Остров Ржавого Генерала

[Pinhead]

В фильме спецэффекты в машине времени как раз таки были, в отличие от книги

Но лучше бы их не было.

Точно, молодая хищная эффективная альфа-самка Что же будет, когда она вырастет?

Что Вы всё постоянно на её "самкость" напираете? Правильно, будет хищная и эффективная, но как раз в личной области с большими проблемами. А будет она суперагентом, это и слепому видно.

Нужны ли эти самовыражения взрослых авторов, режиссёров

Особенности советской специфики. В детское кино либо по разнарядке, либо те, кого во взрослое не пускают по неблагонадёжности. Такие как Быков - редкость. И так не только в кино. В литературе, в живописи. Достаточно одни иллюстрации детских книжек посмотреть. Так там "самовыражались", оторопь берёт. Алисе ещё повезло с Мигуновым.

Это не те моноколёса.

[ПереГиБ]

Но лучше бы их не было

А на сцене перемещения пиратов в прошлое их и не было. Всё бабло на спецэффекты на Фомкина ушло. Невинный с Кононовым просто стоят в темноте и рожи корчат.

Алисе ещё повезло с Мигуновым

Не могу полностью с этим согласиться. В иллюстрациях Мигунова много неизжитой карикатурной "крокодиловщины". Только одно мигуновское изображение Алисы я признаЮ - цветной крупноплановый портрет для какой-то книги. Лень искать, но я думаю, Вы знаете эту картинку.
И да, современные иллюстрации ещё хуже. Впрочем, для Бугославской готов сделать исключение.

ПереГиБ писал(а): ↑Это не те моноколёса.

Да-да, деду Павлу подошло бы колесо из South Park'а

[Pinhead]

А на сцене перемещения пиратов в прошлое их и не было.

По-моему, в перебивке перед серией было.
Да там, собственно, никаких эффектов как раз не надо. Намного атмосфернее было бы как раз сделать так, как описано - в нигде и в ничего.

В иллюстрациях Мигунова много неизжитой карикатурной "крокодиловщины".

Я думаю, он и не пытался ничего "изжить". Ср. с иллюстрациями к "Понедельник начинается в субботу". Тут как раз упор на иронию. И иллюстрации его к Алисе я знаю, видимо, все, но чтоб именно цветная, крупноплановая, не могу припомнить. Зная Вас, я бы предположил, что имеется в виду топлесс в уменьшителе, но там не крупный план.

И да, современные иллюстрации ещё хуже.

Да именно современных почти и нет. По-моему, уже не переиздаются книжки. А если брать вообще после Мигунова, то да.
Причем вот какой парадокс - посмотришь в Интернете, так есть ведь кого взять, кто смог бы, но нет, приглашают каких-то, прости господи. Дали бы уж Кузьмичёву проиллюстрировать, на худой конец, он хоть и похабник, но алисоман, и суть того, как надо, улавливает.
И, раз уж на то пошло -

Да-да, деду Павлу подошло бы колесо из South Park'а

Я уже устал фейспалмить.

[ПереГиБ]

И иллюстрации его к Алисе я знаю, видимо, все, но чтоб именно цветная, крупноплановая, не могу припомнить

Дали бы уж Кузьмичёву проиллюстрировать

И, раз уж на то пошло

Да, строго по тексту книги

Я уже устал фейспалмить

Здесь немногие поймут, о чём речь. Кто поймёт - улыбнётся или профейспалмится, кто не поймёт - тем и не надо

[Pinhead]

Да она у него везде такая. Интересно, что здесь глаза почему-то зеленые.
Кстати, сейчас пролистал блог Кузьмичева, узнал, что, оказывается, ТТП изначально планировалось делать по мигуновским рисункам. Думаю, что мы многое потеряли.

[Урфин]

Ну, кому как. Я к моменту прочтения СЛТВ уже прочитал некоторое количество условно "взрослой" фантастики, типа Беляева, Казанцева, Стругацких и т.п.
Булычёва всерьёз не воспринимал, но СЛТВ понравилась.

Я таки тоже, но и "Перевал" в том числе, поэтому к Булычёву относился столь же хорошо, как и к Стругацким
Ну и к детским сказкам уже тогда относился не столь требовательно, как к взрослым

В фильме спецэффекты в машине времени как раз таки были, в отличие от книги

Я как раз про то, что они и раздражали затянутостью и неуместностью.
Есть укороченная версия ГИБ, там всё это повырезали и фильм стал смотреться живее.

Точно, молодая хищная эффективная альфа-самка Что же будет, когда она вырастет?
А в фильме кого показали? Домашняя девочка-ангелочек. Обнять и плакать

Скорее наоборот. Очаровашка, ради которой можно золотых самородков на 18 кг насобирать
Вырастет научный работник, вечно отвлекающийся на околонаучные медийные проекты ))

А вот нужна ли детям младшего и среднего возраста, эта сатира? Нужны ли эти самовыражения взрослых авторов, режиссёров (типа И.О.О. в "Москве-Кассиопее")?

Мне нравилось

Это не те моноколёса.

Конечно же. Это прототип! Их усовершенствуют. В конце века догадаются, что с педальным приводом полезнее для здоровья, а отсутствие гироскопа развивает вестибулярный аппарат.

[Урфин]

Мне часто кажется, что обитатели этого форума нифига не взрослые

А нам и не надо

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Главное не забывать об этом, когда кто то начинает с навигатором ругаться или с алисой спорить.

Алиса с такси спорила....

[Нгаан]

что с педальным приводом полезнее для здоровья

КБ показал нам всего-лишь один пример, а может у них там и другие виды транспорта тоже на педалях. Вот сейчас, например, кое-кто уже не просто велотренажёры ставит, а подключает их к динамо-машинам: и здоровью польза, и зелёной энергетике подспорье. Перефразируя советского классика: покрутил педали час-полтора и ощутил как где-нибудь на Братской ГЭС облегчённо вздохнула турбина.

[Урфин]

Перефразируя советского классика: покрутил педали час-полтора и ощутил как где-нибудь на Братской ГЭС облегчённо вздохнула турбина.

Мне при этом больше Райкин вспоминается.

[Лилия]

Алиса с такси спорила....

Это где?

[ПереГиБ]

Есть укороченная версия ГИБ, там всё это повырезали и фильм стал смотреться живее

Можно смотреть на удвоенной скорости воспроизведения, тоже норм

Вырастет научный работник

Нет. Под легендой научного работника она может влезать в разные зад приключения, но быть научным работником - нет

[Урфин]

Алиса с такси спорила....

Это где?

Как ни странно в "острове ржавого ..." Если лейтенанта, то в первой главе (там нет новостей будущего), если генерала, то во второй.

► Показать

— Теперь в Филевский парк, — сказала Алиса.
Машина осторожно гуднула.
— Ты чего? — удивилась Алиса.
— Я подумала, что вы забыли о своих делах.
— У меня каникулы, — сказала Алиса. — И кроме того, с каких это пор машины указывают, как себя вести людям?
— Прошу прощения, — сказало такси, — но, во-первых, я не указывало, а напоминало, а во-вторых, насколько я могу судить, вы еще далеко не совершеннолетняя, и потому в данном случае я выступаю и в качестве воспитателя. Если бы вы были дошкольницей, я бы вообще вас не повезло без разрешения или сопровождения родителей.
Произнеся такую длинную тираду, такси умолкло и больше до самого конца поездки не сказало ни слова.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Нет. Под легендой научного работника она может влезать в разные зад приключения, но быть научным работником - нет

Глупости это. У неё научный склад ума и склонность к кропотливой научной работе. Она с детства ей с наслаждением занимается и выражает недовольство, когда ей мешают или кто-то рядом манкирует научными обязанностями

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Можно смотреть на удвоенной скорости воспроизведения, тоже норм

А если укороченную версию но на скорости 0,75 смотреть, то ваще кайф, бро!

[ПереГиБ]

У неё научный склад ума и склонность к кропотливой научной работе. Она с детства ей с наслаждением занимается и выражает недовольство, когда ей мешают или кто-то рядом манкирует научными обязанностями

Глупости это

[Лилия]

ПереГиБ, если у Вас в голове не укладывается, это ещё не значит, что так не может быть.

[Урфин]

У неё научный склад ума и склонность к кропотливой научной работе. Она с детства ей с наслаждением занимается и выражает недовольство, когда ей мешают или кто-то рядом манкирует научными обязанностями

Глупости это

отнюдь, это анализ персонажа. а вот у вас таковой отсутствует

[Н. Светлов]

Это не те моноколёса.

Те. В нашем квартале имеется как минимум два пользователя одноколёсных велосипедов. Один из них время от времени ездит даже с ребёнком на руках. Если кого-то из них вдобавок зовут Павлом, то… нет, слишком молоды. Им лет по 30-40.

А вообще, если себя не обманывать, то нынешний мир заметно более схож с миром Алисы, чем мир конца 70-х, когда СЛТВ вышла в свет. Манера одеваться, городские пейзажи, инфраструктура — всё изменилось по вектору СЛТВ, хотя и медленней, чем если б Алиса жила в 70-х гг. сего века, а изменения происходили сколько-нибудь равномерно. Единственное движение в противоположном направлении, бросающееся в глаза, — это клерикализация.

А будет она суперагентом, это и слепому видно.

Колумб с Магелланом тоже были, в некотором смысле, суперагентами.

Нет. Под легендой научного работника она может влезать в разные приключения, но быть научным работником - нет

Если правду баять, то в науке, конечно, нужны трудолюбивые исполнители, эрудиты, проводящие жизнь в библиотеках, пыли архивов или методично подсчитывающие число лапок у мухи (восемь или всё-таки не восемь, привет Аристотелю). Но без авантюризма ни рентгеновские лучи не открыть, ни управляемую цепную реакцию не придумать, ни операции под общим наркозом не внедрить, ни модель Вальраса не сочинить, ни объективно обусловленные оценки в научный оборот не ввести. Конечно, отнюдь не все исследователи с авантюрной жилкой преуспевают в науке, но те учёные, которые не авантюристы, на страницы учебников не попадают.

Ну, Вы поняли, к чему это я.

Добавлю: мне думается, что в будущем мало у кого будет только одна профессия. Поэтому я вполне допускаю, что Алиса будет, например, суперагентом-временщиком-спасателем по понедельникам и средам, а по вторникам и пятницам — суперагентом-исследователем ксенофауны Натровых болот Эвридики. В остальное время — суперженой, супермамой, а впоследствии супербабушкой и суперпрабабушкой

[Pinhead]

Колумб с Магелланом тоже были, в некотором смысле, суперагентами.

Нет, не были. Но и не в этом дело, собственно. Потому что Алиса на них совершенно не похожа. Она, если говорить по простому - решала. Она решает вопросы. Где-то какая-то проблема - она разбирается. Её научная деятельность - это не потому, что ей близка наука, это потому, что у неё папа зоолог. Был бы её папа конструктор звездолётов, она бы не в космозо, а на космодромах пропадала, и на станции юных механиков практиковалась. Впрочем, она и так в кораблях шарит. Она шарит во всём, что помогает ей решать вопросы, потому что это её основная функция.
Её основная функция - это решальщик вопросов. Сперва она этим занимается в специфике родителя, потом начинает подчищать косяки за друзьями и знакомыми, потом её уже целенаправленно начинают привлекать все, кому ни лень и даже спецы, которые, вообще-то, специально обучены и сами поставлены решать, но отчего-то без неё не могут. А ежели её не зовут, она сама встревает и решает.
И это настолько очевидно, что даже пытаясь против этого возражать, преодолеть это не можешь. Булычёв лично пытался переть против этого, но в результате таки признал, что она БУДЕТ суперагентом. Когда создал Кору. Кора - это его попытка закрыть гештальт!

Пора, по-моему, куда-то отделять всё это. Сплошной оффтоп. Хотя, по моим наблюдением, стоит только отделить, обсуждение затухает.

