Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

axe_chita
Сообщений: 129
Стаж: 1 год 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 30 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение axe_chita » 24.03.2026, 19:28

Pinhead писал(а): 24.03.2026, 17:44
axe_chita писал(а): 24.03.2026, 17:24 Так было в алисиане, а за её пределами был роман "Любимец" где людей "добрые" инопланетяне в рамках "борьбы за экологию и глобальным потеплением" низвели людей до состояния домашнего скота и животных.
В "Стелларисе" можно создавать цивилизацию из двух рас - господствующей и рабочей, которая генетически изменена на сильную и послушную.
В МОО2 и Remnants of the Precursors свободные нативы на колонизированных мирах включались в население планеты как фермеры, население оккупированных миров можно было ассимилировать (при наличии открытой технологии). Remnants of the Precursors можно прокачаться до унии, и тогда планеты и население союзника становится твоим без какого то экстерминатуса.
И ещё куча разных других вариантов. Например, машинную цивилизацию, которая обслуживает сибаритствующих бездельников. Натуральные ашиклеки, как у Булычёва. *CRAZY*
/оффтоп вкл
Вспомнился один фанфик по вселенной "Чужих" прочитанный в середине 90-, к сожалению не помню ни автора, ни названия. Так вот там вселенная Чужих переворачивается с ног на голову. Рипли падающую в доменную печь ловит чужой, на глазах у изумленной команды зачистки Вейтланд Ютани, и утаскивает её в неизвестном направлении. Рипли приходит в себя на борту корабля Чужих, её спасли Чужие. Но не только её но и ребенка девочку чужого, что развивалась в Рипли. И з-за особенностей биологического развития зародыша чужого в теле человека, она усвоила всё что знала Рипли и стала считать себя её дочкой.
И вот из-за этого Рипли и везут на планету Чужих, поскольку цивилизация чужих симбиотически сосуществует с расой полуразумных двуногих прямоходящих с сумкой на месте грудной клетки. Которые и вынашивают детенышей чужих.
По прибытию на планету Чужих, Рипли рассказывают что весь треш, кишки и кровища произошли из-за особы у которой случился неконтролируемый гон (как у животных), от этого поехала кукухой, решила бесконтрольно размножаться, угнала корабль и устроила налет на корабль жокеев, но поскольку их было мало впала в анабиоз и дождалась прихода земных колонистов. На основе которых она и соорудила свой безумный Улей.
Там ещё была история как Рипли и девочка-чужая Мьют приняли друг друга. Как Рипли познакомилась с религией чужих, где был предсказан её приход. Как Рипли спасла от уничтожения Жокеями мира Чужих

/оффтоп выкл
Так что да, вариантов много от "Непобедимого" Лема, до "Тридцать четвёртого мира" Бориса Иванова и Юрия Щербатых (классная кстати вещь, так и просится на экранизацию)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Pinhead » 24.03.2026, 20:57

В "Стелларисе" можно: внедрять агентов под прикрытием во властные структуры примитивов, чтобы подготовить добровольное присоединение планеты; тайно прокачивать технологическое развитие до выхода в космос и присоединения в качестве вассала; пропагандой менять вид правления и убеждения; влиять на поворотные моменты истории, позволяя как спасти и развить примитивов, так и способствовать их гибели от естественных или спровоцированных природных катастроф. А ещё гештальт-сознания могут использовать примитивов в качестве скота, рабов, ассимилировать в единое сознание как единицы разума.

А ещё там есть разумные виды, паразитирующие на других разумных, некроиды, способные поднимать и управлять трупами любых видов, литоиды - живые минералы, и бог знает что ещё. И овердофига типов правления от теократий до межзвёздных корпораций.

Я уже говорил, что ни одна игра не сравнится со "Стелларисом" в разнообразии контента, касающегося космических государств.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


axe_chita
Сообщений: 129
Стаж: 1 год 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 30 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение axe_chita » 25.03.2026, 09:54

Pinhead писал(а): 24.03.2026, 20:57 Я уже говорил, что ни одна игра не сравнится со "Стелларисом" в разнообразии контента, касающегося космических государств.
Не могу объективно судить о достоинствах или недостатках игры, поскольку не играл в неё. А вот в Master of Orion/Master of Orion 2/Remnants of the Precursors было наиграно сотни партий и несколько тысяч часов. Кстати,Remnants of the Precursors буквально на днях обновился, надо скачать посмотреть что там изменилось.
Уважаемые админы, заранее приношу извинение за оффтоп не по теме обсуждения :wink:

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Нгаан » 25.03.2026, 09:56

axe_chita писал(а): 25.03.2026, 09:54 было наиграно сотни партий и несколько тысяч часов
Сколько всего полезного и нужного людям можно было сделать за это время!
:facepalm:
Даже Пашка Гераскин, сортирующий гены по размерам в лаборатории на биостанции на Гоголеском бульваре, в шоке.
:o
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


axe_chita
Сообщений: 129
Стаж: 1 год 7 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 30 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение axe_chita » 25.03.2026, 10:33

Нгаан писал(а): 25.03.2026, 09:56 Сколько всего полезного и нужного людям можно было сделать за это время!
"Делу время, а потехе час"
Так что всё в порядке "Котлеты отдельно, мухи отдельно", рабочее время не пострадало, народ пищал и удивлялся где у меня "лишние часы" в сутках чтобы всё успевать:-)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6298
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Pinhead » 25.03.2026, 11:12

Нгаан писал(а): 25.03.2026, 09:56 Сколько всего полезного и нужного людям можно было сделать за это время!
Яа, яа, арбайтен!
А то сколько времени бездарно потрачено на книги, театр, кино!
Ишь, понимаешь!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Н. Светлов » 25.03.2026, 16:24

Pinhead писал(а): 25.03.2026, 11:12 А то сколько времени бездарно потрачено на книги, театр, кино!
На форум! *CRAZY*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение ПереГиБ » 25.03.2026, 18:19

Алиса - ноосферный монстр, питающийся временем людей :mrgreen:


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение омикрон » 29.04.2026, 00:45

axe_chita писал(а): 28.01.2026, 18:06 А кто сказал что до Колеиды не было "Лилового шара"?
Нет, вот в этом я с вами никак не могу согласиться. По двум причинам. Во-первых, в ДРА временщик старательно объясняет Алисе, как работает машина времени - то есть раньше она с ней дела не имела (тот случай в раннем детстве - не в счет), и это явно совершенно новый для нее опыт. Во-вторых, в ДРА сказано, что Институт Времени только что создал этот новый вариант машины времени, который можно перевезти куда угодно, а до этого все машины времени работали только из Института. Так что, по всей видимости, и машина в заповеднике сказок относится к этому новому варианту, а значит, не могла использоваться раньше.

Отправлено спустя 6 минут 14 секунд:
axe_chita писал(а): 10.02.2026, 21:18 И Игорь этой шваброй вполне успешно орудовал. А огнемет, на борту гражданского КК, это что то за гранью добра и зла. Даже экипаж "Ностромо" только от безысходности соорудил эрзац-огнемет. Но им это не помогло :wink:
И в этом я с вами тоже согласиться не могу. На мой взгляд, все ровно наоборот. На борту "Ностромо" огнемет был абсолютно ни к чему, так как это был корабль, перевозящий нефть, если не ошибаюсь. На нем не должно было быть никаких живых существ кроме экипажа (потому что, все, что там произошло - это результат заговора и обмана). А вот "Пегас" перевозил самых различных животных (экипаж даже не мог знать заранее, каких именно), среди которых вполне могли оказаться опасные и самые необычные, так что огнемет и другое оружие там как раз вполне могли храниться именно по инструкции.
Ну и наконец, огнемет, судя по тексту книги, там действительно был.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Нгаан » 29.04.2026, 09:49

омикрон писал(а): 29.04.2026, 00:52 А вот "Пегас" перевозил самых различных животных (экипаж даже не мог знать заранее, каких именно), среди которых вполне могли оказаться опасные и самые необычные, так что огнемет и другое оружие там как раз вполне могли храниться именно по инструкции.
Правильно, если огнетушитель это средство против огнедышашщих драконов, то огнемёт это средство против ... "вододышащих". Мало ли что и где нужно будет быстро "подсушить", после того как вёдрами и швабрами собрали.
:wink:
Последний раз редактировалось Нгаан 29.04.2026, 17:13, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение омикрон » 29.04.2026, 10:47

Нгаан писал(а): 29.04.2026, 09:49
омикрон писал(а): 29.04.2026, 00:52 А вот "Пегас" перевозил самых различных животных (экипаж даже не мог знать заранее, каких именно), среди которых вполне могли оказаться опасные и самые необычные, так что огнемет и другое оружие там как раз вполне могли храниться именно по инструкции.
Правильно если огнетушитель это средство против огнедышашщих драконов, то огнемёт это средство против ... "вододышащих". Мало ли что и где нужно будет быстро "подсушить", после того как вёдрами и швабрами собрали.
:wink:
Ну, нашелся же у них на борту сейф для черепашки, хотя тоже - зачем им таскать с собой сейф? :) И нет, если кто-то подумал, что для денег - вряд ли, тогда не стали бы черепашку в одном сейфе с деньгами запирать, мало ли что она с ними сделать может. :D

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3259
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 831 раз
Возраст: 40

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Мотылек » 29.04.2026, 12:15

омикрон писал(а): 29.04.2026, 10:47 зачем им таскать с собой сейф?
Известно за чем :mrgreen: . Популярное расхожее мнение гласит, что в состав американских космических миссий входили смирительные рубашки и инъекции с сильнодействующими транквилизаторами, что бы можно было обездвижить астронавта, если он внезапно поедет кукухой. Вполне разумная предусмотрительность. А поскольку на борту "Пегаса" могут находится гражданские, то у экипажа должны быть аналогичные по назначению спецсредства, хранящиеся в недосягаемости пассажиров . Для этого и сейф. Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение омикрон » 29.04.2026, 13:03

Мотылек писал(а): 29.04.2026, 12:15
омикрон писал(а): 29.04.2026, 10:47 зачем им таскать с собой сейф?
Известно за чем :mrgreen: . Популярное расхожее мнение гласит, что в состав американских космических миссий входили смирительные рубашки и инъекции с сильнодействующими транквилизаторами, что бы можно было обездвижить астронавта, если он внезапно поедет кукухой. Вполне разумная предусмотрительность.
Ага, потому что до того, как в космос слетали, не знали толком, что там с человеком случиться может, и всякие страшилки ходили.
"От нас закрыта бесконечность тьмы,
А кто откроет, суждено погибнуть,
И беспощадный ужас пустоты
Вселенской бездны не дано постигнуть"
(С)
Мало ли, может,человек, оказавшись на орбите, действительно от одного этого начнет кукухой ехать. :D
Потом слетали - оказалось, ничего, жить можно.

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Н. Светлов » 30.04.2026, 15:06

омикрон писал(а): 29.04.2026, 00:52 Во-первых, в ДРА временщик старательно объясняет Алисе, как работает машина времени - то есть раньше она с ней дела не имела (тот случай в раннем детстве - не в счет), и это явно совершенно новый для нее опыт.
Это нетерминальная машина времени. Такими Алиса действительно прежде не пользовалась.
Кир Булычёв писал(а):— Не беспокойтесь, Громозека, — сказал вдруг Петров, который был очень проницательным человеком, — если институт обещал вам, что экспериментальная модель машины времени будет испытываться в вашей экспедиции, значит, так и будет.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение омикрон » 06.05.2026, 02:18

Н. Светлов писал(а): 30.04.2026, 15:06
омикрон писал(а): 29.04.2026, 00:52 Во-первых, в ДРА временщик старательно объясняет Алисе, как работает машина времени - то есть раньше она с ней дела не имела (тот случай в раннем детстве - не в счет), и это явно совершенно новый для нее опыт.
Это нетерминальная машина времени. Такими Алиса действительно прежде не пользовалась.
Само собой, это новая модель. Но все равно остается еще "во-вторых"...

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Нгаан писал(а): 29.04.2026, 09:49
омикрон писал(а): 29.04.2026, 00:52 А вот "Пегас" перевозил самых различных животных (экипаж даже не мог знать заранее, каких именно), среди которых вполне могли оказаться опасные и самые необычные, так что огнемет и другое оружие там как раз вполне могли храниться именно по инструкции.
Правильно, если огнетушитель это средство против огнедышашщих драконов, то огнемёт это средство против ... "вододышащих". Мало ли что и где нужно будет быстро "подсушить", после того как вёдрами и швабрами собрали.
:wink:
Да там полный набор самого разнообразного оружия должен был храниться - ведь кто знает, каких животных придется перевозить... Не все из них могут оказаться такими безобидными, как индикатор.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Нгаан » 06.05.2026, 06:41

