Модератор: модераторы
Раньше, после клана Макдональдсов и сеньоры Пепси Колы с её рецептом венесуэльского кваса.ПереГиБ писал(а): 29.05.2023, 17:45 Читатель с тонкой душевной организацией не дойдёт до этого места, а закончит чтение после:
Госспдя, ну за каким лешим я дочитал до этого места?! Там же сплошные недоумки, дегенераты и неврастеники! Ни одного нормального, кроме Бронти. Даже Алиса не настоящая.
А ничего, что тот же самый ребёнок самостоятельно управляет космическим кораблём? Или космос со всеми его планетами вроде Эвридики или Бродяги — намного более безопасное место, чем Палеозо?Pinhead писал(а): 29.05.2023, 16:50 Класс, оставить ребёнка одного с полным доступом под честное слово в научном комплексе, забитом опасными существами и материалами! У меня просто слов нет!
Кир Булычёв писал(а):— Мы обе просим прощения, — быстро сказала Алиса. — Это был тест такой, не обращай внимания.
— Какой тест?
— На чувство юмора, — сказала Алиса. — Ты его не выдержал.
— Впервые в жизни, — сказал Садовский.
Непонятно, поверил или нет.
А ничего, что тот же самый ребёнок час назад драпал от банды скорпионов, птеродактилей, когтистых трицератопсов (Крайтону жутко икалось) и орал: "Папочка!" ???Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 20:28 А ничего, что тот же самый ребёнок самостоятельно управляет космическим кораблём?
Когда-то на разминке КВН был вопрос из зала:
Поведение Алисы шире любого шаблона.Алексей Аксёнов писал(а): 29.05.2023, 20:34 А ничего, что тот же самый ребёнок час назад драпал от банды скорпионов, птеродактилей, когтистых трицератопсов (Крайтону жутко икается) и орал: "Папочка!" ???
Ну уж извольте простить Булычёву эту слабость! Да, он действительно дразнил своих взрослых читателей — и открыто в этом признавался. Не скрою: пожалуй, на его месте и у меня бы возникло острое желание потроллить взрослых мужиков, готовых душу дьяволу продать за кое-чей номер телефона.
С фига ли? Бронтя ей так-то нифига не папочка.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 20:41 Нельзя не заметить, что тактика "драпать и орать «Папочка!»" оказалась результативной и достигла цели.
Так мы тут, вроде, не про поведение Алисы, а про поведение взрослых.
Прочитал «кое-чей номер миелофона»
Какое именно слово орать — совершенно неважно. Кто-нибудь да отреагирует.
Бронтя присмотрит, если что.
А книжки постсоветские про якобы Алису он писал исключительно для взрослых? Фигушки. Траблы-то в том, что заявлены они как детские, были и будут рекомендованы для прочтения детьми и нет у них никакого ограничения хотя бы 16+.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 20:45 Ну уж извольте простить Булычёву эту слабость! Да, он действительно дразнил своих взрослых читателей — и открыто в этом признавался.
Мои нормально воспринимали. Даже не зная деталей и тонкостей, они без пояснений со стороны взрослых сразу же уловили: это стёб.Алексей Аксёнов писал(а): 29.05.2023, 21:02 И очень не все дети смогут воспринять их именно как дразнилку.
Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 20:45 Да, он действительно дразнил своих взрослых читателей — и открыто в этом признавался.
Лилия, ну, вот вам и ответ, почему поздняя алисиана не может считаться каноном.
Ну, вот я вижу большую разницу в том, как он описывал пофигизм в 70-х и как в 90-х.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 21:01 Я принимаю мир отпетых пофигистов, созданный Булычёвым, таким, каким его создал Булычёв.
Это где такое? Максимум - катер на гонках. Во всех остальных случаях она со взрослыми. Или без спросу.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 20:34 А ничего, что тот же самый ребёнок самостоятельно управляет космическим кораблём? Или космос со всеми его планетами вроде Эвридики или Бродяги — намного более безопасное место, чем Палеозо?
Ни фига подобного! Полным-полно можно привести примеров опеки, волнений, треволнений взрослых, запретов и т.п. В том-то и дело, что двойные стандарты получаются. Здесь ситуация видится как раз в том ключе, когда трое взрослых раздолбаев, один из которых ответственное лицо, а второй вообще отец, которые мыслями уже в другом месте, заняты интересной задачкой, тупо промаргивают ситуацию. Про четвертого вообще молчим, это клиника.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 20:34 Это же ключевая фишка мира Алисы — не запрещено давать детям столько самостоятельности, сколько они захотят.
Это не обычаи. Это полнейшая безответственность. По сути, инфантильность самого дурного толка.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 21:01 Его обитателям, смотрящим на нас со своих книжных страниц, наверное, кажутся странными и дикими наши обычаи.
Вот!
Да. Но это личное дело каждого родителя. Хочет — запрещает (после чего чадо, как правило, легко обводит его вокруг пальца; сам в детстве сто раз обводил; а кто так не делал). Не хочет — не запрещает, и, в отличие от здешнего времени, никакой ответственности за это не наступает. В здешнем времени директор МИВа 100% огрёб бы реальный срок за полёт пятилетней девочки в 70-е годы при помощи оборудования его института.Pinhead писал(а): 29.05.2023, 21:44 Ни фига подобного! Полным-полно можно привести примеров опеки, волнений, треволнений взрослых, запретов и т.п.
Не спорю. Но у них вот так вотPinhead писал(а): 29.05.2023, 21:44 Это не обычаи. Это полнейшая безответственность. По сути, инфантильность самого дурного толка.
Я-то точно не обвиню.Pinhead писал(а): 29.05.2023, 21:44 И вот кто потом обвинит меня, если я напишу жОсткий фемслэш с какой-нибудь Наташей?
Может быть. Почему бы и нет?
А ничего, что в Заповеднике сказок власть захватил сказочный персонаж? Никакого разгильдяйства не было, ни-ни. А ничего, что боевые роботы вышли из-под контроля? А ничего, что комната с МВ запиралась на обычный ключ и что сама МВ никоим образом не проверяла наличие у пилота доступа к управлению? Или это всё было в 90-е написано?Алексей Аксёнов писал(а): 29.05.2023, 21:28 Ну, вот я вижу большую разницу в том, как он описывал пофигизм в 70-х и как в 90-х.
Pinhead писал(а): 29.05.2023, 21:44 И вот кто потом обвинит меня, если я напишу жОсткий фемслэш с какой-нибудь Наташей?
И я не обвиню. Напротив, посылаю Вам лучи вдохновения написать это.
Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 22:45 Вся алисиана — литературная халтура, но в 90-х средний градус халтуры заметно выше
Предполагаю, что таким вот пагубным образом повлияла на землян интеграция в галактическое сообщество. Совсем страх потеряли, стали как малые дети. А изобретение МВ сделало обратимыми даже самые страшные события - типа, всегда можно отмотать назад и исправить
Да, я например именно так считаю. Поздняя булычевская алисиана слишком стебная для канона. А с алисоманом-Нетудыхатой оценившим жизнь Алисы в торт вообще перебор. C наступлением алисиного века, пришла пора Булычеву передать свое самое-самое сокровище в добрые руки.Лилия писал(а): 29.05.2023, 20:25 Некоторые могут не считать, но тем не менее он автор. Некоторые могут считать фанфики более каноничными
Тут можно поспорить чисто на технические темы, о том, например, что "Гай-до" - непростой корабль, но не буду вдаваться в частности, а скажу, что вот в тотальный контроль в будущем я как раз не верю. Как раз-таки я считаю, что не будет там камер на каждом шагу и всякой следящей за всеми аппаратуры. Почему, собственно, Алиса оставила уникальный прибор на берегу? Да потому что ей и в голову не могло поместиться, что кто-то на Земле, в центре Москвы может его взять. И отсюда же часто звучащие упрёки, что, мол, как же так, почему в Институте Времени позволили такую вопиющую халатность. А потому, что и непроницаемого стекла достаточно для этих людей, чтобы никто не пытался сунуться. Но...Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 22:45 Можно подумать, что «Гай-до» выходит на околоземную орбиту незамеченным, данные о капитане корабля не вводятся куда следует и не передаются кому следует. Да щас! Уже в наши дни объект размером с Гай-до, покидающий планету, не останется незамеченным.
Э, нет, так это не работает! Это предполагает тогда, что дети - собственность родителей. Мы не о средневековье речь ведём, а совсем даже наоборот, о будущем. Если не запрещают и нет ответственности родителей, значит ответственность берет на себя общество. Иначе это бог знает во что может превратиться.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 22:45 Но это личное дело каждого родителя. Хочет — запрещает (после чего чадо, как правило, легко обводит его вокруг пальца; сам в детстве сто раз обводил; а кто так не делал). Не хочет — не запрещает, и, в отличие от здешнего времени, никакой ответственности за это не наступает.
Я бы выразился иначе. Алисиана - не литература в принципе. Вначале сам Булычёв не был писателем, потом, когда он им потихоньку стал, он свои умения к алисиане не применял.
Понравится - я гарантирую это! Потому что такие вещи пишутся только на высоком градусе эмоций. Другой вопрос, что я этого делать не стану.
Нельзя использовать героев для удовлетворения личных фантазий! Тем более, любимых героев. Это пагубный путь, результаты которого мы наблюдаем в виде океана опусов на-подрочить, затопивших нормальный фанфикшен.
Это какие "добрые"? Типа как "жОсткий фемслеш" написать? Нет уж спасибо, лучше почитаю булычевский стёб. Не всё читала ещё, про вампира Полумракса пока нет в частности.Олег К писал(а): 29.05.2023, 22:45 C наступлением алисиного века, пришла пора Булычеву передать свое самое-самое сокровище в добрые руки.
Я бы сказала, стёб стёбу рознь. Булычёв начал писать про Алису по своим причинам, он был волен писать, как считал нужным Хоть раньше, хоть позже какой то свой смысл мог вкладывать. Читатели могут это принимать или нет.Алексей Аксенов писал(а): 30.05.2023, 05:17 вот вам и ответ, почему поздняя алисиана не может считаться каноном.
Могу согласится только с тем, "халтура" в том смысле, что писалась в свободное от работы время. Халтурка такая, полегкому.
Какую ещё власть? Над сказочными персонажами? Которых он тупо взял на понт? Вправить им мозги хватило мелкой девчонки. Но и без этого Кусандра буквально в течение двух суток - без всякого давления - решает свалить обратно в Эпоху Легенд.Н. Светлов писал(а): 29.05.2023, 22:45 А ничего, что в Заповеднике сказок власть захватил сказочный персонаж?
Ну, косяк, конечно, но
Т.е. условия, по мнению людей, изменились.Все решили, что баржа утонула.
На самом же деле она не утонула. Несколько дней ее носили по Средиземному морю волны затянувшегося шторма
Угу. А несамоходная баржа, плывущая через 700-метровый Босфор (против теченияН. Светлов писал(а): 29.05.2023, 22:45 Уже в наши дни объект размером с Гай-до, покидающий планету, не останется незамеченным.
), видна гораздо меньше.
Ключ, так-то, с нашей стороны торчал. А Ник Ник - местный. Может, он перед дверью и грохнулся с приступом. А про МИВ вон, Pinhead уже написал.
Да вообще, на мужчин порой посмотреть, если бы не женщины вымерли бы давно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей
