Путешествие не удалось

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Sordes Pilosus
Сообщений: 462
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Sordes Pilosus
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Прекрасное Далёко
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Sordes Pilosus » 22.05.2014, 18:51

Pinhead писал(а):Здравствуйте, приехали!
И Вам не хворать!
"Я обещал Алисе: "Кончишь второй класс - возьму тебя с собой в летнюю экспедицию"" (К.Булычев "Путешествие Алисы")
У меня, дурака, "второй класс" всегда ассоциировался с 7-8 годами.
I am good old rebel

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6314
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Pinhead » 22.05.2014, 18:59

Выше же я ответил, привел цитату.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Sordes Pilosus
Сообщений: 462
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Sordes Pilosus
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Прекрасное Далёко
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Sordes Pilosus » 22.05.2014, 19:02

Pinhead писал(а):Выше же я ответил, привел цитату.
А я что сделал? Не цитату привёл?
И вообще противоречия в возрасте главной героини Алисианы Булычева притча во изыцех.
I am good old rebel

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщений: 747
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Третья планета
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Кошка_Шредингера » 22.05.2014, 19:04

Pinhead писал(а):Смерть Христова, небрежение каноном недопустимо!
"— Через неделю будет десять, — сообщила Алиса. — Второй десяток пойдет." День рождения Алисы.
Действие происходит осенью после событий "Путешествия Алисы".
Известно же, что у Мастера хронология сбоит (понятно, столько прыжков в обе стороны, запутаешься тут...). Чего стоит бессмертное "А в школу со скольки лет идут, помнишь?.." - (...) - "Странно. В пять лет я уже..."
Но почти до восьми лет Алиса дома сидеть не могла. Пашка мог *CRAZY*
Pinhead писал(а):Предупреждать надо. Что это последняя глава. А вообще, больше на пародию похоже.
Одно другому-то не мешает) А то, что это вольный эпилог, по-моему, вообще в комментариях не нуждается) Там сплошные цитаты, так-то: две девчушки, беленький мальчик, даже алмазы!
Pinhead писал(а):Если бы ты, скажем, предполагала написать еще рассказов десять-пятнадцать, такое замечание могло бы иметь право на жизнь. Типа, пошутила, не всё ж всерьез, а вот зато ПОТОМ. Но что-то мне подсказывает, что не дождемся мы продолжения.
Я бы могла сказать, что фанфики всерьез не пишу, но это неправда. Однако там фанфик будет на более взрослую сказку.
Pinhead писал(а):Таковы значит, по-твоему, нормальные люди. Хм...
Юрий Томин писал(а): Мир, в основном, заполняют нормальные люди. Они едят, спят, ходят на работу, радуются и огорчаются - живут, как все.
Ненормальные люди тоже едят. Но, кроме того, они отличаются одной особенностью: задумываются над тем, до чего им вроде бы не должно быть никакого дела. Имеются в виду не такие ненормальные, которые воображают себя белым мышонком или кастрюлей с горячим супом. Речь идет о нормальных ненормальных.
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5126
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1228 раз
Поблагодарили: 2203 раза
Возраст: 52

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Алексей Аксёнов » 22.05.2014, 19:05

Pinhead писал(а):"— Через неделю будет десять, — сообщила Алиса. — Второй десяток пойдет." День рождения Алисы.
Действие происходит осенью после событий "Путешествия Алисы".
А-а-а, Пинхэд матчасть не знает!!! *CRAZY* :D
С чего вы взяли, сэр, что это тот же год?
— Алиса! — крикнул я. — Громозека приехал!
...
— Я его помню, — сказала Алиса. — Мы Громозеку встречали на Луне в прошлом году. Что он копает?
"День рождения Алисы" http://www.rusf.ru/kb/stories/den_rozhd ... ext-01.htm
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Sordes Pilosus
Сообщений: 462
Стаж: 12 лет 7 месяцев
Реальное имя: Sordes Pilosus
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Прекрасное Далёко
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Sordes Pilosus » 22.05.2014, 19:12

Алексей Аксёнов писал(а):А-а-а, Пинхэд матчасть не знает!!!
Сейчас он ответит, что в мультике Алиса говорит: "Но мне же уже девять лет! Что со мной может случиться на Луне в XXII веке?"
I am good old rebel

