Пропавшая грамотность

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Н. Светлов » 25.09.2011, 00:20

likvor писал(а):Но на "родные пенаты" я уже внимания не обращаю, привык (пенаты = родной дом)
Вообще-то пенаты - это не родной дом, это языческие божества. И считать некоторых из них своими родными - право каждого. Так что тут надо поосторожней с наведением грамотности :)

Другое дело - навязшая в зубах фраза "диссертационное исследование". Это уж точно "масло масляное", но настолько устоявшееся, что, наверное, уже можно считать языковой нормой. В русском-то языке (как и во многих других) слово "диссертация" утратило первоначальный смысл и приобрело новый - квалификационная работа.
ПереГиБ писал(а):управления качеством
Понятие "управление качеством" вполне может иметь право на существование. Рассмотрим систему с управляемой переменной "процент брака" и экзогенными переменными "затраты на текущий ремонт", "затраты на переподготовку кадров", "затраты на выбор поставщика". Никакого производства в этой модели не видать, а содействовать повышению качества продукции она способна.

Выражения, которые всегда хочется исправить мне, - это "(что-либо) включает в себя (что-то ещё)" (воображения не хватает представить, как это *DONT_KNOW*) и "(что-либо) носит (такой-то) характер" (надоест носить - снимет и повесит в шкафчик, ага). Ещё одна заезженная фраза - "Для того, чтобы". Первые два слова в ней явно лишние.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9051
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Sarkov » 17.01.2012, 18:24

На сайте в интернете просматриваю по таблице характеристики кондитерской витрины.
Один из столбцов озаглавлен Экс. пл-дь, мм
Пл-дь!
Далее в колонке стоит информация по числу полок с их размерами в мм.
Похоже что, это эксплуатационная или экспозиционная (для выкладки товара) площадь витрины.
Вот такая плдь в мм и не будем её путать с площадью в кв.мм.
Думаю, это неблагозвучное сокращение пришло к нам из риэлтерского языка.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщений: 1766
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 359 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Коллега Пруль » 17.01.2012, 20:41

Меня ещё сбивают с толку сокращения вроде «2-ва» и «10-ть», которые наводят на мысль о тавтологии.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Sith Palpatine
Сообщений: 1576
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Реальное имя: Сидиус
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: От туда.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 278 раз
Возраст: 114
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Sith Palpatine » 17.01.2012, 21:59

Коллега Пруль, я долго тупил, пытался понять, что сие значит, потом только понял, о каком "масле масляном" шла речь))) Такие сокращения ещё не встречал.

Палпатин - злодей!!!!!!
Выполнить приказ 66!
Всё идёт согласно моему плану.

Аватара пользователя

Алиса
Сообщений: 615
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Реальное имя: Сивка-Мурка
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 304 раза
Контактная информация:

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Алиса » 18.01.2012, 00:35

Лес писал(а):Иногда просто не пропечатывается запятая.
Смени клавиатуру.
Лес писал(а):А иногда просто не хочется ставить запятые там, где положено по грамматике. Например, выделять запятыеми "конечно" или вводные слова.
Как это так - не хочется? Мне, может, в магазине товар оплачивать не хочется. А тем, кто писает и какает в подъезде, не хочется идти в туалет.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Hamster писал(а):Так вы ничего и не поняли. У меня, кстати, в аттестате тройка по русскому стоит. Я писал о том, что даже обладая природной грамотностью после чтения большого количества текстов с грамматическими ошибками, начинаешь сам подсознательно эти ошибки повторять. Сам за собой такое замечаю. Так что никаких наездов не было.
Согласна!
Одна моя знакомая из интернета полностью ушла только потому, что работала корректором, а почитав безграмотные тексты, начала терять квалификацию.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
ZIMA писал(а):сразу предупреждаю - не указывать на моё игнорирование заглавных букв. *STOP* . практически всегда печатаю лёжа, одной рукой, облокотившись на другую, а из такого положения удерживать шифт не удобно, а капс туда-сюда дёргать лениво.
Почему я его из такого же положения удерживаю, и ничего?
"Я возьму этот большой мир - каждый день, каждый его час. Если что-то я забуду, вряд ли звёзды примут нас..."


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Леф » 18.01.2012, 08:28

про "конечно".
Иногда правильнее не ставить запятые. Вот и не ставлю.
Если это "конечно" и в речи паузами интонациями не выделяется.
Если может заменяться словами "в обязательном порядке".

Если можно игнорировать запятые по незнанию или невнимательности, то почему нельзя игнорировать запятые по нежеланию их ставить.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Стаж: 18 лет 3 месяца
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 29 раз
Возраст: 46

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Hamster » 18.01.2012, 09:31

Лес писал(а):Если можно игнорировать запятые по незнанию или невнимательности, то почему нельзя игнорировать запятые по нежеланию их ставить.
Кто разрешил? Ссылку, пожалуйста.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

Sith Palpatine
Сообщений: 1576
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Реальное имя: Сидиус
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: От туда.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 278 раз
Возраст: 114
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Sith Palpatine » 18.01.2012, 09:32

Алиса писал(а):Почему я его из такого же положения удерживаю, и ничего?
Видимо у тебя левая рука функционирует на 100%, а у других нет.

З.Ы. Этот вопрос уже давно закрыт)

Палпатин - злодей!!!!!!
Выполнить приказ 66!
Всё идёт согласно моему плану.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщений: 4849
Стаж: 15 лет 4 месяца
Реальное имя: Наталья
Skype: loshkarevaln
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 757 раз
Возраст: 52

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение panama2000 » 18.01.2012, 10:25

Sith Palpatine писал(а):З.Ы. Этот вопрос уже давно закрыт)
Лично для меня, давным-давно уже отсутствие заглавных букв - это фирменный стиль Зимы.
Даже если не будет аватарки-крыски, Ольга будет узнаваема. :)


ZIMA
Сообщений: 1988
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Ольга
Skype: zima3505
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 221 раз
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение ZIMA » 18.01.2012, 10:45

хе-хе))) теперь я знаю как шифроваться при желании))))
само в руки плывёт только то, что не тонет...


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Леф » 18.01.2012, 12:09

Hamster
Разрешение не соблюдать пунктуацию проявляется в том, что пунктуация часто не соблюдается по факту.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Стаж: 18 лет 3 месяца
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 29 раз
Возраст: 46

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Hamster » 18.01.2012, 14:28

Лес писал(а):Разрешение не соблюдать пунктуацию проявляется в том, что пунктуация часто не соблюдается по факту.
Очень хорошо. Тогда я скажу так: Разрешение не соблюдать правила дорожного движения проявляется в том, что ПДД часто не соблюдается по факту. Идет?
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Леф » 18.01.2012, 15:31

не идет.
Потому что по факту нарушений ПДД делаются взыскания. В этом отличие.
Я не предлагаю взыскивать на форуме. Это никому не нужная морока.
Мне достаточно того, что на фоне невзыскивания за сотни непоставленнвх запятых у других пользователей и меня не упрекнут в непроставлении нескольких запятых.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение толик » 18.01.2012, 18:10

ZIMA писал(а):хе-хе))) теперь я знаю как шифроваться при желании))))
А стиль общения? :wink:
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Алиса
Сообщений: 615
Стаж: 18 лет 6 месяцев
Реальное имя: Сивка-Мурка
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 367 раз
Поблагодарили: 304 раза
Контактная информация:

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Алиса » 18.01.2012, 21:50

Sith Palpatine писал(а):Видимо у тебя левая рука функционирует на 100%, а у других нет.
У меня правая не на 100%.
"Я возьму этот большой мир - каждый день, каждый его час. Если что-то я забуду, вряд ли звёзды примут нас..."

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3512 раз
Поблагодарили: 416 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение толик » 18.01.2012, 22:42

Не ссорьтесь. *Laie*
Будь проще и люди к тебе потянутся.


ZIMA
Сообщений: 1988
Стаж: 15 лет 9 месяцев
Реальное имя: Ольга
Skype: zima3505
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 221 раз
Возраст: 47
Контактная информация:

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение ZIMA » 18.01.2012, 23:44

толик писал(а):Не ссорьтесь. *Laie*
толик??? да ты шо??? чтоб мы с алисой ссорились???? "да я тебя за это..." (с) :D
само в руки плывёт только то, что не тонет...

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9051
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Sarkov » 19.01.2012, 12:59

.....Кончаловский: Люди меняются очень сильно. .... Сейчас хлынула лавина нефильтрованной информации. И человек в ней захлебнулся. Он потерял потребность по-настоящему что-то узнавать, осмысливать, понимать. Нажал кнопку - получил информацию. Забыл ее. Нажал снова. Это меняет физиологию человека, изменяет его психофизику. Он теряет способность к синтезу. Мыслительный аппарат всегда строился на синтезе опыта: опыт - запоминание - синтез - вывод. Это и есть мудрость. Сейчас возникает новый человек, и я не знаю, хорошо это или плохо. Но представьте себе, что завтра вырубится весь Интернет и перестанут работать телефоны. Я не буду знать, как жене позвонить, потому что не помню номера. У людей - ожирение мозгов. Даже быть образованным сейчас - не модно.
....
РГ: Если обратиться к философии современного времени, то нерв, суть XXI века, сформулированная в одном слове - это подделка. XXI век - век подмены во всем. Вместо общения - чат, вместо реальной экономики - фьючерсы, вместо личности художника - ценник на картине. А по сути, человеку в мире уже и ухватиться не за что. Подлинность ускользает от него.

Кончаловский: Это то, что Карл Маркс называл отчуждением формы от содержания. Так не обязательно будет всегда. Сейчас в мире - кризисная ситуация. Она, быть может, еще не дошла до самого дна, чтобы мы начали называть вещи своими именами. Век подмены - это век симуляции во всем, но это нормальный процесс для упадка цивилизации. Упадок европейской цивилизации - налицо, в отличии, скажем, от индийской, арабской. Там нет усталости, которая наблюдается в Европе, нет пресыщения, нет присущей Европе десакрализации всех понятий. Отсутствие чувствительных точек, которые мог бы ощущать европейский человек, ведет к снижению его творческой потенции.
....
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Стаж: 18 лет 3 месяца
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 29 раз
Возраст: 46

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Hamster » 19.01.2012, 13:53

Лес писал(а):не идет.
Потому что по факту нарушений ПДД делаются взыскания. В этом отличие.
Я не предлагаю взыскивать на форуме. Это никому не нужная морока.
Мне достаточно того, что на фоне невзыскивания за сотни непоставленнвх запятых у других пользователей и меня не упрекнут в непроставлении нескольких запятых.
А если за нарушения ПДД не было взыскания, тоже можно было нарушать? Почему для соблюдения неких правил обязательно должен стоять дядька с топором и рубить пальцы за нарушение? А самим следить никак?

Понятно, что поставишь модератора, следящего за грамотностью. Да и не отличишь человека, допустившего ошибку по неграмотности от того, кто просто поленился.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


Леф
Сообщений: 6374
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1447 раз
Поблагодарили: 693 раза
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Пропавшая грамотность

Сообщение Леф » 19.01.2012, 14:44

я даже не ленюсь редактировать сообщения ради запятых.
Мне жаль времени. Но и нарушения и запятыми дискомфортны.

И тем более лень на фоне пропуска сотен тысяч запятых в других сообщениях.

Но сейчас запятые требкют затрат времени. Вот и пост только что пропал.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Ivanov, Bing [Bot] и 13 гостей