием станции, чтобы всё-таки поинтересоваться её названием. Просто любопытно было, что это всё-таки за место. В нос почему-то снова, теперь уже сильнее, ударил тот же неприятный запах.
Разумеется, никакой вывески не было, зачем вывеска там, где нет пассажиров, зато была дверь и рядом официальная табличка, какая бывает у официальных учреждений. Под значком с перекрещенными молотком и ключом значилось: «МПС СССР Московская ж.д. Станция «Б…
«ЧЕГО?!»
Ещё раз: «Станция «БОЙНЯ».
Да быть такого не может! Это Москва? Или альтернативная реальность? Правда была такая станция?! Алиса, открыв рот, ещё раз обвела глазами пути, трубы ТЭЦ, потом станционный павильон, вернулась к табличке. Нет, не показалось.
«Обалдеть! Кому расскажу — не поверят».
Она машинально потянулась к браслету, досадливо крутанула головой и помчалась бегом догонять цель своего преследования. Некогда наводить исторические справки, потом, всё потом. Хотя было тут что-то символичное, учитывая окружающий пейзаж.
Дальше, впрочем, стало ещё хуже. Дорога позади станции, хотя и была проезжей, но в это слякотное время напоминала скорее канавы в грязи. Проезжающие пусть и немногочисленные грузовики так разъездили местные ухабы и обочины, что практически неремонтирующийся асфальт почти полностью скрылся под слоем весенней слякоти. По бокам дорога по большей частью была ограничена глухими бетонными заборами с грязными разводами, за которыми кое-где виднелись одинокие служебные строения весьма обшарпанного вида. На воротах одного из заборов в глаза бросилась нелепо выглядящая в этом забытом богом месте большая красная звёзда с серпом и молотом, словно какая-то гротескная пародия.
Алиса в своей жизни видела много неприятных и, наверное, даже ужасных мест, но ничего более тоскливого и унылого чем эта грязная дорога под серым небом посреди тусклого пейзажа, составленного из грязно-серых заборов, пустырей и старых, низких зданий, о предназначении которых не хотелось даже гадать, она не видела и мечтала более никогда не видеть. Вдобавок запах, который сопровождал её чуть ли не от самого метро, теперь уже сделался совершенно невыносим, и его происхождение было не совсем понятно. Запах подгнивающих биологических останков — так, корректно выражаясь, она могла бы его определить.
Впрочем, объяснение нашлось довольно быстро, около очередных ворот висела табличка с адресом, как бы ни было странно обнаружить оную в таком месте. «ул. 2-я Скотопрогонная».
«Просто блеск! Всю жизнь мечтала побывать в таком месте».
Почти сразу после этого, внимательно глядя под ноги в попытках не угодить в очередную лужу, она высмотрела прямо на дороге здоровенную кость, очевидно какого-то большого животного, видимо, выпавшую из грузовика, подтверждающую банальное объяснение всем местным «красотам», и её едва не стошнило.
Что она здесь делает?! За каким чёртом её сюда понесло, в погоне неизвестно за кем, неизвестно зачем?! Она едва не рыкнула вслух от раздражения.
Понадобилось некоторое время, прежде чем ей удалось потушить досаду и злость на себя. Объяснение своим действиям она знала прекрасно, а лёгкой жизни никто не обещал. Она прижалась поближе к забору, отскочив в сторону, пропуская грузовик, чтобы не быть обданной грязными брызгами из-под колёс, и именно в этот самый момент рыжая дублёнка впереди свернула вправо. К зданию… впрочем, «зданием» эту убогую развалюху назвать не поворачивался язык. Скорее уж это был двухэтажный бревенчатый барак такого затрапезного вида, что даже на фоне нынешних невзрачных строений выглядел, как настоящий чемпион убогости. Разной высоты, расположенные на разном расстоянии замызганные окна с посеревшими от времени деревянными наличниками и покрытая ржавыми металлическими листами треугольная крыша — всё, чем он мог похвастать. И именно туда зашёл незнакомец.
Она поняла, что не решается войти внутрь вслед за ним. Она оправдывалась тем, что может запросто столкнуться там нос к носу с предметом своей слежки, но в действительности подозревала, что просто брезгует. Отгоняла от себя эту мысль, но это было трудно, знакомый критик внутри прямо-таки указывал на неё пальцем.