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщений: 747
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Третья планета
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Кошка_Шредингера » 22.05.2014, 19:14

Sordes Pilosus писал(а):Сейчас он ответит, что в мультике Алиса говорит: "Но мне же уже девять лет! Что со мной может случиться на Луне в XXII веке?"
И в чем-то будет прав) По крайней мере, эпиграф дает ему право на такую апелляцию)
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5126
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1228 раз
Поблагодарили: 2203 раза
Возраст: 52

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Алексей Аксёнов » 22.05.2014, 19:15

Вы Пинхэда с толиком-то не путайте.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13544
Стаж: 21 год 2 месяца
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1325 раз
Поблагодарили: 2292 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Н. Светлов » 22.05.2014, 19:17

Pinhead писал(а):Во-первых, как я всегда и считал, женщины серьезно фантастику писать не могут. У них всегда получаются юморески. За весь рассказ ни одной серьезной нотки.
Ну, на вкус и цвет товарищей нет, но я вот всегда в Булычёве ценил способность как бы несерьёзно писать о серьёзных вещах. Мне это по душе, и тем более по душе, чем больше сам я становлюсь старым брюзгой, видящим в грязно-сером цвете почти всё, кроме таких вот живых открыток из будущего.

Критиковать надо, да, но сколько уже лет такой радости не было от прочтения сказки? Удовольствие было - радости не было.
Sordes Pilosus писал(а):Непроизносимое слово.
Само по себе - да, а внутри фразы довольно лихо образует удобную для произношения и приятную для слуха аллитерацию к-б-к-б-г. Как минимум не хуже исходного варианта: там был стык ц-с, если уж по гамбургскому счёту :mrgreen: Впрочем, довольно буквоедства в почти буквальном смысле слова :) Другое дело, что слово по смыслу может оказаться "не в струю" по миллиону других причин. Например, потому, что изображаемый мир ярок.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6314
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Pinhead » 22.05.2014, 19:39

Кошка_Шредингера писал(а):Я бы могла сказать, что фанфики всерьез не пишу, но это неправда. Однако там фанфик будет на более взрослую сказку.
Какая разница, на взрослую или на детскую?
Алексей Аксёнов писал(а):С чего вы взяли, сэр, что это тот же год?
Это чумарозский год. :wink:
"— Конечно, — сказал я. — Особенно если учесть, что год у вас на Чумарозе длиннее, чем восемнадцать земных лет, а неделя тянется четыре земных месяца."
Н. Светлов писал(а):Ну, на вкус и цвет товарищей нет, но я вот всегда в Булычёве ценил способность как бы несерьёзно писать о серьёзных вещах.
Тем не менее, серьезные нотки у него то и дело проскакивают.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщений: 747
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Третья планета
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Кошка_Шредингера » 22.05.2014, 19:41

Pinhead писал(а):Какая разница, на взрослую или на детскую?
Большая. Для тебя допустимо помещать героев в ситуацию, в которую их никогда не поместил бы автор, для меня - нет.
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 362 раза
Возраст: 44

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Evgenij » 22.05.2014, 20:56

То, что рассказ повторяет начало Путешествия Алисы, но с переменой ролей это и есть его главная изюмина!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6314
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Pinhead » 22.05.2014, 21:33

Кошка_Шредингера писал(а):Для тебя допустимо помещать героев в ситуацию, в которую их никогда не поместил бы автор, для меня - нет.
О, вот это вопрос очень спорный. Догадывать за автора, кого и куда он бы поместил. Если взять того же Булычева, то он Алису в очень паршивые ситуации помещал, другой вопрос, как он это описывал. Если взять те же мои пресловутые сюжеты и описать их булычевским языком, то ощущение от них будет абсолютно иное. Так что не в сюжете дело.
Если бы ты сказала "для меня недопустимо применять иной стиль, создающий другое настроение" - тогда да. Но тут уж извините, кому как интересней писать. Подделываться под чужой стиль не всякий станет и не всякий сможет, так, чтобы это еще и удачно вышло.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщений: 747
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Третья планета
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Кошка_Шредингера » 22.05.2014, 22:08

