Не проходите мимо!

[Алиса Элгакова]

В Петербурге регулярно сносятся исторические дома. Вот прекрасное видео об этом, прошу вас, посмотрите!
https://vk.com/save_sp_burg?z=video-7773_456239412 Почему же так происходит? Потому что КГИОП - Комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры - продажная контора, потому что за деньги они готовы на всё, потому что, подкупленные застройщиком, который хочет строить муравейники, они пишут липовые экспертизы, потому что они подкупают суды, в которых неравнодушные жители пытаются бороться за наше культурное наследие, потому что на самом деле КГИОП расшифровывается как "Когда Готов Историю Отечества Продать". Прямо сейчас градозащитники борются за ВНИИБ - бывший Всесоюзный НИИ целлюлозно-бумажной промышленности. Застройщик постоянно пытается снести его незаконно, даже чуть ли не тайно- ночью. Люди! Не проходите мимо!
https://vk.com/vniib

[Мотылек]

Потому, что капитализм.

[Bond]

Да не - это всё дроны виноваты!

[Н. Светлов]

Почему же так происходит? Потому что…

Изложенное базируется на слухах и сплетнях, на собственных выводах или на достоверных доказательствах?

Вопрос не о сути инициативы (которую я приветствую — защищать историческое наследие, безусловно, следует, причём вне зависимости от причин, по которым оно оказалось под угрозой), а о строгой, строжайшей ответственности за свои слова. Если что-то заявили в категоричной форме — будьте готовы к вопросам (следователя) о том, что, помимо убеждённости в своей правоте, вы можете представить в качестве доказательства своих слов. Пока что возраст защищает вас от ответственности, но со временем это пройдёт.

В рамках нашего форума эта тонкость фиксируется пунктом 2.8 правил форума, одним из самых грозных. К делу относится также п.1.10.

[alexey76]

Алиса Э., всё то, что я "жирненьким" выделил, почитай

Вопрос не о сути инициативы (которую я приветствую — защищать историческое наследие, безусловно, следует, причём вне зависимости от причин, по которым оно оказалось под угрозой), а о строгой, строжайшей ответственности за свои слова. Если что-то заявили в категоричной форме — будьте готовы к вопросам (следователя) о том, что, помимо убеждённости в своей правоте, вы можете представить в качестве доказательства своих слов.

Пока что возраст защищает вас от ответственности, но со временем это пройдёт.
В рамках нашего форума эта тонкость фиксируется пунктом 2.8 правил форума, одним из самых грозных. К делу относится также п.1.10.

Выделенное курсивом я конечно же тоже не читал... Но если там всё так страшно, может просто Алиса отредактирует тему? Ну или модераторы?

[Алиса Элгакова]

Я готова отвечать за свои слова. Я сама принимаю участие в градозащитном движении.

[Н. Светлов]

Но если там всё так страшно, может просто Алиса отредактирует тему?

Я думаю, что это было бы желательно. Но окончательное решение оставляю самой Алисе. Если у неё есть доказательства противоправных действий конкретных организаций (например, свидетельские показания или, скажем, данные видеофиксации), требуются одни исправления, а если нет — то совсем другие.

Мы все понимаем, что коррупция существует, что коррупционеров много, но даже если есть всего один шанс из ста обвинить невиновных, хотя бы заодно с действительно виновными, или пускай даже один из миллиона, то это неприемлемо. Это один из этических принципов нашего форума, благодаря которому мы как сообщество всё ещё живы — невзирая и вопреки.

Да, с этим принципом не всё гладко, не все его поддерживают, но администрация твёрдо стоит на своём. Или так, или никак.

В целом, конечно, принятые на форуме правила надо соблюдать. Большой опыт многих форумов многократно доказывал, что вероятностью неблагоприятных последствий распространения непроверенной или недостоверной информации пренебрегать не следует. Пользы от такой информации нуль, а вред большой. Это, кстати, новейшая история России доказала весьма убедительно.

Ещё раз подчеркну, что сама инициатива — дело правое! Именно поэтому в данном случае из возможных мер реагирования на расхождение между содержанием сообщения и правилами форума администрация выбирает разъяснение. Считаю, что в данном случае этого достаточно.

Позволю себе цитату из правил: «Помните, что после нескольких неаргументированных утверждений Вам перестанут доверять.»

[Алиса Элгакова]

Спасибо!
Я читала правила. У меня есть доказательства. Не так чтобы видео скрытой камерой, но есть.

[alexey76]

Алиса Э.,

Большой опыт многих форумов многократно доказывал, что вероятностью неблагоприятных последствий распространения непроверенной или недостоверной информации пренебрегать не следует. Пользы от такой информации нуль, а вред большой. Это, кстати, новейшая история России доказала весьма убедительно.
Ещё раз подчеркну, что сама инициатива — дело правое! Именно поэтому в данном случае из возможных мер реагирования на расхождение между содержанием сообщения и правилами форума администрация выбирает разъяснение. Считаю, что в данном случае этого достаточно.
Позволю себе цитату из правил: «Помните, что после нескольких неаргументированных утверждений Вам перестанут доверять.»

Спасибо!
Я читала правила. У меня есть доказательства. Не так чтобы видео скрытой камерой, но есть.

Ну скинь их в личку Николаю.
С уважением.

[Н. Светлов]

Ну скинь их в личку Николаю.

Думаю, нет необходимости. Считаю, что мы разобрались, что к чему. Есть — значит, есть.

[BabylonAS]

А есть доказательства того, что доказательства есть?

[alexey76]

А есть доказательства того, что доказательства есть?

Да, вроде как разобрались...

Считаю, что мы разобрались, что к чему. Есть — значит, есть.

[ПереГиБ]

Да, вроде как разобрались...

Да не разобрались.
Просто в случае возникновения претензий и вопросов отвечать за свои слова будет топикстартер. А если он несовершеннолетний, то его родители.

Есть определенные правила информационной гигиены.
Писать "Ты - [нецензурное слово]" нельзя, это оскорбление и ответственность.
Писать надо "Ты ведешь себя как [нецензурное прилагательное], [нецензурное причастие] [нецензурный предлог] [нецензурное существительное] [нецензурное существительное]". Т.е. оценка даётся поведению и поступкам, а не личности. Оскорбления нет.

То же самое и в отношении различного рода организаций. Если невмоготу и бурлит Ваш разум возмущенный, то следует писать, что действия организации и принимаемые решения напоминают действия [...] и содержат признаки нарушений законодательства в части статей [...] и [...].
Ещё вариант - написать художественное произведение, вообще никто не дое докопается.

По конкретной ситуации со зданием в стиле сталинского ампира надо требовать назначения независимой экспертизы.
Лично у меня большие сомнения в его исторической ценности и техническом состоянии, которое позволило бы его эксплуатировать как административное здание, удовлетворяющее требованиями начала второй четверти ХХI века.

Возьмём, к примеру, Новую Голландию. С конца 1980-х, когда я с родителями в первый раз приехал в Ленинград и покатался по каналам на "плоском катере", и до недавних пор, я испытывал чувство глубокого недоумения, когда раз за разом видел, что такое интересное место продолжает находиться в полуруинированном и з@ср@нном состоянии. "Это принадлежит военным" - отвечали экскурсоводы на мой вопрос.
И только недавно Новую Голландию восстановили. Теперь это новая достопримечательность города, центр притяжения туристов и вообще красивое место. Потому что оно больше не государственное, бггг

Понятно, что Вам, Алиса, по юности лет хочется побороться за всё хорошее против всего плохого.
Боритесь, но думайте - стОит ли оно Вашей борьбы.

[Мотылек]

Писать "Ты - [нецензурное слово]" нельзя, это оскорбление и ответственность.
Писать надо "Ты ведешь себя как [нецензурное прилагательное]"

Писать надо: "Есть мнение, что ты ведешь себя как [нецензурное прилагательное]"

[ZYOBRA_70]

Писать надо: "Есть мнение, что ты ведешь себя как [нецензурное прилагательное]"

дело Эзопа живет и побеждает! Ура, товарищи! )))

[Lorenz]

Писать надо: "Есть мнение, что ты ведешь себя как [нецензурное прилагательное]"

А ещё лучше - "Есть мнение, что один [нецензурное существительное] ведёт себя как [нецензурное прилагательное]".

[alexey76]

Да не разобрались.

Не переГиБаай... Было бы совсем ХРЕНОВО... модераторы "СНЕСЛИ" бы тему..

[ПереГиБ]

Было бы совершенно правильно.
Это место не для борьб с ветряными мельницами.
Сюда люди приходят отдыхать душой.

[alexey76]

Это место не для борьб с ветряными мельницами.
Сюда люди приходят отдыхать душой.

Тут на форуме столько тем... Одной меньше, одной больше..
Ну не борьби... Можно же пропустить эту... читать другие. С уважением.

[Алиса Элгакова]

Ау, люди! Это перешло всякие границы!
Кто-нибудь читал новости? Знаете, что с ВНИИБом?
Его снесли. Незаконно и подло. В семь утра к нему поъехали автобусы с мигрантами, набранными накануне (в Рождество!) за четыре тысячи "охранять" стройку. Они избивали защитников ВНИИБа, хамили им, а экскаватор тем временем делал своё чёрное дело - сносил ВНИИБ, хотя это было незаконно. Когда же градозащитники вызвали полицию, она... арестовала их же самих! В том числе 75-летнего местного жителя, многодетную мать и ветерана СВО! Женщине мигранты прямо в лицо сказали: "Тебе два понедельника осталось жить, чего ты лезешь?" Но полиция защищала их и незаконный снос!
Вспоминается Кровавое воскресенье. Только это был четверг. От власти помощи ждать нечего. Против одного из градозащитников даже шьют уголовное дело, потому что он якобы распылил перцовый баллончик.
В настоящее время ВНИИБ почти полностью снесён. Ломают фасад и рушат колонны.
Такой вот рождественский подарок. Люди, конечно, это форум, где мы отдыхаем душой, но больше нет сил терпеть! Кто-нибудь, обратите внимание!