«Отстань, не время сейчас!» - бросила она неизвестно кому, внимательно оглядываясь по сторонам. Тут же припомнила, что незнакомец, прежде чем войти, тоже долго оглядывался, она в этот момент как раз практически прижималась к забору, возможно у него тоже были причины, чтобы его визит сюда не привлекал лишних свидетелей. Во всяком случае эти меры выглядели излишними, свидетелей здесь пришлось бы ещё очень поискать. Возможно, за заборами кто-то и работал (Алиса не хотела даже думать о сути этой работы), но на дороге кроме редких грузовиков не было никого.
«Тем лучше».
Если так уж не хочется входить внутрь, можно попробовать хотя бы заглянуть снаружи. Тем более, что на окнах не было даже самых примитивных занавесок. Только бы он не поднялся наверх. Она подошла поближе, в этот момент в одной из комнат первого этажа загорелась лампочка без абажура. Алиса бросила взгляд в небо, все те же плотные серые облака заслоняли солнце, но было ещё вполне светло. Впрочем, в такой хибаре внутри вполне могло быть сумрачно хоть в самый солнечный день. Возможно, это как раз был знак, что именно за этим окном находится помещение, которое решил посетить незнакомец.
Окна были высокими, подоконник находился на уровне коленей, так что оставалось встать сбоку и потихоньку заглянуть внутрь. Она ещё раз огляделась по сторонам, опасаясь, что кто-нибудь застанет её за этим занятием, и одним глазком глянула сквозь пыльное стекло.
Непохоже было, что внутри жилая комната, хотя ничего удивительного тут как раз не было, навряд ли кто-то согласился бы жить в таком месте, и окружающий пейзаж — это было ещё полбеды. А вот запах здесь стоял уже практически невыносимый, тут и работать-то было бы тяжело, не то что жить.
Интерьер комнаты был довольно лаконичным, грубый стол, покрытый светлой клеёнкой, стулья под стать столу, пара высоких шкафов с какими-то многочисленными папками внутри, в углу эмалированный рукомойник. Незнакомца, за котором следила Алиса, не было видно. Был другой человек, невысокий, полноватый, с крупным носом, тёмными волосами с большой залысиной, в очках и в толстой жилетке на овечьем меху поверх клетчатой рубашки. Он просто стоял у открытой двери в коридор, тонувший в тени. Видимо, это была не та комната, куда зашёл незнакомец. Она уже собиралась переместиться к другому окну, когда через пару секунд всё-таки увидела того, за кем так упорно следовала. Тот улыбался хозяину, и эта улыбка делала его лицо ещё более неприятным, как будто она всегда появлялась как предвестник чего-то нехорошего для тех, кто её наблюдал.
Какое-то время они что-то обсуждали, потом направились прямо к окну. Алиса невольно отпрянула, ей показалось, что её заметили, но на самом деле они всего лишь подошли к столу, стоящему напротив. Гость положил на стол ту самую сумку, которую, по всей вероятности, получил от физрука и вывалил её содержимое на столешницу. Алиса буквально прилипла к стеклу. Разглядеть ей что-либо отсюда было сложно, да и мужчины сразу склонились над столом, опершись ладонями, она заметила только, как блеснуло что-то золотистое. Хозяин комнаты, напоминавший то ли крота, то ли ворона, начал крутить в руках какие-то предметы, происхождение которых понять было сложно, и только одно было абсолютно ясно — миелофона среди них не было!
Всё было зря! Должно быть, физрук действительно участвовал в чём-то. В чём-то нелегальном, возможно. Но вряд ли он был тот, кто имел отношение к убийству школьника и похищению прибора. Ей только сейчас пришло в голову, что и способ убийства для него был бы слишком странный, такой громадине ничего не стоило, при желании, попросту придушить пацана. С другой стороны, уложить кирпичом с одного удара… Так тоже нужно уметь приложиться.
Она поняла, что стоит, прислонившись спиной к стене дома, бревна которой от времени стали уже практически чёрными, и размышляет… нет, это уже были не размышления. После финальной точки своей слежки она позволила себе слегка ослабить внутреннее напряжение и немедленно начала «подвисать». Начала обманывать сама себя, что занимается какими-то размышлениями, а тело, тем временем, сразу же нашло возможность отключать мозг. Недосып догнал её и сейчас навалился в полную силу. Она не отказала себе в удовольствии широко зевнуть, так широко, как никогда не позволила бы себе на людях. Пожалуй что, ей на сегодня хватит! Тем более, пока ещё она доберётся домой…
Она взглянула на часы. Половина пятого. Нет, хватит, хватит!
Правда, одна яркая достопримечательность здесь всё же была. Внизу под насыпью Волгоградского проспекта на здоровенной стоянке скопилось огромное множество новеньких «Москвичей», покрытых свежей, блестящей краской. Алиса поневоле сразу прилипла взглядом к этой картинке, разглядывая стоящие автомобили.
«Интересно, зачем они здесь в таком количестве?»
Глазея на продукцию АЗЛК, цеха которого располагались неподалёку, Алиса едва не упустила из виду цель своей очередной слежки. Незнакомец вовсе не собирался идти в сторону промышленной зоны, он почему-то направился в другую сторону, вдоль забора, огораживающего железную дорогу, пересекавшую проспект. Нырнув через незаметную калитку, он спустился по насыпи под Остаповский путепровод и повернул туда, где железнодорожные пути ветвились широким веером. На некоторых стояли составы или отдельные вагоны, но в целом грузовая станция впереди выглядела почти мёртвой. Чем ближе Алиса подходила, тем большее чувство тоски и тревоги навевал вид этих стоящих в одиночестве на многочисленных рельсах составов и вагонов. Ещё и как назло вороньё раскричалось над головой, как будто у них здесь был какой-то слёт.
Незнакомец продолжал идти дальше вдоль путей, она старалась держаться на расстоянии, здесь, где не было практически ни души, только маневровый тепловоз подавал признаки жизни где-то вдалеке, достаточно было ему просто обернуться, и он бы её заметил. Они подошли прямо к самой станции, справа за видневшимся сквозь просветы между составами забором дымила высокими трубами какая-то ТЭЦ, огромные градирни загораживали обзор, слева обнаружилось здание станции с башенкой, настоящий исторический памятник из красного кирпича, очевидно, постройки начала века, сильно смахивающий на станционные павильоны Московской окружной железной дороги. Незнакомец сразу свернул левее, а в Алисе взыграло любопытство. Она взбежала на низкую платформу перед зданием станции, чтобы всё-таки поинтересоваться её названием. Просто любопытно было, что это всё-таки за место. В нос почему-то снова, теперь уже сильнее, ударил тот же неприятный запах.
Разумеется, никакой вывески не было, зачем вывеска там, где нет пассажиров, зато была дверь и рядом официальная табличка, какая бывает у официальных учреждений. Под значком с перекрещенными молотком и ключом значилось: «МПС СССР Московская ж.д. Станция «Б…
«ЧЕГО?!»
Ещё раз: «Станция «БОЙНЯ».
Да быть такого не может! Это Москва? Или альтернативная реальность? Правда была такая станция?! Алиса, открыв рот, ещё раз обвела глазами пути, трубы ТЭЦ, потом станционный павильон, вернулась к табличке. Нет, не показалось.
«Обалдеть! Кому расскажу — не поверят».
Она машинально потянулась к браслету, досадливо крутанула головой и помчалась бегом догонять цель своего преследования. Некогда наводить исторические справки, потом, всё потом. Хотя было тут что-то символичное, учитывая окружающий пейзаж.
Дальше, впрочем, стало ещё хуже. Дорога позади станции, хотя и была проезжей, но в это слякотное время напоминала скорее канавы в грязи. Проезжающие пусть и немногочисленные грузовики так разъездили местные ухабы и обочины, что практически неремонтирующийся асфальт почти полностью скрылся под слоем весенней слякоти. По бокам дорога по большей частью была ограничена глухими бетонными заборами с грязными разводами, за которыми кое-где виднелись одинокие служебные строения весьма обшарпанного вида. На воротах одного из заборов в глаза бросилась нелепо выглядящая в этом забытом богом месте большая красная звёзда с серпом и молотом, словно какая-то гротескная пародия.
Алиса в своей жизни видела много неприятных и, наверное, даже ужасных мест, но ничего более тоскливого и унылого чем эта грязная дорога под серым небом посреди тусклого пейзажа, составленного из грязно-серых заборов, пустырей и старых, низких зданий, о предназначении которых не хотелось даже гадать, она не видела и мечтала более никогда не видеть. Вдобавок запах, который сопровождал её чуть ли не от самого метро, теперь уже сделался совершенно невыносим, и его происхождение было не совсем понятно. Запах подгнивающих биологических останков — так, корректно выражаясь, она могла бы его определить.