Ну, стиль-то у меня как раз не совсем булычевский. Это не профессор Селезнев, это его младший брат, по чесноку так... Мир - да, старалась сохранить. И Алисеныша :)

ЗЫ: Расчленять Пашу Булычев бы не стал. Кориного приятеля - допускаю, Пашу - нет.
"Машина" у тебя получилась, но так думаешь - может, лучше бы не получалась...
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6314
Стаж: 18 лет 9 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1455 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Pinhead » 22.05.2014, 23:45

Кошка_Шредингера писал(а):Расчленять Пашу Булычев бы не стал. Кориного приятеля - допускаю, Пашу - нет.
Во-первых, не расчленять, во-вторых, это так принципиально? Ну было бы почти-почти. Опять кого-то спасли бы в самый последний момент. Всё напряжение-то осталось бы.
А дети в "Секрете черного камня", атакующие друг друга на настоящих самолетах, стреляющие друг в друга настоящим оружием - это что - лучше что ли. И вот только не говори, что там никто не гиб. Иначе на кой хрен генералы постоянно набирали новых? Или мальчик, убивших своих родителей в "Алисе и заколдованном короле"? Пашка, едва не убивший Алису в "Золотом медвежонке". Рабыни в "Войне с лилипутами". Повешенные дети в виде крыс в "Привидений не бывает". Да мало ли еще?
Кошка_Шредингера писал(а):"Машина" у тебя получилась, но так думаешь - может, лучше бы не получалась...
"И в трагических концах тоже есть свое величие..." и так далее.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 15207
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1780 раз
Поблагодарили: 3309 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Falcon » 23.05.2014, 02:41

Falcon писал(а):Кошка_Шредингера писал(а):
справился

А Фалькон не

Ну, если мадам желает?
Все свидетели! Она сама напросилась! 8)
--------------
Для начала, похвалю. Однако, читается легко, что для меня, пожалуй, самое важное достоинство любого произведения. Возможно, у Совёнка, скажем, потрясающие характеры и гениальная история с умопомрачительным финалом... Но, я до всего этого не смог пробраться сквозь нагромождения трудночитаемого текста. Тем более это становится важным в эпоху "цифровых" книг.
Ну и, в принципе, надо писать! Надо писать на любых условиях, и всё, что душа пожелает. Не оглядываясь. Тем более, когда на носу 30-летие события, из-за которого мы все и собрались на этом прекрасном форуме! *обнимашки*
Далее суровая критика. *сурово*

Для начала, мне что-то совсем не ясно, это фанфик чего? К какой сфере алисианы относится? Вроде, на первый взгляд, к ТТП. Но, осколок мира, показанный нам в произведении, вовсе не булычёвский (времён ТТП). Что же тогда? АЗЧД?!
Кроме очевидных несообразностей с каноном (деньги, прокуренные ногти начальников) в принципе, декорации не тянут на Будущее. Просто откровенная калька настоящего, а может и прошлого, с вкраплениями "фантастических" элементов. Замени, скажем, инопланетных зверей, на иностранных, вот вам - будни московского зоопарка 2000-х или даже 80-х.
Это было так сказать, об "общей идее"!

По тексту:
шарфик персиковой масти
- затем, гнедую шапочку и рукавички в яблоках.

и перезаражали всю школьную биостанцию, по жирафа включительно.
- профессор закончил писать объяснительную, и повернулся к дочери.

- Папочка! - я не могу с ней спорить, когда она делает глазами вот так. Честными-честными такими глазами.
- Два ваших предложения не согласованы. (приписывается Word'у)

- Совсем недалеко, на Новую Индию, на этнографический фестиваль!
- мы с пацанами с района забились!

и сел дописывать статью для «Вестника КЗ».
- vestnik.kz - пожалуй, лучший новостной сайт Казахстана.

