СЛТВ 2024 - Новости

[Wandersmann]

Аргонова?

Его самого.

Отправлено спустя 11 минут 2 секунды:

Как это так? А стаж алисомании не учитывается что-ли?

Вот так. Учитесь демократии)))

[Pinhead]

Вот так почитаешь форумы и в очередной раз убедишься в правильности строчки Захара Мая:
"Главная проблемы музыки в России - это ТЫ!"

[Лилия]

Он же не может смотреть видео. Как он его посмотрит?

Для некоторых делает исключение. ГиБ например, он смотрел. И другие экранизации КБ.

[Олег К]

Вот так. Учитесь демократии)))

Таки да, демократия на дворе, но кто-то экранизацию двадцтать лет ждет, а кому-то пофиг где попкорн жевать.

[Лилия]

каждый смотрит, что ему показывают, по большей части. А показывают ему то, что можно выгодно продать.
Ну это так, чисто субъективное

Вот именно субъективное. При нынешнем выборе, вариантов просмотреть, очень много. Выбирают обычно, что кому нравится. Как и покупается тоже. Раз выгодно продавать, значит есть спрос.

а кому-то пофиг где попкорн жевать.

Мне такое не понятно. Если фильм мне не интересен, как говорится, мне его и даром не надо, и с попкорном не надо.

[Wandersmann]

каждый смотрит, что ему показывают, по большей части.

Видимо, под угрозой расстрела или как?
Слушайте, ну серьезно. Современный кинематограф выпускает массу продукции. Самых разных жанров, направлений и качества. Зрителю есть из чего выбирать. Не говоря уж о том, что хорошие фильмы, снятые в прошлом, тоже никуда не делись - есть немало людей, которые походу в кинотеатр на сомнительную новинку, предпочтут пересмотр старой доброй классики.
Лично я, если предполагаю, что фильм будет полное г****, или просто что-то не мое, то я просто не иду в кинотеатр и не смотрю. В конце концов, могу и книжку почитать.

А показывают ему то, что можно выгодно продать.
Ну это так, чисто субъективное

Выгодно продать можно то, что нравится определенной целевой аудитории. А когда целевой аудитории показывают то, что ей не нравится, фильм обычно проваливается в прокате, хоть ты какую ему рекламу сделай (реклама еще может сделать первые дни проката, но остальное делают отзывы и "сарафанное радио"). Если фильм отбивает бюджет и выходит в плюс, значит многим людям он "зашел". И тут одно из двух: либо люди кретины, либо фильм в целом сняли хороший. Правило, конечно, грубоватое, работает не всегда, но в большинстве случаев.
Альтернативой озвученному в настоящее время является только показ в кинотеатре чего-то такого, что субъективно нравится кому-нибудь там. И вот тогда все действительно будут смотреть то, что показывают.
Собственно, в обоих случаях то, что будет на экране в конечном счете определяется не столько зрителем, сколько производителем, который в той или иной мере ориентируется на мнение большинства зрителей, но в общем то им не связан.
В обозримом будущем альтернативой указанным двум подходам может стать (и станет) краудфандинг со стороны зрителей. Зрители, которые хотят видеть на экране что-то определенное, и хотят контролировать содержание фильма, просто собирают на это деньги заранее, оценивают то, что получается в процессе, голосуют и т.п. Собственно, примеры фильмов снятых (полностью или частично) таким образом, есть. Схема вполне рабочая.
Еще одна альтернатива - это уже из разряда фантастики, но не такой уж далекой. Привлечение искусственного интеллекта к созданию фильмов. Искусственные нейронные сети уже рисуют картинки и обрабатывают видео - это уже реальность. В будущем вполне возможно создание фильмов по заранее подготовленному алгоритму (сценарий, пожелания к внешности и игре актеров, спецэффектам и т.п.) Это кардинально сократит расходы на создание фильмов - создать их сможет почти любой пользователь. Другое дело, как у кого это будет получаться. Процесс создания фильма станет подобен написанию книги - заняться этим сможет в принципе любой человек, но у кого-то выйдет шедевр, а у кого-то так, поделка на уровне фанфика.
Поэтому, предлагаю не переживать. Будет время - каждый из нас еще создаст свою Алису Селезневу. Ну, если захочет.

[Лилия]

О, уже хочу увидеть вариант продолжения СЛТВ от Светлова. А то он сетовал, мол написать то написал, а снимать некому.

[Wandersmann]

Таки да, демократия на дворе, но кто-то экранизацию двадцтать лет ждет, а кому-то пофиг где попкорн жевать.

Так это и называется демократией. Плюрализм мнений. Разнообразие. Возможность выбора.
И да, в глазах малость рябит. И это будет усиливаться. Это признак эпохи. Рано или поздно из этого калейдоскопа должна получиться некая эклектика.
Кстати, как я уже писал выше, пассивно ждать экранизацию 20 лет вовсе не обязательно (собственно, никто ничего Вам экранизировать и не обязан). Вполне реально ее ускорить. Как - я тоже писал. Вы этого не делали? Ну так может быть, для Вас эта экранизация не так уж и важна?
Это тоже в рамках демократии. Так это работает. Никто не скован Вашими желаниями и Вашей картиной мира, Вашим представлением того, какой должны быть фильмы вообще и про Алису - в частности.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

я хочу смотреть не западное, а хорошее

Если хорошее, то какая разница - западное или нет?

Отправлено спустя 20 минут 4 секунды:

Только не пишите мне: "Снимайте сами" - для непарнокопытного это звучит как издевательство над здравым смыслом и призыв к переходу к натуральному хозяйству.

Про это написал выше. Есть вполне рабочий вариант с краудфандингом.
Кстати, самостоятельно написать сценарий в рамках этого самого краудфандинга - это тоже вариант. Стругацкие, говорят, так писать и начали - жена А.Н.Стругацкого во время очередного спора братьев и их критики советской фантастики сказала им что-то вроде: вы болтуны, сели бы и написали лучше. И понеслась...
Я вот сижу и думаю - все-таки хорошо, что фильм снимают. Смотрите, как идеи прут то.
В любом случае хорошо получается. Будет хороший фильм - это само по себе здорово. Получится какое-нибудь г**** - это ж отличный повод запустить кампанию по созданию нового.
Может быть и правда стоит поучиться у А. и Б.?

[ПереГиБ]

О, уже хочу увидеть вариант продолжения СЛТВ от Светлова

Там не продолжение, а другая форма подачи того, что было в СЛТВ.

Ну так может быть, для Вас эта экранизация не так уж и важна?

Это не экранизация, это фильм по оригинальному сценарию с использованием имён булычёвских персонажей, некоторых сюжетных ходов из повести СЛТВ (и названия повести), а также музыки и деталей из советской экранизации.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:

Получится какое-нибудь г****

Получится

- это ж отличный повод запустить кампанию по созданию нового

Этот форум не про запуск кампаний, этот форум про попи поговорить

[Лилия]

Там не продолжение,

Тоже в своем роде. Действие происходит уже в 7б.

этот форум про поговорить

Люди обычно сначала говорят, а потом запускают.

[Олег К]

Вполне реально ее ускорить. Как - я тоже писал. Вы этого не делали? Ну так может быть, для Вас эта экранизация не так уж и важна?

Фильм про Нерождённую, это не просто фильм - это знак! Знаки надо просто ждать(пускай и долго), а если сдавать на них деньги, то это получится уже, что знак как бы подан сам себе и сильно теряет в ценности Фильм не самоцель, а просто средство которое должно укреплять алисомана, а не разубеждать его. Вот поэтому он боится разочарования, от того, что случится именно так. Слабое утешение, что мол современный кинематограф, сборы, целевая аудитория, объективные причины, то сё, не получилось и ладно. А тут если не получится, опять ждать неизвестно сколько.

Есть вполне рабочий вариант с краудфандингом.

Вот опять вы про материальное, краудфандингом такие вопросы не решаются, Нерожденной жертовприношения нужны.

[Wandersmann]

Это не экранизация, это фильм по оригинальному сценарию с использованием имён булычёвских персонажей, некоторых сюжетных ходов из повести СЛТВ (и названия повести), а также музыки и деталей из советской экранизации.

Я и не утверждаю, что выходящий фильм - это экранизация повести КБ. Пожалуйста, перечитайте сообщение, там о другом.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Нерожденной жертовприношения нужны.

Так, если что, я Вам только идеи подавал...

[ZYOBRA_70]

При нынешнем выборе, вариантов просмотреть, очень много.

выборе чего? колбасы из туалетной бумаги? на рынке кинопродукции ситуация ведь точно такая же: выбирать можно из плохого и ещё хуже, по большей части.

Выбирают обычно, что кому нравится.

а нравится обычно то, на рекламу чего вбухана туева куча бабла хе-хе...

Раз выгодно продавать, значит есть спрос.

"спрос рождает предложение" - это уже даже не прошлый век, матушка. Индустрия рекламы и шоу-бизнеса именно и нацелена на то, чтобы создавать спрос: на колбасу, на говнофильмы, на политиков...

Видимо, под угрозой расстрела или как?

нет, ну можно конечно уединиться в скиту, как Вы это предлагали выше, но это не наш путь

Слушайте, ну серьезно.

если серьезно, то достойная музыка/книги/фильмы просто тонут в потоке вот этого вот. Для массовой аудитории они чуть более, чем не существуют. И даже если у Вас уже есть определенные эстетические и идейные ориентиры, всё равно сражаться с назойливой рекламой - ну такое себе... О школоте я уже и не заикаюсь...
И да, вот как можно достоверно знать, будет фильм совершенне УГ или не совершенное? Человеку свойственно надеяться, так что несите Ваши денюшки...

краудфандинг со стороны зрителей. < ... >Привлечение искусственного интеллекта

ну кустарщина ведь всё это и погоды не делает. Снимать кино, печь хлеб и грузить вугель должны специально обученные этому люди и организации, а не этот Ваш краудфандинг, прастихоспади....
Могут быть, конечно и удачные находки, да кто же о них узнает?

Будет время - каждый из нас еще создаст свою Алису Селезневу.

угу, для личного пользования... отличающуюся от типовой Барби только прической и цветом волос.

Выгодно продать можно то, что нравится определенной целевой аудитории.

целевой аудитории дебилов нравятся дебильные фильмы. Вывод - дебилизм и дурновкусица должна стать нормой, так как это помогает продвижению продукта на рынке.

Так это и называется демократией.

демократия - это для кого надо демократия. А остальные будут бегать по кругу в погоне за морковкой. И хотеть странного... может быть, но это не точно.

Отправлено спустя 10 минут 53 секунды:

Если хорошее, то какая разница - западное или нет?

совершенно никакой.

Может быть и правда стоит поучиться у А. и Б.?

безусловно! вот щас только бульбу посажу, так сразу и начну...учиться.

[Лилия]

выборе чего?

Не знала, что Вас забанили в Яндексе. В театры, музеи, библиотеки, видимо, тоже не пускают.

[ZYOBRA_70]

Не знала, что Вас забанили в Яндексе. В театры, музеи, библиотеки, видимо, тоже не пускают.

а мы разве тут обсуждаем, где меня забанили и есть ли у моём райцентре библиотека? Уж поверьте, чем себя занять, я определенно знаю. Но мне представлялось, что у нас дискуссия более общего плана, как-то.

[Н. Светлов]

А им мы потом расскажем. Насильно.

С интересом почитаю любые отзывы о фильме и пересказы его содержания. Быть может, даже потом посмотрю.

Он же не может смотреть видео.

Иногда любопытство превосходит неприязнь к этой форме подачи информации. Но такое случается редко. В любом случае я усваиваю видеоинформацию намного хуже, чем другие люди (при том, что информацией, изложенной буковками, я оперирую очень эффективно).

Я смотрю на это проще. Не отвечает какое-либо произведение (фильм, книга, песня) твоим ожиданиям - ну не смотри (не читай, не слушай).

Верно. Поддерживаю.

Но есть нюансы.

► Показать

Первый. Я бы хотел обратить внимание на опыт АЗЧД, который признан печальным почти всеми. Современные дети не могут это смотреть. Исключения есть, есть у альтернативной Алисы даже свой небольшой клуб поклонников, но ощущение такое, что лет через пять об этом явлении массовой культуры забудут и больше не вспомнят. Просто очень-очень-очень низкий уровень, начиная с того, что персонажи базарят не по-русски. Подлинные герои Булычёва говорят красивым и грамотным русским литературным языком, и речь персонажей АЗЧД на этом фоне воспринимается чуть ли не как жёсткий троллинг. Так что мы здесь народ пуганый, нам есть чего опасаться.

Второй я уже озвучивал. Это вопрос этики. Он многоаспектен. Pinhead говорит об одном аспекте — я с ним согласен, но это человечеству на вырост, это не на сейчас. Если к нынешнему человечеству подходить с гамбургским счётом, то надо, например, убирать с рынка всю продукцию, которая не обладает свойствами, заявленными в рекламе. Я "за" обеими руками! Но как это сделать — я не знаю. Есть ещё один аспект: можно ли, снимая фильм о Ландау, выставлять его недоучкой; Пушкина — бездарностью; Королёва — лентяем; Булычёва — беспринципным бумагомарателем, думающим лишь о деньгах. Нет, я признаю́, что какие-то странные люди оценивают этих личностей именно так, и они в своём праве. Они могут даже снять такие фильмы. Но если им потом плюнут в глаза — пускай не удивляются. Вот поэтому, принимаясь за Алису (как и за любого другого персонажа, сведения о личных качествах которого давно стали общественным достоянием), нужно всегда задавать себе вопрос: посмотрев фильм о себе, что б она подумала о его создателе? И если создатель твёрдо уверен, что у неё не возникло бы ни тени возмущения — тогда камеру в руки!

[Лилия]

целевой аудитории дебилов нравятся дебильные фильмы

ZYOBRA_70, а Вас не смущало, когда в конце 80х народ почему то бегал не классику смотреть, а рвались смотреть видеофильмы с гнусавым переводом, по большей части что это было? Помните?

[ZYOBRA_70]

Но если им потом плюнут в глаза

если развивать нынешний плюрализм, то в глаза скорее будут плевать не им, а нам

[Лилия]

Но мне представлялось, что у нас дискуссия более общего плана, как-то.

Если шире, о том и речь. Всё это существует, и люди ходят на что им нравится.

[ZYOBRA_70]

И если создатель твёрдо уверен, что у неё не возникло бы ни тени возмущения — тогда камеру в руки!

это противоречит законам рынка, а значит не подлежит реализации!

а Вас не смущало, когда в конце 80х народ почему то бегал не классику смотреть, а рвались смотреть видеофильмы с гнусавым переводом, по большей части что это было? Помните?

тогда - нет, сейчас - да. Молод был, глуп и горяч. И верил в бога, демократию и святой рыночек.
И что, продолжать оставаться малолетним дебилом - в этом наша честь, наша слава и наше геройство?