Впрочем, объяснение нашлось довольно быстро, около очередных ворот висела табличка с адресом, как бы ни было странно обнаружить оную в таком месте. «ул. 2-я Скотопрогонная».
«Просто блеск! Всю жизнь мечтала побывать в таком месте».
Почти сразу после этого, внимательно глядя под ноги в попытках не угодить в очередную лужу, она высмотрела прямо на дороге здоровенную кость, очевидно какого-то большого животного, видимо, выпавшую из грузовика, подтверждающую банальное объяснение всем местным «красотам», и её едва не стошнило.
Что она здесь делает?! За каким чёртом её сюда понесло, в погоне неизвестно за кем, неизвестно зачем?! Она едва не рыкнула вслух от раздражения.
Понадобилось некоторое время, прежде чем ей удалось потушить досаду и злость на себя. Объяснение своим действиям она знала прекрасно, а лёгкой жизни никто не обещал. Она прижалась поближе к забору, отскочив в сторону, пропуская грузовик, чтобы не быть обданной грязными брызгами из-под колёс, и именно в этот самый момент рыжая дублёнка впереди свернула вправо. К зданию… впрочем, «зданием» эту убогую развалюху назвать не поворачивался язык. Скорее уж это был двухэтажный бревенчатый барак такого затрапезного вида, что даже на фоне нынешних невзрачных строений выглядел, как настоящий чемпион убогости. Разной высоты, расположенные на разном расстоянии замызганные окна с посеревшими от времени деревянными наличниками и покрытая ржавыми металлическими листами треугольная крыша — всё, чем он мог похвастать. И именно туда зашёл незнакомец.
Она поняла, что не решается войти внутрь вслед за ним. Она оправдывалась тем, что может запросто столкнуться там нос к носу с предметом своей слежки, но в действительности подозревала, что просто брезгует. Отгоняла от себя эту мысль, но это было трудно, знакомый критик внутри прямо-таки указывал на неё пальцем.
«Отстань, не время сейчас!» - бросила она неизвестно кому, внимательно оглядываясь по сторонам. Тут же припомнила, что незнакомец, прежде чем войти, тоже долго оглядывался, она в этот момент как раз практически прижималась к забору, возможно у него тоже были причины, чтобы его визит сюда не привлекал лишних свидетелей. Во всяком случае эти меры выглядели излишними, свидетелей здесь пришлось бы ещё очень поискать. Возможно, за заборами кто-то и работал (Алиса не хотела даже думать о сути этой работы), но на дороге кроме редких грузовиков не было никого.
«Тем лучше».
Если так уж не хочется входить внутрь, можно попробовать хотя бы заглянуть снаружи. Тем более, что на окнах не было даже самых примитивных занавесок. Только бы он не поднялся наверх. Она подошла поближе, в этот момент в одной из комнат первого этажа загорелась лампочка без абажура. Алиса бросила взгляд в небо, все те же плотные серые облака заслоняли солнце, но было ещё вполне светло. Впрочем, в такой хибаре внутри вполне могло быть сумрачно хоть в самый солнечный день. Возможно, это как раз был знак, что именно за этим окном находится помещение, которое решил посетить незнакомец.
Окна были высокими, подоконник находился на уровне коленей, так что оставалось встать сбоку и потихоньку заглянуть внутрь. Она ещё раз огляделась по сторонам, опасаясь, что кто-нибудь застанет её за этим занятием, и одним глазком глянула сквозь пыльное стекло.
Непохоже было, что внутри жилая комната, хотя ничего удивительного тут как раз не было, навряд ли кто-то согласился бы жить в таком месте, и окружающий пейзаж — это было ещё полбеды. А вот запах здесь стоял уже практически невыносимый, тут и работать-то было бы тяжело, не то что жить.
Интерьер комнаты был довольно лаконичным, грубый стол, покрытый светлой клеёнкой, стулья под стать столу, пара высоких шкафов с какими-то многочисленными папками внутри, в углу эмалированный рукомойник. Незнакомца, за котором следила Алиса, не было видно. Был другой человек, невысокий, полноватый, с крупным носом, тёмными волосами с большой залысиной, в очках и в толстой жилетке на овечьем меху поверх клетчатой рубашки. Он просто стоял у открытой двери в коридор, тонувший в тени. Видимо, это была не та комната, куда зашёл незнакомец. Она уже собиралась переместиться к другому окну, когда через пару секунд всё-таки увидела того, за кем так упорно следовала. Тот улыбался хозяину, и эта улыбка делала его лицо ещё более неприятным, как будто она всегда появлялась как предвестник чего-то нехорошего для тех, кто её наблюдал.
Какое-то время они что-то обсуждали, потом направились прямо к окну. Алиса невольно отпрянула, ей показалось, что её заметили, но на самом деле они всего лишь подошли к столу, стоящему напротив. Гость положил на стол ту самую сумку, которую, по всей вероятности, получил от физрука и вывалил её содержимое на столешницу. Алиса буквально прилипла к стеклу. Разглядеть ей что-либо отсюда было сложно, да и мужчины сразу склонились над столом, опершись ладонями, она заметила только, как блеснуло что-то золотистое. Хозяин комнаты, напоминавший то ли крота, то ли ворона, начал крутить в руках какие-то предметы, происхождение которых понять было сложно, и только одно было абсолютно ясно — миелофона среди них не было!
Всё было зря! Должно быть, физрук действительно участвовал в чём-то. В чём-то нелегальном, возможно. Но вряд ли он был тот, кто имел отношение к убийству школьника и похищению прибора. Ей только сейчас пришло в голову, что и способ убийства для него был бы слишком странный, такой громадине ничего не стоило, при желании, попросту придушить пацана. С другой стороны, уложить кирпичом с одного удара… Так тоже нужно уметь приложиться.
Она поняла, что стоит, прислонившись спиной к стене дома, бревна которой от времени стали уже практически чёрными, и размышляет… нет, это уже были не размышления. После финальной точки своей слежки она позволила себе слегка ослабить внутреннее напряжение и немедленно начала «подвисать». Начала обманывать сама себя, что занимается какими-то размышлениями, а тело, тем временем, сразу же нашло возможность отключать мозг. Недосып догнал её и сейчас навалился в полную силу. Она не отказала себе в удовольствии широко зевнуть, так широко, как никогда не позволила бы себе на людях. Пожалуй что, ей на сегодня хватит! Тем более, пока ещё она доберётся домой…
Она взглянула на часы. Половина пятого. Нет, хватит, хватит!
Последний раз редактировалось Pinhead 13.09.2026, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Лилия
- Сообщений: 16660
- Стаж: 15 лет 7 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2494 раза
- Поблагодарили: 2530 раз
За сто лет до рая
Как будут преподавать историю в мире Алисы мы не знаем. Но КБ примерно описывает. Нам историю тоже наверно всем преподавали по разному.
Нет. Он слишком много добавляет переживаний персонажам, которые им не свойственны. В результате получается, совсем другой человек.
Соотственно события складываются по другому и результаты другие.
Он и описывал. Если бы их было ещё больше,не исключено, что Алиса бы просто не выбралась. Ничегонеслучаемость не помогла.Н. Светлов писал(а): 13.09.2026, 15:30 Если б Булычёв в «Алисе и чудовище» озвучил внутренние реплики, проносящиеся в мыслях Алисы, — ой, караул!
Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Возможно. Значит в этом ее талант и уникальность.Н. Светлов писал(а): 13.09.2026, 15:30 Но в отношении способностей решать проблемы и манипулировать людьми ей равных нет ни в прошлом, ни у себя в настоящем.
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Замечательно! Т.е. я изображаю персонажей живыми людьми, а Вам бы хотелось видеть их этакими деревянными болванчиками, куклами, послушно исполняющими правильные поступки. Мало того, что Алиса ведёт себя как Терминатор, судя по поступкам, так она ещё и внутри, оказывается Терминатор! Я-то хоть даю ей шанс на рефлексию.Лилия писал(а): 13.09.2026, 18:02 Он слишком много добавляет переживаний персонажам, которые им не свойственны.
Ясно, почему у Булычева так - это детские книжки, но писать для взрослых подобную туфту - ну извините!
Да, я усложняю переживания, я об этом не раз говорил, но - как усложняю - я их, фактически, разжёвываю, понятно, что девочка вот прям так не рассуждает в голове, да что там - вообще никто прям так не рассуждает, но человек же вообще переживает не словами, а описать это как-то надо. Вот и получается, вроде бы, "сложно". А на самом деле, не так уж. Вполне обычно.