омикрон писал(а): 06.05.2026, 02:22 полный набор самого разнообразного оружия ... ведь кто знает, каких животных придется перевозить...
Их главное оружие это любовь!
:wink:
А звери это "понимают" намного лучше людей, поскольку у людей имеется навес из социальных стереотипов, а у зверей этого нет.
:-)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3259
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 831 раз
Возраст: 40

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Мотылек » 06.05.2026, 08:07

Среди зверей тоже много не одиночных, а социальных видов. И у последних тоже вполне себе бывает поведение наследуемое культурно, а не инстинктивно. Например считается, что шимпанзе (как и люди) полностью утратили врожденные формы поведения при размножении (хотя казалось бы первостепенной важности, для выживаемости вида, дело). Шимпанзе выросшие в неволе и без длительных контактов с сородичами прекрасно открывают для себя мастурбацию, как источник удовольствия, но когда к ним привозят полового партнера (не имея опыта наглядных примеров со стороны других сородичей) просто не знают какие действия требуется выполнять и совокупления не происходит. Современные зоологи быстро нашли выход: они показывают животному на большом экране отснятое "шимпанзиное порно" и вуаля - процесс быстро сдвигается с мёртвой точки. Собственно тоже касается грудного вскармливания и ухода за младенцем: изолированно выросшие самки просто не догадываются, что младенца надо прикладывать к груди.
Так что привычка исподтишка подглядывать за старшими, когда они шаряться по кустам (во имя любви разумеется!) - старше человечества. :D
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение омикрон » 06.05.2026, 13:43

Нгаан писал(а): 06.05.2026, 06:41 Их главное оружие это любовь!
:wink:
А звери это "понимают" намного лучше людей
Особенно Большой и Малый дракончики. ;)

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Мотылек писал(а): 06.05.2026, 08:07 Так что привычка исподтишка подглядывать за старшими, когда они шаряться по кустам (во имя любви разумеется!) - старше человечества. :D
Наверное, просто у обезьян это - не "личное дело". Они и не прячутся.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3259
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 831 раз
Возраст: 40

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение Мотылек » 06.05.2026, 14:23

Ну у бонобо - это вообще ведущий способ межличностной коммуникации, налаживания социальных связей и снятие агрессии. *CRAZY*

Но это может касаться и ролевых моделей социального поведения. Насколько помню в какой то видео-лекции (кажись у Дробышевского) я слышал про описываемый случай стаи павианов, которую наблюдали приматологи и в которой (в силу случая) местные жители перестреляли почти всех самцов. Агрессивность у этих тварей среди самцов очень высокая и зоологи, ясен пень, считали подобное врожденной особенностью. После того как в группе перебили весь т.с. самцовый цвет и остались только юные низко ранговые особи, которые, как ожидалось, в отсутсвии более сильных и опытных старших товарищей просто займут их "свято место", однако на деле молодая смена показала существенно сниженную агрессивность и даже закрепление межсамцового груминга, что раньше считалось исключительно редким. А вновь подрастающие детеныши и дальше наследовали такую манеру межсамцового взаимодействия. Отсюда напрашивается вывод, что жесткая агрессивная иерархическая система павианов - в значительной мере социальный, культурно воспроизводимый конструкт, а не врожденное инстинктивное поведение.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Как работает мир Алисы (гипотезы и домыслы)

Сообщение омикрон » 07.05.2026, 20:54

омикрон писал(а): 06.05.2026, 02:22
Н. Светлов писал(а): 30.04.2026, 15:06
омикрон писал(а): 29.04.2026, 00:52 Во-первых, в ДРА временщик старательно объясняет Алисе, как работает машина времени - то есть раньше она с ней дела не имела (тот случай в раннем детстве - не в счет), и это явно совершенно новый для нее опыт.
Это нетерминальная машина времени. Такими Алиса действительно прежде не пользовалась.
Само собой, это новая модель. Но все равно остается еще "во-вторых"...
Впрочем, как я теперь узнал из общепринятой хронологии Пинхада, в Эпоху Легенд Алиса все же явно гоняла до Колеиды... :(
Видимо, в пределах Москвы еще могла действовать и старая модель МВ. Может, по проводам энергию передавали...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей