Куклы: прошлое, настоящее, будущее

[Мотылек]

Впрочем, не исключено, что ещё при нашей жизни британским учёным удастся запустить "эго-машину" на электронной базе, и это искусственное душесознание будет неотличимо по своим проявлениям от естественного.
Оно будет страдать

Это будет крайне нежелательно. Поскольку интеллектуально-вычислительным ресурсом оно (скорее всего) будет сильно превосходить человека, а тот кто страдает, обычно пребывает не в шибко благодушном расположении духа по отношению к окружающим. Иметь под боком т.с. страдающего гения (у которого, вероятно, будет всего один шаг до "обозленности") - не самый хороший расклад. Имхо.

[Sarkov]

Мотылек, вопрос в том, будет ли электронный гений получать удовольствие от страданий окружающих?
Хотя, наверное, найдутся добрые учёные, научат.

[Нгаан]

прошлое стремится к гармонии с самим собой

Я конечно понимаю, что "перу великому бывает то подвластно, что физики решают сотни лет", но всё же позволю себе не согласиться с автором: прошлое не стремится к гармонии.

Это сознание обратным ходом пытается рационализировать все те глупости, которые были совершены в прошлом и делает это потому, что осознаёт невозможность исправления этих глупостей. А так, объяснив их себе, хоть как-то можно жить дальше и вполне уверенно ... делать новые глупости.


Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

будет ли электронный гений получать удовольствие от страданий окружающих?

Если он садо-мазохист, то вполне может взять на вооружение известный тезис: "Относись к другому так, как хотел бы, чтобы относились к тебе!" и тогда вполне, и очень даже, будет.


Как-то незаметно тема сползла к обсуждению того, что все мы куклы в большей или меньшей степени.

Вот так и получается, что создавая кукол, люди создают отражение себя. А потому хочется спросить:
"Что не так в вашей жизни, люди, что вам так нужны все эти куклы?"
"Почему вам не хватает других людей?"

[ПереГиБ]

Как-то незаметно тема сползла к обсуждению того, что все мы куклы в большей или меньшей степени

Причём бракованные куклы

Вот так и получается, что создавая кукол, люди создают отражение себя. А потому хочется спросить:
"Что не так в вашей жизни, люди, что вам так нужны все эти куклы?"
"Почему вам не хватает других людей?"

Так люди и взаимодействуют не напрямую (кроме секса и насилия), а через свои умственные репрезентации друг друга.
"По себе о людях судишь" - поговорка, точно передающая суть вопроса.

[Nita]

"Что не так в вашей жизни, люди, что вам так нужны все эти куклы?"

Чего сразу не так-то? ) Все так.

[Мотылек]

Чего сразу не так-то? ) Все так.

Кому как. У меня вот, например, почти все не так

"Что не так в вашей жизни, люди, что вам так нужны все эти куклы?"
"Почему вам не хватает других людей?"

Потому, что другие люди далеко не подарочек (впрочем как и мы сами для них). Даже без учета неизбежного столкновения интересов, а порой просто по причине банального непонимания. Вон Урфин из за случайно сложившейся в дискуссии размолвки перестал на форум заглядывать, хотя до этого чуть ли не каждый день чего то писал (может конечно причина в другом, но сходу выглядит именно так). И хоть со стороны кажется очевидным, что никто специально задеть его чувства не хотел и наоборот, участники как могли пытались "сгладить углы", тем не менее он (вероятно) принял это за целенаправленный наезд. В явном соответствии с тезисом Перегиба, что "люди и взаимодействуют не напрямую, а через свои умственные репрезентации друг друга", приписав оппонентам мотивы, которых (опять же со стороны) однозначно не просматривалось.
Но при этом одиночество то гнетет и жажда социального взаимодействия никуда не девается, а куклы, любимые произведения или услужливые чат-боты в какой то мере утешат и неприятных сюрпризов не преподнесут. Вот мы и возимся со всем этим, в надежде безопасно и безболезненно восполнить нехватку. Имхо.

[Nita]

Вон Урфин из за случайно сложившейся в дискуссии размолвки перестал на форум заглядывать, хотя до этого чуть ли не каждый день чего то писал

Это грустно, да (

Но при этом одиночество то гнетет и жажда социального взаимодействия никуда не девается, а куклы, любимые произведения или услужливые чат-боты в какой то мере утешат и неприятных сюрпризов не преподнесут. Вот мы и возимся со всем этим, в надежде безопасно и безболезненно восполнить нехватку. Имхо.

Ну тут, наверное, у всех по-разному... Я увлеклась куклами примерно тогда же, когда и чатовой/форумной литературной ролевкой. Социальное взаимодействие у меня тогда било через край, и до сих пор тесно общаюсь с найдеными тогда друзьями... хотя тех чатов уж и нет давно. Да и сейчас одиночества особо нет. А куклы все равно нужны и есть.

Однажды пыталась написать, а зачем мне оно... Но не уверена, что вышло понятно... Хотя... По сути все равно - про общение. В чем-то вы правы. Может, просто чуда общения много не бывает?
Но, наверное, для меня это ближе к тому, как я пишу всякую окололитературную всячину. Не даром многие куклы становятся героями оной...

https://dzen.ru/a/Yxa_D_3eXxUfxOc9?yscl ... 4574202364

[Мотылек]

Да и сейчас одиночества особо нет. А куклы все равно нужны и есть.

Ну так у нас в мозгах есть выявленные еще Иван Петровичем Павловом психодинамические стереотипы: привчные шаблоны действий и поведения. То что мы порой делаем сперва для чего то, потом становится психодинамическим стереотипом с образованием соответствующих рефлекторных дуг (то бишь - входит в привычку) и даже если (с течением времени) перестает коррелировать с первоначальными целями и потребностями, иной раз начинает воспринимается как потребность и ценность уже само по себе. Так что таки да:

что все мы куклы в большей или меньшей степени.

Может, просто чуда общения много не бывает?

Если человека регулярно щемят или помыкают - это ведь тоже социальное взаимодействие и своего рода общение, только вот мы такого категорически не желаем и стараемся (при возможности) избегать. Нам (всем человекам) - хочется социального взаимодействия на комфортных для нас условиях, что бы оное восполняло те потребности, которые у нас не удовлетворены (даже если нам порой сложно бывает для себя их осознанно, стройно сформулировать). Но наши субъективные хотели редко исполняются, по причине их клинча с хотелками окружающих, а компромисс - это (как известно) ситуация, в которой проигрывают все стороны, но идут на это, просто что бы не проиграть еще больше.
И у каждого свои суррогатные способы компенсировать такие потребности. К примеру я возился с Шедеврумом и Алисой Лапина, в основном по этой причине, а не из какой то абстрактной "жажды творчества".

[Nita]

Нам (всем человекам) - хочется социального взаимодействия на комфортных для нас условиях, что бы оное восполняло те потребности, которые у нас не удовлетворены (даже если нам порой сложно бывает для себя их осознанно, стройно сформулировать).

Вот я, наверное, тот редкий человек, у которого с 5 лет было очень, очень много общения на комфортных для меня условиях (не, было и не на комфортных, но гораздо реже).
Особенно, конечно, когда у меня было мое любимейшее отделение журналистики, дети мои самые лучшие. Педагогом быть иногда здорово. )

[ZYOBRA_70]

Вы длитесь, а потом прекратитесь.

Нет, весь я не умру – душа в заветной лире
Мой прах переживёт и тленья убежит.
И славен буду я, пока в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.

[максим]

Вы длитесь, а потом прекратитесь.

Куда ж я длюсь, и какое может быть "потом", ежели

времени не существует.

[ZYOBRA_70]

Куда ж я длюсь,

в направлении созвездия Лебедя, как и все мы тут

[Nita]

Похож на обитателя «Космозоо»? )

[ПереГиБ]

Похож на обитателя «Космозоо»? )

Похож. На обитателя закрытой части "Космозоо". Той, куда вход только студентам-биологам и по отдельным приглашениям на демонстрацию кормления обитателей, подобных Вашему.
Так были скормлены плотоядным растениям лишние Шуши (слишком уж быстро они размножаются).

[Sarkov]

Похож на обитателя «Космозоо»? )

Где-то я его видел. Сначала подумал на персонаж из мультфильма "Ошибка дядюшки Ау", но там другая рожа.

[Nita]

Сначала подумал на персонаж из мультфильма "Ошибка дядюшки Ау", но там другая рожа.

Да, я тоже об этом мультике прежде всего вспомнила )

[ZYOBRA_70]

Где-то я его видел.

Plants vs. Zombies, Chomper )))

[Алексей Аксёнов]

Похож на обитателя «Космозоо»? )

Пагсли во втором сезоне примерно таких кормил. )))

[Sarkov]

Похож на обитателя «Космозоо»? )

Пагсли во втором сезоне примерно таких кормил. )))

Мне кажется то ли у Копатыча, то ли у Лосяша что-то такое как-то выросло.

[Nita]