И без этих описаний герою сопереживать нельзя, читатель должен проживать события вместе с персонажем, а не наблюдать отвлечённо.
Очевидные вещи пишу, ей-богу!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13606
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1333 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
- Возраст: 58
- Контактная информация:
В сети
За сто лет до рая
Моё впечатление таково, что не добавляет, а, скорее, направляет на них увеличительное стекло.Лилия писал(а): 13.09.2026, 18:05 Он слишком много добавляет переживаний персонажам, которые им не свойственны.
И опять-таки, это всё вырастает из семян, брошенных в почву Булычёвым. Вспомните сцену из СЛТВ, где Алиса осуждает охотников, а Юлька встаёт на их защиту. Ясно же, что в СЛТВ Алисино настроение в больнице такое же, как и в только что опубликованном фрагменте «Ста лет до рая». То ей охотники не по душе, то комочки в манной каше, то вообще всё. Живой ребёнок. Не машина.
И при всём том у ребёнка в голове роятся планы побега, продумываются вопросы жизнеобеспечения после оного, и как только здоровье позволяет, а риски становятся чрезмерными, — фактор «меня в этой пижаме сразу обратно приведут» отходит на второй план.
Не привели. Спасибо Сулиме с Королёвым и двоим хиппи.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Лилия
- Сообщений: 16660
- Стаж: 15 лет 7 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2494 раза
- Поблагодарили: 2530 раз
За сто лет до рая
Возможно, но для нашего времени. КБ замахнулся на большее. Описать более высокий уровень сознания, причём сразу всего общества. Алиса это его главная героиня просто. А Вы называете это просто "правильные болванчики"?... Ну что тут скажешь? Значит мы просто воспринимаем Булычева по разному. Пишите, как знаете.
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Так в том-то и дело, что никакого "описания сознания" там и нет! Есть только результаты этого нового уровня. А, если не описывать, болванчики и получатся. В детской книжке это допустимо, в творчестве для взрослых - нет!Лилия писал(а): 13.09.2026, 18:29 Описать более высокий уровень сознания, причём сразу всего общества.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Лилия
- Сообщений: 16660
- Стаж: 15 лет 7 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2494 раза
- Поблагодарили: 2530 раз
За сто лет до рая
Конечно, никто с этим не спорит. Вы же замечаете процент соотношения благополучия в мире Алисы? Здесь примерно тоже самое. Негативные эмоции есть, но их на порядок меньше, чем тех же пиратов и прочих отморозков в этом обществе. Возможно благодаря этому это общество так и сложилось. Поменяйте соотношение, и общество будет другим. Проще говоря, без благополучия внутреннего, не бывает внешнего.
Отправлено спустя 11 минут 27 секунд:
Так их не обязано быть. Это жанр фантастики, а не научный труд. Эксперимент КБ можно сказать. Написать для детей, в том числе нас 12 летних. Он же пробивает детское сознание практически, всеми этими разговорами про уникальность, мол вы ребята все уникальные и талантливые уже сейчас. Такое только детям есть смысл писать, Делается ставка на их пытливый ум и желание находит новые пути и решения. Взрослым уже поздно.Pinhead писал(а): 13.09.2026, 18:33 Так в том-то и дело, что никакого "описания сознания" там и нет! Е
Я это даже от многих педагогов сейчас слышу.
-
Nik
- Сообщений: 3550
- Стаж: 20 лет 6 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 1228 раз
- Контактная информация:
За сто лет до рая
Именно. Пираты занимаются тем, что им нравится. Воровать и убивать. Чтобы отойди от этого, им нужны весомые (для них весомые!) причины.
Пока что, один из пиратов воспринял идею притормозить, чтобы им всем было куда вернуться.
Но вот что странно.
Миелофон для пиратов инструмент. Не цель. Средство достижения цели. Отмычка, но не сейф с сокровищем.
При этом ни разу не прозвучало, что такая цель у них есть, та, для которой нужна эта отмычка.
Они что - белки? Тащат про запас всё, что плохо лежит?
Откуда такое упорство в стремлении заполучить миелофон? Не получилось сходу; опасность разоблачения, опасность невозвращения, суматоха непонятная с фигурантами (труп); никаких сиюминутных выгод здесь, в прошлом; - Весельчак, да полетели на ярмарку Паталипутры канареек тырить!
Откуда упорство? У них, что соревнование с Алисой, кто больше приключений на свою Ж найдёт?
-
Мотылек
- Сообщений: 3367
- Стаж: 16 лет 4 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 880 раз
- Поблагодарили: 857 раз
- Возраст: 40
За сто лет до рая
Ну я предлагал (в самом начале) свою версию, зачем бы им мог понадобится миелофон: что бы "хакнуть" мыслеформы искусственного интеллекта (который, в моей версии, и есть реальная власть в галактике) . Понятно, что прибор можно применять и для более прозаичных целей ("криптоанализ", шпионаж, получения рычагов для шантажа и т.п.), но подобное можно осуществлять и другими методами. Хотя можно нафантазировать и вообще какой ни будь экзотический вариант, где, например, пиратам (в дебрях галактики) удалось найти какой ни будь квази-живой артефакт, каких ни будь предтеч (типа протомолекулы в духе сериала "Экспансия") и они хотят присобачить ее предполагаемые потенциальные супервозможности для захвата власти, но что бы попытаться переподчинить себе эту штуку, как раз рассчитывают на применение миелофона.
P.S. Меня больше напрягает, что идя на дело по похищению прибора бластер то они с собой притаранить додумались, а остальной (предполагаемо полезный) специализированный инструментарий нет. Вроде химических реагентов, рассчитанных на людей (ака "сыворотка правды"), устройств дистанционной слежки и шпионажа, устройств кибервзома или аппаратных модификаций земного оборудования общего назначения. Например что бы заметать за собой следы, заблокировать кабину машины времени (отсекая возможную погоню из будущего) и т.п.
Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Прозвучало, просто будьте внимательней. В разговоре с Алисой Крыс отвечает на её вопрос вполне конкретно. И, сто процентов, такие тайны на примете у них есть. С помощью миелофона они смогут хапануть такой куш, что позволит забыть о мытарствах, а, может быть, заново подняться. Почему бы не потратить на это пару недель усилий? Не так уж это и проблемно. Непонятно, с чего такое удивление.Nik писал(а): 13.09.2026, 19:04 При этом ни разу не прозвучало, что такая цель у них есть, та, для которой нужна эта отмычка.
А он у них был? С чего такой ни на чём не основанный оптимизм? Да, даже если и был, где-то в заначке, они попали в ситуацию погони, мчались за пацаном, куда там им возвращаться за "инструментарием"! Тут бы добычу из-под носа не упустить.Мотылек писал(а): 13.09.2026, 19:51 идя на дело по похищению прибора бластер то они с собой притаранить додумались, а остальной (предполагаемо полезный) специализированный инструментарий нет
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13606
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1333 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
- Возраст: 58
- Контактная информация:
В сети
За сто лет до рая
Да. И тем не менее, Булычёв был вправе описать Золотой треугольник или Шкомерздет, целиком посвятив эти книжки левому хвосту упомянутого выше распределения Гаусса.Лилия писал(а): 13.09.2026, 18:48 Вы же замечаете процент соотношения благополучия в мире Алисы? Здесь примерно тоже самое.
Вот и Pinhead описывает левый хвост, только из распределения вероятностей эмоциональных состояний Алисы. И, кстати, не то чтобы исключительно левый. Даже когда обстановка навевает уныние — Алиса его преодолевает. Что характерно: не усилием воли преодолевает, а просто движением к цели.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Да уж!Н. Светлов писал(а): 13.09.2026, 20:17 В сознании большинства читателей Алиса настолько прочно срослась с жанром иронично-оптимистичной детской сказки, что использование того же персонажа в рамках иных жанров ездит по нервам.
Но обвинять читателя - дело неблагодарное. Автор должен уметь пробиваться к сердцу читателя ВОПРЕКИ его отрицанию! Иначе грош ему цена.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Лилия
- Сообщений: 16660
- Стаж: 15 лет 7 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2494 раза
- Поблагодарили: 2530 раз
За сто лет до рая
Вот-вот. И где тут место чрезмерным негативным переживаниям? Его просто нет. Мозг тоже имеет ограниченный ресурс, даже очень прогрессивный и прокачанный. В топку их, как лишний хлам.Светлов писал(а): 13.09.2026, 17:50 И при всём том у ребёнка в голове роятся планы побега, продумываются вопросы жизнеобеспечения после оного, и как только здоровье позволяет, а риски становятся чрезмерными, — фактор «меня в этой пижаме сразу обратно приведут» отходит на второй план.