[Н. Светлов]

Её основная функция - это решальщик вопросов.

Ну да. Никак не могли взять в толк, почему ядра пушечные падают не там, где предписывает теория.

Пришёл Галилей — и решил вопрос.

Да-да, я изнутри знаю, как нужны науке решалы и как часто именно им достаются (справедливо) респект и уважуха.

но в результате таки признал, что она БУДЕТ суперагентом. Когда создал Кору.

Да не только. «Сыщик Алиса», «Звёздный пёс» и особенно «Опасные сказки» — туда же.

И да, Алиса всегда будет влезать в сферу компетенции Крома, а Кром от этого будет двигаться вверх по карьерной лестнице (Алисе пофиг).

Но наука, если посмотреть на неё честными глазами, до полной неразличимости схожа со сферой компетенции Крома. По самому своему существу. Те тайны, которые природа не умеет хранить, — давно уже не тайны. Оставшиеся она скрывает куда более умело, чем любой преступник, и с нечеловеческой изобретательностью.

Поэтому мне представляется, что Алиса, с её-то шилопопостью, отметится и там, и тут. И нарешает проблем за семерых — инспектору Крому, академику Сапожкову, академику Петрову. Кто там следующий в очереди?

Пора, по-моему, куда-то отделять всё это. Сплошной оффтоп.

У нас таки не форум по Python'у, где в заглавном сообщении вопрос, в ответах — ответы Оффтоп допускается, если не мешает основному обсуждению, сохраняет с ним логическую связь и не имеет явно злонамеренные цели.

[Pinhead]

Но наука, если посмотреть на неё честными глазами, до полной неразличимости схожа со сферой компетенции Крома.

Не согласный я! С обоими.
Не схожа. Главная разница в том, что, как говорил один дядечка с трубкой и усами, у каждой проблемы есть имя, отчество и фамилия. Алиса, как тут заметили выше, замечательный манипулятор. Она способна управлять людьми даже в крайне нежном возрасте, и ещё будучи ребенком уже смотрит покровительственно даже на взрослых. А порой, и откровенно пренебрежительно. Именно потому, что она каждого способна увидеть насквозь и манипулировать им. Да, у неё есть и другие таланты, но без этого её качества её функциональность существенно снизилась бы. Прочие качества она использует по мере необходимости, а это идёт впереди. Поэтому ей идеально подходит решать вопросы там, где ей придётся взаимодействовать или противостоять конкретным разумным личностям, а не решать некие абстрактные загадки. Именно так на протяжении всей алисианы и происходит, за исключением разве что совсем раннего её возраста, хотя и там подобные эпизоды всё время проскальзывают.

И нарешает проблем за семерых

Я так не думаю. С увеличением возраста, возрастут и проблемы, и их масштаб. И понимание ответственности тоже увеличится. Противники станут опаснее и прокачанней, как говорят игроманы, соответственно, ей самой придётся качать скиллы по полной, и поддерживать себя постоянно в идеальной форме. Не станет времени ни на что другое. Вообще НИ НА ЧТО не останется времени! Будет только работа, работа, работа, миссии, миссии, миссии. Потому что "кто, кроме неё", и это не только у кромов, но и у неё в голове так заложено с самого детства. В личном плане её судьба печальна, на самом деле. Ни семьи, ни детей, случайные связи, редкие эпизодические встречи со старыми друзьями. И ещё частенько жизнь в чужой шкуре. Если только не соскочит, а она вряд ли соскочит.

[Нгаан]

А если укороченную версию но на скорости 0,75 смотреть, то ваще кайф, бро!

Я так полагаю, что на скорости 0,5 или даже 0,3 можно весь день смотреть исключительно только сцены с юной Натальей и ...
улетать в голубые дали.

Алиса будет, например, суперагентом-временщиком-спасателем по понедельникам и средам, а по вторникам и пятницам — суперагентом-исследователем ксенофауны Натровых болот Эвридики.

Угу, и это только по чётным дням, а по нечётным она на берегу моря Лаптевых моржа бить будет.