Кир Булычёв это не только "Алиса"

[Н. Светлов]

Подчеркну ещё раз, особенно в среде "шестидесятников".

Это всё про Стругацких. И про Стругацких это действительно весьма точно.

Булычёву, в связи с особым кругом общения, а потом и в связи с профессией, была доступна неотфильтрованная информация. Да и "шестидесятником" он не был — он отставал от них примерно на десятилетие.

Я понял, что так действовали большинство моих знакомых в детстве.

Конечно, действовали. Эти манипулятивные приёмы — вовсе не тайна за семью печатями, они подсмотрены в обычной жизни. Но в обычной жизни, тем паче детьми, они применяются непоследовательно, как бы наощупь, наудачу, и нечасто достигают цели. Алиса же применяет их в чёткой последовательности, не импровизируя, по учебнику. И уж во всяком случае фразу "не представляю, как её обмануть" Ваши знакомые в Вашем детстве о Вашей матери не говорили. А если б сказали — скорее всего, огребли бы в пятак (как минимум). А вот Алиса не огребла, потому что клиент уже дозрел, потому что всё сделано по науке.

Впрочем, у меня нет намерений доказать, что у Булычёва был именно замысел шаржировать процесс вербовки. Свидетельств самого Булычёва на этот счёт нет. У меня есть лишь намерение объяснить, почему я вижу в тексте то, что вижу. У каждого свой жизненный опыт, и каждый воспринимает текст через его призму. Так и должно быть. Просто пусть Вас не удивляет, что у меня не такое восприятие, как у Вас.

А про смертельную опасность ни она не понимает, ни Юлька, ни пираты.

Да, она глупенькая и совсем забыла Третью планету.

— Слушай, капитан, — сказал он. — Если ты через три минуты не откроешь люк и не вынесешь мне формулу, я прикажу убить всех моих пленников. Но не сразу. Нет, не сразу. Сначала мы отрежем уши глупому профессору. Я зол на него больше всех, потому что он отказался отдать мне говоруна. Потом мы...

Юлька — да, действительно не понимает (в отличие от Коли). Она на Третьей планете не бывала и поэтому воспринимает пиратов как обычных воришек. И неспроста: Алиса ей о пиратах лишнего не рассказывает. Да, боролась с ними. Да, злейший враг для них. Да, могут взять в заложники. Остальное оставлено за кадром.
Что касается самих пиратов — они, конечно, не хотят быть привлечёнными по мокрому делу, им это невыгодно, но я бы на месте Алисы с Юлькой не стал бы злоупотреблять таким положением дел. Потому что если они решат, что замочить кого-то в данном конкретном случае в их интересах — замочат.

[Falcon]

*Пытаясь осилить "Принцев"*
Не побоюсь...
Во-первых, и главных, это просто плохо написано.
Очевидно, фига в кармане помогала раньше писать, а после того, как её вынули....

[Лилия]

Пригодилось?

Николай Михайлович, Вы так пишите, как будто Алиса просто злостно манипулировала чувстваами Юльки. Самой ей опасность типа вообще не грозила, и вообще под все риски она Юльку хотела подставить.
По той же схеме, видимо, дед Павел "вербовал" Колю в Космопорте. Типа "Алисе горозит опасность". А самому? Да какая там опасность?

Да, она глупенькая и совсем забыла Третью планету.

Не забыла, думаю, но и про планету Пять-Четыре помнит.
"Нельзя поддаваться страхам", а иначе так и лежала бы лицом к стенке, а соседка по палате думала и гадала, плачет Алиса или нет.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

У меня есть лишь намерение объяснить, почему я вижу в тексте то, что вижу.

Хорошо, понятно, весьма занимательная версия.

[Нгаан]

и про планету Пять-Четыре помнит

А разве Пять-Четыре было не после СЛТВ?

Вот и наша энциклопедия говорит, что после

Сто лет тому вперёд
Действие в будущем датировано точно: 11 апреля 2082 г. Алисе в повести 11 лет.

Гай-до
Действие происходит в июне, августе 2082 г.

Вот Колеида вроде бы точно была до.

День рождения Алисы
Время действия повести — ноябрь 2080 г. (Алисе исполняется 10 лет)

Поэтому, когда она говорит в школе (в СЛТВ), что знает ещё один язык и не называет его, то это со 100-процентной вероятностью колеидский.

— Я не очень способная, — сказала Алиса. — Я знаю только восемь языков.
— Какие? — спросила Алла.
В классе стояла гробовая тишина. Смысл разговора был ясен всем, даже самым отстающим.
— Немецкий, финский, чешский, французский, хинди, китайский... японский и... и еще один.

(СЛТВ, Ч.2, гл. 9)

[Н. Светлов]

Поэтому, когда она говорит в школе (в СЛТВ), что знает ещё один язык и не называет его, то это со 100-процентной вероятностью колеидский.

Колеидский она к этому времени могла благополучно забыть (за минованием надобности), а "ещё один" — это наверняка космолингва, без которой в будущем никуда.

Николай Михайлович, Вы так пишите, как будто Алиса просто злостно манипулировала чувствами Юльки.

Не то чтобы злостно. Она просто не могла позволить себе миндальничать — она спасала человечество от "осложнений, о которых лучше не думать". Игры со Временем — это вам не шуточки, а пираты, попав в прошлое и ведя себя в прошлом как слоны в посудной лавке, затеяли именно игры со временем. Поэтому вопрос о том, чем и кем рисковать или даже жертвовать, перед Алисой просто не стоял. Перед ней стояла проблема, которую надо было решить любой ценой.

И вот такой вот сюжет стал прекрасным фоном для пародии на рутинную, каждодневную работу совершенно реальных бойцов невидимого фронта (с некоторыми из которых, кстати, мне довелось быть знакомым лично).

Страх и истерика как следствие запредельного нервного и эмоционального напряжения — не одно и то же. Но и со своей истерикой Алиса тоже справляется, хоть и не сразу.

[Нгаан]

она к этому времени могла благополучно забыть

Забыть за год? Забыть, когда его ей гипнопедией в мозг вставили? Не верю.

это наверняка космолингва

А космолингва это вообще не язык. Это как эсперанто, поэтому не считается.

[Н. Светлов]

Забыть за год? Забыть, когда его ей гипнопедией в мозг вставили? Не верю.

Покормив друзей и вымыв посуду, Алиса взяла мневмокассету и принялась изучать язык кринян. Она не хотела учить язык под гипнозом, как сделали Пашка и Ирия, которые видели в этом докучливую обязанность. Лучше потратить три дня — все равно в полете — и выучить язык основательно, на всю жизнь, а не только на одну экспедицию.

[Нгаан]

А как же тогда заход КБ о том, что языки в будущем будут уколами вкалывать? Или это тоже "экспресс-образование на неделю"?

Я даже готов согласиться с тем, что "гипнопедия" не перестраивает нейронные связи, а потому язык, выученный таким образом, "записывается" только исключительно в "быструю память". Но тогда есть вопросы и по поводу объявленного автором иного быстрого метода обучения языку за три дня. Тут без каких-либо специальных препаратов точно не обойтись. Препаратов, которые стимулируют образование или "перепрошивку" синаптических соединений.

[Elren]

Правда, Бронтя это вряд ли бы заметил...

Вроде, получалось у тёти Дуси:

Когда Алиса попыталась сопротивляться, тётя Дуся, привыкшая укрощать бронтозавров, в мгновение ока скрутила Алису и кинула её в каюту баржи.

Видимо, это про неё потом группа "Любэ" песню пела

а слова "халда" не знаешь.

Я тоже не знала Только по контексту догадалась. Так что Алисе простительно - словцо давно вышло из обихода.

[Урфин]

Да, она глупенькая и совсем забыла Третью планету.

так там никого не убили, одни пустые угрозы.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Не то чтобы злостно. Она просто не могла позволить себе миндальничать — она спасала человечество от "осложнений, о которых лучше не думать". Игры со Временем — это вам не шуточки, а пираты, попав в прошлое и ведя себя в прошлом как слоны в посудной лавке, затеяли именно игры со временем. Поэтому вопрос о том, чем и кем рисковать или даже жертвовать, перед Алисой просто не стоял. Перед ней стояла проблема, которую надо было решить любой ценой.

жертвовать Юлькой в контексте последствий "игр со временем" совсем недопустимо

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Вроде, получалось у тёти Дуси:

тогда тем более супер-баба!

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

[Nik]

[Нгаан]

одни пустые угрозы.
...
жертвовать Юлькой

Думаю, проф "сгущает краски" и опыт на Третьей планете подсказывает Нашей Прелести, что эти пираты не так уж и страшны.
А с учётом поздней Алисианы, где рассказывается о том, как она этим "гаврикам" космограммы посылает, так и вообще складывается впечатление, что весь этот "пиратский атракцион" это некоторое подобие космического "дисней-лэнда".

Либо (что есть мысль крамольная, но всё же) автор иногда действовал под настроением: когда в пост-перестройку разочарование и боль от увиденного вокруг приводили к созданию "других пиратов", как это показано в "Приведениях"; когда же ситуация вокруг начинала выправляться, он начинал создавать образы комических недотёп в стиле сериала "Один дома".

[Урфин]

Думаю, проф "сгущает краски"

Немного преувеличивает

[ZYOBRA_70]

Поэтому вопрос о том, чем и кем рисковать или даже жертвовать, перед Алисой просто не стоял. Перед ней стояла проблема, которую надо было решить любой ценой.

маленькая большевичка

[Falcon]

Игры со Временем — это вам не шуточки,

Конечно, конечно. Мы верим тебе, Алиса. Та самая, которая...

познакомилась с юным королем Артуром, выкупила из рабства философа Платона и отыскала на дне глубокого озера клад Наполеона. А потом, разыскивая пропавшую подругу Магдалину, путешествовала по средневековой Европе, побывала у герцога Синяя Борода, подружилась с Жанной д'Арк и Робином Гудом… Словом, приключений не перечесть!