Нет. И не надо ничего пробивать. Просто можно взять своих персонажей, а не переделывать чужих, несущих свои идеи.
У меня пока ощущение от написанного, это критика советской действительности, мол вот как все убого и паршиво было на самом деле. Ещё было ощущение, что вот сейчас окажется, что физрук продался космическим пиратам или вражеской разведке какой нибудь и передал миелофон им. Оказалось нет, Алиса пробегала впустую, понаблюдала зато убогую советскую действительность.
Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:
Не знаю. Разве? До уровня КБ надо ещё дотянуть.Наверно, тоже прокачать мозг до уровня доктора наук.
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Ещё раз, человеку, с высоты жизни в будущем Алисы, попавшему в данный конкретный 76-й год, естественным образом будет казаться всё вот таким убогим. Без разницы, советская это действительность или антисоветская. Да, это неправильно, и Алиса винит себя за то, что испытывает, но не испытывать это она не может, потому что это естественная реакция культурного шока, когда оказывается, что ещё даже некоторые её современники (дед Павел) жили в таком, извините меня, по меркам будущей эпохи дерьме. И люди в этом не виноваты, и Алиса не виновата, и никто не виноват, но вот так оно выходит.Лилия писал(а): 13.09.2026, 20:49 У меня пока ощущение от написанного, это критика советской действительности, мол вот как все убого и паршиво было на самом деле.
Тем паче, что она там не на экскурсии, и приходится разбираться в сложной проблеме, находясь постоянно в состоянии внутреннего психологического напряжения. Поневоле будешь раздражаться и оценивать всё ещё хуже, чем оно есть на самом деле. Будь другие обстоятельства (ситуация, погода, время года) возможно, и впечатления были бы иные - мягче.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13606
- Стаж: 21 год 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1333 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
- Возраст: 58
- Контактная информация:
В сети
За сто лет до рая
Ой, это совсем уж неожиданный ход мыслей. Можно подумать, окажись Алиса в Штатах или в Германии — ничего подобного бы там не увидела. Да навалом! Сколько угодно. Свидетельствую. Сам видел — правда, парой десятилетий позже описываемых событий. Это даже если Детройт вынести за скобки как аномалию (в Детройте, правда, я не бывал — быть может, оттого и жив до сих пор).
Это не про политику. Это про эпоху. Если смотреть на неё из XIX или, особенно, XVI веков — так просто круть! Если же из конца XXI-го — да, как-то довольно уныло выглядит, особенно если не с парадного подъезда входить. И при всём том в той же самой Москве 70-х гг. прошлого века Красная площадь смотрится ничуть не хуже (если не лучше), чем в Алисином времени. Но покамест в этой сказке у Алисы не было времени в этом убедиться (есть другая сказка — там нашлось).
Я вообще считаю полезным и нужным каждый повод поговорить о том, каким недавнее прошлое — то, в котором мы живём — выглядит в глазах потомков. Иной раз мы себе кажемся очень хорошими и положительными — а когда посмотришь на вещи глазами потомков, сразу возникают справедливые вопросы к самим себе: да что за нафиг?!
Отправлено спустя 9 минут 4 секунды:
Ой, далеко не всякий доктор наук способен написать что-то путное в жанре детской литературы. Пример нетрудно найти среди форумчан
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Pinhead
Автор темы - Сообщений: 6392
- Стаж: 18 лет 10 месяцев
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 1473 раза
За сто лет до рая
Как рассказывал один человек, гостивший у знакомого в Детройте, когда они проезжали через районы, в которых жили одни чёрные, он спросил, а правда, мол, здесь не встретить ни одного белого, на что его знакомый ответил: "Не хотел бы я встретиться с белым, который выжил в этом районе"!Н. Светлов писал(а): 13.09.2026, 21:16 в Детройте, правда, я не бывал — быть может, оттого и жив до сих пор
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Лилия
- Сообщений: 16660
- Стаж: 15 лет 7 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2494 раза
- Поблагодарили: 2530 раз
За сто лет до рая
Но оказалась именно в Москве...
Скромничаете, как всегда.
Отправлено спустя 10 минут 23 секунды:
Как будто в первый раз. Из экскурсий я только припоминаю, посещение первой олимпиады в Древней Греции, и то Алиса на нее не напопала.Pinhead писал(а): 13.09.2026, 21:08 она там не на экскурсии, и приходится разбираться в сложной проблеме
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: максим, Н. Светлов и 28 гостей