Мстители 3: Война бесконечности, часть 1

[Одиночка]

Знаете, я не очень люблю комиксы. Не в том плане, что "фе-фе-фе, это для низшего интеллекта", а просто в нашей стране в момент золотого века комиксов о них не знали, а на излёте серебряного - было не до того. Фактически они появились в нашем захолустье примерно тогда же, как по ТВ начали крутить первых в нашей стране "Людей-Икс" и Человека-Паука (да-да, тех самых, где лазерное оружие и крутая рисовка).
Разумеется, тогда интернета ещё не было у всех, тем более - русскоязычного, так что особо информацию брать было неоткуда.

Даже когда в 2008-м стартовала Кинематографическая вселенная Marvel, я особо не следил за этим. "Железного человека" посмотрел уже после "Мстителей", "Тора" - только недавно. Некоторые фильмы до сих пор не видел. Разве что уже не первый год смотрю "Агентов Щ.И.Т.".

И тут пришли они. "Мстители 3". И, я думал, что там будет примерно так:

[BBvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=uH0WJei3C58[/BBvideo]

И блин, точно так оно было! И не так! И так... Короче, щас буду лютые спойлеры спойлерить! Или не буду...

Что сказать - фильм удался. Это 19-й фильм в КВМ, и он таки удался! Это то, что и должно быть - куча разноплановых героев со своими тараканами, фирменный марвеловский юмор, экшен-экшен-ЭКШЕН!!! И бесподобный злодей. Нет, правда! Это вам не Колдунья от DC "всех убью, одна останусь", тут мотивация есть. Тут есть причина, следствие, есть жертва, которую принесли во имя цели. И как бы мне не нравится генерал Зод в исполнении Майкла "Я задолбался орать на всех" Шеннона, компьютерный Танос бьёт его по всем статьям. Да, его методы бесчеловечны, да он bad guy, но ты понимаешь, почему так произошло.

И куча событий. Не просто экшона, а именно событий. Выбор между двумя равно неприемлемыми альтернативами. И бесподобная картинка. Чего стоят только пейзажи других миров? Титан тогда и сейчас, грозная планета Вормир, покинутый "череп космического гиганта" Знамогде, таинственная Ваканда (хотя и не планета, но всё же). А тот мир в конце? А странный "ад" куда попал на пару минут Танос? В общем, с фантазией у авторов всё нормально.

Ах да - космическая кузня. Космическая, мать его кузня! Которая питается от нейтронной звезды!!! И если вы думали, что раскрутка турбины вручную - это круто, то вот вам ещё - раскрутка орбитального кольца вокруг звезды. Той самой кузни. И Питер Дилинджер в роли космического гнома-кузнеца... который вдвое выше любого человека.

И бесподобные подколки от двух умнейших людей: Старка и Стрейнджа. Таки да, я уже хочу такую обоину на рабочий стол! И коммент Тора о том, что его косплеит Стив Роджерс. На этом, кстати, остановлю подробнее. Явно создатели не дураки, и дважды повторили тему сходства неслучайно, что должно означать... Эээээ, пардоньте, мне только что позвонили из Фонда SCP и сказали не болтать лишнего... Продолжим!

Разумеется, фильм не идеален. Да он и не мог быть таким. Куча заимствований имеют место быть. Атака на Ваканду - один в один десантирование на Набу из "Скрытой угрозы" с элементами наземного боя оттуда же. Уничтожение десантовозов на взлёте - из "Атаки клонов". Энергокопья местной гвардии - из "Звёздных врат", оттуда же дизайн кораблей (натурально - просто летающие врата. Или они из "Прометея" взяли? Не суть). Марвеловская фишка с левой рукой возведена в степень бесконечности. Новая рука Баки, рукоять Громобоя из Грута и однорукий Халкбастер прилагаются (Фил Колсон на этом месте начинает сдержанно материться, Энакин и Люк Скайуокеры понимающе молчат - у самих себя тырить можно, да, Дисней?).

Звездообразная штукенция на Титане - один в один Ковчег Предтечь из Halo.

http://ru.halo.wikia.com/wiki/Ковчег

Танки-колёса - из "Мести Ситхов" приехали, как и все антиграв-машины в принципе. И да, энергоплащи вакандийцев тоже оттуда. Видать с Набу передали в качестве гумпомощи. И многое другое, чего я мог не заметить. Ах да, новый глаз Тора - шикарная отсылка к "Вавилону 5" и Г`кару.

Разумеется, хватает и мелких проколов. На корабле асгардийцев в начале есть каменные колонны (Каменные! Колонны!! На звездолёте!!! ААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Локи по-глупому пытается атаковать Таноса напрямую, хотя ему-то как раз надо быть умнее и бить со спины. Наконец, совершенно идиотское поведение Квилла после признания Таноса. Да снимите перчатку и потом можешь его хоть на тёрке шинковать в своё удовольствие! Но последнее - явный задел на второй фильм (а там будет Фьюри и Колсон... Так, внутренний фанат, а ну заткнулся быстро!).

Что сказать - фильм распиарили, и явно не зря. Он за первый день показа собрал почти $40 млн. И прогнозы показывают, что миллиард-другой он заработает аж бегом. Если начало было таким, остаётся только гадать, каким будет grand finale.

[Кот Матроскин]

"Киногрехи" на нынешние фильмы, смотреть интереснее, чем сами эти фильмы

[ZYOBRA_70]

Ну не знаю... Мне тут намедни молодёжь его расхваливала. Чэсна попытался приобщиться к великому не заходит...

[Клантао]

Рецензия моего пасынка. Более сдержанная, но скорее позитивная:

https://madmundt.livejournal.com/121747.html

Но я, в отличие от Арсения, наглый "развод" зрителей с Халком считаю одним из самых остроумных моментов.

От интеллектуального столкновения трёх харизматичных %удаков - Старка, Стренджа и Квилла - ожидал большего, но понятно, что с нерезиновым хронометражом при 60-ти поименованных персонажах оно и так раскрыто по максимуму. Надеюсь, что хотя бы во второй части конфликт между Кэпом и Старком найдёт достойное завершение и не будет слито, как секундная встреча Кэпа с Баки.

Об антисюжете, чуть более чем полностью состоящем из "идиотских мячей" и продублированном этическом тупике (от слова "тупость") "нет Вижен / Гамора, я не смогу через тебя переступить даже ради спасения половины Вселенной" (видимо, публика дура и одной антитезы к Таносу, который "смог", не хватит) промолчу. Вставлять пародии на Шктлк в мировые блокбастеры моветон, господа авторы Проекта! Но фильм всё равно удался

[Одиночка]

"Киногрехи" на нынешние фильмы, смотреть интереснее, чем сами эти фильмы

Отчасти да.

Чэсна попытался приобщиться к великому не заходит...

Бывает, не спорю. Мне с первого раза и "Железный человек" не зашёл. Тут надобно понимать суть и контекст, чтобы не задавать вопрос "кто все эти люди". А для этого надо знать лор.

наглый "развод" зрителей с Халком считаю одним из самых остроумных моментов.

О да! Хотя Беннер и без Халка навалял неплохо.

Вставлять пародии на Шктлк в мировые блокбастеры моветон, господа авторы Проекта!

Это ви таки скажите Кэпу и Тору. Кто из них кого косплеит ))))))))))))

[Алексей Аксёнов]

Тут надобно понимать суть и контекст, чтобы не задавать вопрос "кто все эти люди".

Не, нифига. Я как раз с "Железного человека" КВМ смотреть начал. На пустом месте в плане знания оригинальных комиксов. Более того, старые фильмы про кэпа и - простигоспди - Супермена внушили мне стойкое отвращение к экранизациям этого жанра. А вот поди ж ты - сразу подсел, а Тони Старк с тех пор - любимый персонаж Марвел.

[Одиночка]

Я как раз с "Железного человека" КВМ смотреть начал.

Ну то есть хотя бы в рамках КВМ ты знаешь контекст. Этого хватает. А старые фильмы - да. Собсна, смотрибельным был только самый первый Супер, первый же Блэйд (тоже марвеловский, ога!), первые ЛВЧ... Но это уже я о наболевшем.

[Алексей Аксёнов]

Посмотрел, да.
Танос - душка, хотя Зода он, по-моему, всё-таки не переплюнул: тот более эмоциональный.
У меня только один вопрос по сценарию: какого драного лешего доктор Стрэндж не отрубил Таносу Перчатку вместе с рукой этими своими порталами??? Какого фига он весь Чёрный орден не порубил в капусту???
P.S. Питер Динклэйдж шикарен. Я ржал с этой хохмы. Уверен, ему тоже понравилось.

[Tikkitavi]

какого драного лешего доктор Стрэндж не отрубил Таносу Перчатку вместе с рукой этими своими порталами???

И Док мог, и Тор мог, и, наверное, Старк мог отрубить руку - но они даже не пытались! Видимо, мозги супергероев работают не так, как у простых людей. Но Танос тоже хорош - в конце он мог уничтожить всех Мстителей - ведь ясно же, что они будут как минимум беспокойством, а как максимум угрозой, но нет! Учебник для злодеев Танос явно не читал...

[Алексей Аксёнов]

Танос тоже хорош - в конце он мог уничтожить всех Мстителей - ведь ясно же, что они будут как минимум беспокойством, а как максимум угрозой, но нет! Учебник для злодеев Танос явно не читал...

Он честный и принципиальный. Сказал - случайную половину жителей вселенной - так и сделал.
Интеллигенту от себя спасенья нет! (с)

[Falcon]

Единственный фильм Марвел просмотренный без "перемотки".
У меня, всё.

[Мотылек]

А у меня сей фильм наверное стал последней каплей и окончательно убил веру в супергеройское кино. У меня (как зрителя) "подавление неверия" при просмотре сего кроссовера не работало в принципе. Сопереживать героям не хочется, происходящая на экране явная нелогичность в поступках персонажей бросается в глаза почти что всюду, в полный рост показана вопиющая "волшебная физика" (когда, к примеру, того же Старка в бронированном костюме можно как угодно швырять о стены, но дикие перегрузки, которые в реальности переломали бы большую часть костей и поразрывали бы больльшую часть внутренних органов не ощущаются вообще никак), кругом происходит "забивание гвоздей микроскопами" (да и вообще воображение в плане применения высочайшего уровня техники неимоверно скудное: практически везде лишь аналоги современности обвешанные яркими свистелками и пукалками). Вся боевка насколько зрелищна - настолько же бессмысленна и беспощадна. Авторы вообще ни как не заморачиваются с обоснованием необходимости рукопашных схваток: просто принимается за аксиому, что разного уровня технологичное оружие - по большей части всего лишь оттеняющий фейерверк, а на деле мы будем только зрелищно дубасить друг другу морды.
Я понимаю, что большая часть тупости в картине обусловлена законами жанра, но по моему, в данном конкретном калейдоскопе\винегрете количество штампов уже слегка запредельно. Пожалуй буду вообще завязывать с просмотрами супергеройского кино (хотя собственно к этому уже давно шло). Лучше пересмотреть "Космическую одиссею", "День когда земля остановилась", "Превосходство" или "Область тьмы". Да даже какая ни будь весьма (на мой вкус) проходная "Люси" и то на голову выше нынешнего "шедевра" от Марвел.

[visor]

Мотылек, расслабьтесь, это современной искусство.
Воспринимайте, не как инструкции по изготовлению супероружия, а как произведение искусства.
Снято со вселенской порцией иронии, и я не представляю, как такое можно снимать серьёзно в наше время, пыхтя над законами физики. Только психбольной на такое согласится, но ему столько денег не дадут.
Ну чуть утомляет с таким хронометражом, но не критично, т.к. зрелищно и красиво.
Запускать нейтронную звезду вручную, конечно, проблематичнее, чем чинить самолёт (Экипаж, Экипаж-2), но это ж вам и не самолёт, а целая Вселенная на кону. Кино - оно такое!

[Evgenij]

Да даже какая ни будь весьма (на мой вкус) проходная "Люси" и то на голову выше нынешнего "шедевра" от Марвел.

"Люси" вовсе не проходная! И на голову выше многих фильмов.
А марвел это просто фантастическая сказка. Никто же не возмущается, когда баба яга в ступе летает.

[Нгаан]

"Люси"

Бесовство бессоновское.

[Мотылек]

Воспринимайте, не как инструкции по изготовлению супероружия, а как произведение искусства.

Стараюсь, но увы. Поскольку это не трэш или пародия, то должно происходить "подавление неверия", дабы можно было сопереживать героям и банально получать удовольствие от картины. В первом "Железном человеке" - это с натяжками и огрехами, но происходило; в "Докторе Стрейндже", как ни странно, тоже, поскольку фильм однозначно воспринимался как городская фэнтезя; в каких ни будь "Стражах галактики", хоть и со скрипом, но тоже можно было увидеть аналогичную фэтнезю, но уже технологическую (сродни "Звездным войнам") . Но вот в мстителях (и особенно последних) подавления не происходит совсем, так как восприятие отказывается видеть здесь фентези и воспринимает фильм как убогое фантастическое кино о супергероях (кино несомненно дорогое, яркое и зрелищное, но сценарно - однозначно убогое).
Хотя как говорится: "о вкусах не спорят". У франшизы (как вижу) есть множество поклонников. Но лично мне эти фильмы чем дальше тем менее удобоваримы. Просто, наверное, перестану обращать внимание на большую часть комиксовых кино, как к примеру не обращаю внимание на большую часть мелодрам.

"Люси" вовсе не проходная.

Опять же: "на вкус и цвет..."
Лично мне фильм показался весьма средним. Имхо, слишком сильно увели жанр в сторону боевика, что негативно сказалось на глубине картины. Тоже "Превосходство" не смотря на свою неспешность (а местами и откровенную тягомотность), имхо, существенно выигрывает перед "Люси" в плане проработки идеи сверхсознания. Хотя огрехов в нем ни как не меньше чем в фильме Бессона.

[Алексей Аксёнов]

Старка в бронированном костюме можно как угодно швырять о стены, но дикие перегрузки, которые в реальности переломали бы большую часть костей и поразрывали бы больльшую часть внутренних органов не ощущаются вообще никак

Ну вот конкретно по этому вопросу.
Что же вы хотите, Stark Industries регулярно накладывает лапу на всякую иномировую фигню, появляющуюся в нашем мире. Естественно, сам Старк столь же регулярно создаёт новую броню Железного Человека. В ЖЧ-3 это была уже 47-я модель и всё равно физиономия Тони порой бывала изрядно начищена:



Новая броня из "Войны бесконечности" именуется Prime Armor и является уже 51-й моделью. Было бы странно, если бы Старк её не не улучшил. Учитывая, что некоторое время Старк и Беннер имели в своём распоряжении Камень Разума, а также наследство Альтрона, совершенно определённо владевшего технологией антигравитации, логично предположить, что в Stark Industries тоже в какой-то мере научились использовать эту технологию. Как минимум, на уровне гравикомпенсаторов брони Железного Человека.

[visor]

Поскольку это не трэш или пародия, то должно происходить "подавление неверия", дабы можно было сопереживать героям и банально получать удовольствие от картины.

Это пародия через каждую минуту. Пародия, драка, драка-пародия, снова пародия.
Не только на фэнтези, но и на мыльные сериалы, как я понимаю. Там же 90% диалогов - пародия.
Особенно супергерои. Я то и дело вспоминал какую-то серию из Gravity Falls:
viewtopic.php?f=11&t=8442
посвящённую пещере с супер-брутальными мужичищами.
Я вообще не понимаю, как далее будут снимать серьёзное кино на тему сражений в галактике.
Поскольку масштаб сражения трудно переплюнуть, а чтобы сохранять серьёзность в этой теме теперь понадобятся какие-то чересчур оригинальные мотивы.

Насчёт простоты сюжета согласен. Хотя, кажется, там много аллюзий, штуки 3 я, кажется, понял, но я фильмы мало смотрел.
Однако, идея уничтожения половины жизни ради процветания - думаю, это тоже можно сказать пародия на некие концепции о том, сколько должно быть населения на Земле.
Да и вообще, постоянные вопросы, стоит ли убить кого-то ради кого-то одного другого или ради миллионов других жизней, или ради камня и т.п. Зритель такой напрягается каждый раз, как же решить эту проблему? А ему говорят: "Мы жизнями не торгуем". А, ну, да! Слава богу, вот как просто, и не надо загоняться, дальше смотрим. И так несколько раз. Разве это не стёб над известными сюжетами?
Лично я этот фильм посмотрел в основном ради эстетического чувства (другие планеты и т.п.) и знать, насколько сейчас развита киношная графика. Но если бы он не был таким язвительным, я бы, наверное, выключил.

[Мотылек]

Это пародия через каждую минуту. Пародия, драка, драка-пародия, снова пародия.

Нет. Это приключенческая фантастика с элементами комедии, шуточками-прибауточками и разнообразными отсылками. Как пародию можно рассматривать "Дедпула" да и то не в чистом виде. Имхо.

Однако, идея уничтожения половины жизни ради процветания - думаю, это тоже можно сказать пародия на некие концепции о том, сколько должно быть населения на Земле.

Которая подается с абсолютно серьезной миной? Очень в этом сомневаюсь.

Зритель такой напрягается каждый раз, как же решить эту проблему? А ему говорят: "Мы жизнями не торгуем". А, ну, да! Слава богу, вот как просто, и не надо загоняться, дальше смотрим. И так несколько раз. Разве это не стёб над известными сюжетами?

Это не стеб, а клише. Имхо.

Хотя, кажется, там много аллюзий, штуки 3 я, кажется, понял, но я фильмы мало смотрел.

Да наверное там много аллюзий и еще больше отсылок. И я видимо процентов девяносто из них , увы, не улавливаю. Но в том то и дело, что хорошее кино должно быть хорошим само по себе, а аллюзии и отсылки лишь приятный бонус для заметивших, но ни как не главное достоинство картины.

Ну вот конкретно по этому вопросу.

Исчерпывающе. Спасибо.

[Falcon]

Это такой жанр. Хотите чего-то более сложного - не смотрите фильмы Марвел.
Какой там рейтиг-то?