[Н. Светлов]

А как же тогда заход КБ о том, что языки в будущем будут уколами вкалывать?

Может быть, уколы эффективней гипнопедии?

Но вообще-то, в моём понимании, автор просто юморит. В очередной раз. Всеми его заявлениями, которые далее не используются в целях сюжета, смело можно пренебрегать. Это гэги.

Так что Алисе простительно - словцо давно вышло из обихода.

Алисе-то, безусловно, простительно; но в рамках (предполагаемого) замысла автора пародийно (но точно) описать профессиональный вербовочный подход эта сценка очень даже на своём месте. Она настойчиво намекает на такой замысел каждому, кто к этой странице им ещё не проникся. "Я давно подозреваю — ты не засланная к нам?" ©

Интересно, кстати, что вербовка Плейшнера Штирлицем описана у Семёнова совершенно нереалистично. В отличие от.

так там никого не убили, одни пустые угрозы.

Третий капитан не погиб только потому, что ему в последний момент пришёл на помощь Селезнёв, сделав открытый массаж сердца. Пират Дуч был ликвидирован за то, что не устерёг Алису, Рррр был ранен и мог бы погибнуть, Пашка легко отделался — отведал плётки.

"Правда вот, в фильме этого не было" © Высоцкий. Ну да, ГиБ — это совсем другая история о совсем другой девочке. Событийный ряд похож, но закадровые обстоятельства совершенно иные. "Значит, это для вас будет в следующий раз" (продолжаю цитату).

жертвовать Юлькой в контексте последствий "игр со временем" совсем недопустимо

Она её с гранатой под танк не направляет. У Юльки есть реальные шансы остаться в живых. Но есть и реальные шансы в живых не остаться. Очевидно, Алиса считает, что риск оправдан.

Юлька ничего не считает — она не в курсе.

Думаю, проф "сгущает краски" и опыт на Третьей планете подсказывает Нашей Прелести, что эти пираты не так уж и страшны.
А с учётом поздней Алисианы, где рассказывается о том, как она этим "гаврикам" космограммы посылает, так и вообще складывается впечатление, что весь этот "пиратский атракцион" это некоторое подобие космического "дисней-лэнда".

Ну почему же? Тут всё последовательно. Перемирие между пиратами и Алисой заключено в "Войне с лилипутами", а залогом перемирия стали сохранение статус-кво насчёт пиратской базы и бриллиант размером с арбуз. Пока пираты не нарушили условия перемирия, Алиса поддерживала с ними дипломатические отношения.

маленькая большевичка

Да, с прицелом на виллу со всеми удобствами на планете Тишина. Они на пару с Громозекой склонны решать за других. Эта тема — амбивалентность образа Алисы и его возможные последствия — развита в "Алисе и Алисии", странной такой лебединой песне Булычёва.

Та самая, которая...

Но, слава богу, все живы. Ни одна цепь чьих-либо предков не разорвана, последовательность событий не нарушена.

Критические вмешательства с её стороны были в двух других книжках — "Звёздном псе" и "Сапфировом венце", и в обоих случаях эти вмешательства привели к изменениям реальности.

[Falcon]

Ни одна цепь чьих-либо предков не разорвана, последовательность событий не нарушена.

Ха! Интересно, как это можно понять, находясь внутри хронопотока?

[Лилия]

А разве Пять-Четыре было не после СЛТВ?

Нгаан, трудно сказать. По времени написания, вроде да. А так, какой класс закончила Алиса в Гай-до, не упоминается.

[Н. Светлов]

Ха! Интересно, как это можно понять, находясь внутри хронопотока?

Справедливое замечание, и оно разработано в куче фанфиков.

В пользу версии о хэппи-энде говорит общий оптимистический настрой финала, а оптимизм по большей части исходит от Николая Николаевича, который (мы предполагаем) достаточно хорошо информирован. Если он плохо информирован, тогда см. вышеупомянутые фанфики.

А так, какой класс закончила Алиса в Гай-до, не упоминается.

Зато упоминается возраст Алисы ("скоро двенадцать").

Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:

Во-первых, и главных, это просто плохо написано.

Положа руку на сердце, в смысле качества текста СЛТВ написана не лучше. Как бы не хуже.

Но это прощается. И ведь почему? Потому что СЛТВ прочтена в детстве, когда трава зеленее.

► Показать

А в зрелости зеленее логотип «Сбербанка».

[Falcon]

Положа руку на сердце, в смысле качества текста СЛТВ написана не лучше. Как бы не хуже.

Позвольте, милосливый государь, с Вами категорически не согласиться! К едрёной фене такие сравнения!

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:

Но это прощается. И ведь почему? Потому что СЛТВ прочтена в детстве, когда трава зеленее.

А если я сейчас перечитываю, и мне не только нравится, но и я могу обьективно сравнить качество текста с "Принцами"?

Немедленно снимите руку с сердца и признайте, что СЛТВ гораздо лучше "Принцев" литературно. Или, клянусь честью, я устрою Вам сравнительный анализ текстов! С пристрастием!