Остальное понравилось!
Ты молодец!
Конец.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщений: 747
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Третья планета
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Кошка_Шредингера » 23.05.2014, 06:01

Falcon писал(а):шарфик персиковой масти
Falcon писал(а):и перезаражали всю школьную биостанцию, по жирафа включительно
Falcon писал(а): - Папочка! - я не могу с ней спорить, когда она делает глазами вот так. Честными-честными такими глазами.
*вытирая слезы восторга* Давненько мне средства выразительности в упрек не ставили... Сергей, давай, ты это сотрешь, а я этого как бы даже не видела? :lol:
Falcon писал(а):- Совсем недалеко, на Новую Индию, на этнографический фестиваль!
- мы с пацанами с района забились!
А вот тут ты переведи мне, пожалуйста, свою сложную ассоциацию))) Она неочевидна) У нас на раёне просто как-то иначе стрелу забивают :oops:
Falcon писал(а):и сел дописывать статью для «Вестника КЗ».
*сурово* Пусть гордятся и готовят дарственную на адрес...
Falcon писал(а):Кроме очевидных несообразностей с каноном (деньги, прокуренные ногти начальников) в принципе, декорации не тянут на Будущее. Просто откровенная калька настоящего, а может и прошлого, с вкраплениями "фантастических" элементов.
Деньги были и у Булычева в поздних текстах. Это специально..
А в остальном... тут я тоже хотела повизжать (обрати внимание, это предложение не согласовано!) от восторга. Ты напоминаешь критиков АБС, которые хватались за сердце, что там, в светлом будущем нашем, страшно сказать - ругаются! Я горжусь, спасибо.
Сергей, это
а) живые люди
б) целевая аудитория текста - подросшие и ностальгирующие читатели Мастера. Специально, короче.
Falcon писал(а):Для начала, мне что-то совсем не ясно, это фанфик чего? К какой сфере алисианы относится? Вроде, на первый взгляд, к ТТП.
*строго* Не ТТП, а ПА, просто там настолько емкой цитаты не нашлось. И выбранная цитата, заметь, книжному канону не противоречит, так не сказал, но мог сказал Зеленый и в тексте.
Falcon писал(а):Ты молодец!
*скромно* Я знаю...
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Автор темы
Кошка_Шредингера
Сообщений: 747
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Третья планета
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Кошка_Шредингера » 23.05.2014, 06:19

Pinhead писал(а):Во-первых, не расчленять
пардон, да, выжимать
Pinhead писал(а):во-вторых, это так принципиально? Ну было бы почти-почти. Опять кого-то спасли бы в самый последний момент. Всё напряжение-то осталось бы
сказки про спасение в последний момент имеют высокое воспитательное значение)
Pinhead писал(а):А дети в "Секрете черного камня", атакующие друг друга на настоящих самолетах, стреляющие друг в друга настоящим оружием - это что - лучше что ли. И вот только не говори, что там никто не гиб. Иначе на кой хрен генералы постоянно набирали новых? Или мальчик, убивших своих родителей в "Алисе и заколдованном короле"? Пашка, едва не убивший Алису в "Золотом медвежонке". Рабыни в "Войне с лилипутами". Повешенные дети в виде крыс в "Привидений не бывает". Да мало ли еще?
Чуть-чуть не считается © А главное, за исключением ЗМ, они все "поздний канон" (да и ЗМ, в общем, тоже).
Pinhead писал(а):"И в трагических концах тоже есть свое величие..." и так далее.
А я не сказала, что написано плохо (была бы халтура, было бы никак). Я сказала, что, по моему мнению, с Алисой и Пашкой так нельзя.
Я, помнишь, "Девочку с Земли" прочитала в девять лет. Это священный текст) А ты - еретик))
*подумав* И со Стасом так нельзя!
Очень убедительно, главное, получилось. Такой подросший и начавший стареть Пашка с нереализованными амбициями... Да он не мог, он обязан был так сделать!
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5126
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1228 раз
Поблагодарили: 2203 раза
Возраст: 52

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Алексей Аксёнов » 23.05.2014, 07:22

Falcon писал(а):Два ваших предложения не согласованы. (приписывается Word'у)
Ворд - дурак. (приписывается народу).
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Стаж: 16 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 452 раза
Поблагодарили: 362 раза
Возраст: 44

Re: Путешествие не удалось

Сообщение Evgenij » 23.05.2014, 10:29

Ворд не дурак. Он просто электронный бюрократ и зануда! Фалькон, не берите с него примера!!!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей