Коля Герасимов. И про любовь.

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 00:45

Настя, я просто предпочитаю на прозе не циклиться. А почему бы собственно нет?

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 23.02.2019, 01:15

Лилия писал(а): 23.02.2019, 00:14 типичное настроение ... большинства людей

Большинства? Это как сказать. Родители у Коли не таковы - поехали заниматься покраской лодки. Может он им не родной?

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 08:53

Ну это же родители. Если надо, значит надо. Сыночка решили не брать. Погода в апреле не очень, всё равно красить не умеешь, перепачкаешься только, потом ещё отстирывать. И вообще, уроков наверно много, займись ими, к нашему приходу приготовь что-нибудь, хотя нет выходной мама приготовила, ну за кефиром конечно сходи.

Сообщение **Elren** » 23.02.2019, 09:20

ПереГиБ писал(а): 23.02.2019, 00:28 Этот полёт сделал бы его абсолютно устойчивым ко всем жизненным перипетиям.

Это скорее вариант самоуверенного осторожного Фимы, который сначала подбивает: "Ну пойдем посмотрим" и тут же - "Иди первым". А не рефлексирующего Коли.

Кстати, моя версия неожиданно проецируется на жизнь самого Алексея, если вместо "мир будущего" подставить "мир кино". Но тут уже, конечно, на тонкий лед ступаем.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 23.02.2019, 10:41

Лилия писал(а): 23.02.2019, 08:53 Сыночка решили не брать. Погода в апреле не очень, всё равно красить не умеешь, перепачкаешься только, потом ещё отстирывать.

Нет, просто Колян, как начинающий эпикуреец, решил "откосить", а для этого "благородного" дела и малёха приврать можно.

Он сказал, что у него завтра контрольная. Родители так умилились его сознательностью, что не стали приставать.

( КБ. СЛТВ, Ч.1, Гл.1 )

► Показать

Так что в описании выходного мальчика Коли КБ точен вплоть до мельчайших деталей и достоверен. Эта особенная достоверность привлекала читателей. Она остаётся привлекательной и сегодня.

Сообщение **Elren** » 23.02.2019, 11:25

Лилия писал(а): 23.02.2019, 00:30 Там Пашку в общем-то тоже никто не винит.

По традиции сам себя виноватым назначил.

Лилия писал(а): 23.02.2019, 00:30 Так если ждать, оно может так и никогда не располагать. Здесь просто, каждый сам находит, что его будет двигать.

Для этого надо определенной силой воли обладать, чтобы переламывать обстоятельства. В чем-то это даже сложнее, чем подвиг совершить. Одно дело - героизм, другое - повседневная работа.

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 12:25

Elren писал(а): 23.02.2019, 09:20 Это скорее вариант самоуверенного осторожного Фимы, который сначала подбивает: "Ну пойдем посмотрим" и тут же - "Иди первым". А не рефлексирующего Коли.

Вот-вот, толку то от его самоуверенности. Сказал и сдулся почти сразу.

Так что, еще вопрос кто тут больше рефлексирует. Коле вроде как от повседневных забот сразу отрываться не хочется. Типа кефиру надо купить, своим обещал и т.д. А как переключился, то всё.

Elren писал(а): 23.02.2019, 09:20 Кстати, моя версия неожиданно проецируется на жизнь самого Алексея, если вместо "мир будущего" подставить "мир кино". Но тут уже, конечно, на тонкий лед ступаем.

Ну у многих судя по всему такая проекция возникает. А в принципе зачем обязательно сильно смешивать? Алексей-это актер, он мог конечно вложиться в свою роль весьма эмоционально, но всё же в жизни, это другой человек.

Нгаан писал(а): 23.02.2019, 10:41 Так что в описании выходного мальчика Коли КБ точен вплоть до мельчайших деталей и достоверен. Эта особенная достоверность привлекала читателей. Она остаётся привлекательной и сегодня.

Не думаю, что привлекло именно это. Как говорится, такого добра нам хватает и без вас. Здесь просто подчеркивается обыкновенность Коли, но это еще не значит, что этим только всё ограничится.

Elren писал(а): 23.02.2019, 11:25 Одно дело - героизм, другое - повседневная работа.

Так и ПД складывается не из постоянного героизма, а повседневного труда. Если такое будущее вдохновляет, то и не надо себя особо-то перемалывать.)

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 23.02.2019, 13:03

Лилия писал(а): 23.02.2019, 12:25 Не думаю, что привлекло именно это.

Ха, зачем же отрицать очевидное: это фирменный стиль Булычёва - он всегда рассказывал свои волшебные сказки, делая сюжеты обыденными и одновременно волшебными. Чтобы читатель поверил в реальность приключений, нужно приключения приблизить к читателю. Вот Коля; вот его сосед; вот санитары с носилками; вот ключ от квартиры. А вот старинный пистолет; а вот модель парусника, как настоящего; а вот закрытая дверь и за ней странная штуковина.
Чудо не нужно искать, оно обитает на той же площадке.

У Арсенова всё немного иначе, там волшебство отделено от обычной жизни. Вот Полина (странная дама в странном наряде); вот заброшенный дом в глубине двора, куда заходит эта странная женщина (обычная жизнь с автомобилями и пешеходами остаётся где-то в стороне); в заброшенном доме есть странный подвал, а в подвале старинный шкаф без задней стенки, что тоже весьма странно.
Чудо нужно поискать, и поискать в местах весьма странных.

Как-то так.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 23.02.2019, 14:09

Лилия писал(а): 23.02.2019, 12:25 Вот-вот, толку то от его самоуверенности. Сказал и сдулся почти сразу

ну дык
Ходы кривые роет
Подземный умный крот.
Нормальные герои
Всегда идут в обход!

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 14:21

Ага, только своими обходными маневрами, он способствовать усложнению ситуации просто до критической.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 23.02.2019, 14:27

Лилия писал(а): 23.02.2019, 14:21 Ага, только своими обходными маневрами, он способствовать усложнению ситуации просто до критической.

Пруфы, пруфы!...

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 14:42

Нгаан писал(а): 23.02.2019, 13:03 зачем же отрицать очевидное:

А что очевидное? Ну разный антураж окружающей обстановки. В одном случае это просто квартира с загадочной кабиной, в другом заброшенный дом со шкафом. Для персонажа это что принципиально меняет?

Отправлено спустя 11 минут 54 секунды:

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:27 Пруфы, пруфы!...

А что, серьезно не понятно?

Нафантазировал черти что другу. Коля, конечно, тоже молодец, что уши развесил. Мог бы сохранять такую же решительность, как в ПД и может тогда пираты бы не добрались. Но то прям уверенность в себе растерял со сменой окружающей обстановки.
А Фима что, ничего, много слов, а результатов практически никаких. Как сказала Алиса, жуткая история и никакого прогресса.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 23.02.2019, 14:55

Лилия писал(а): 23.02.2019, 14:42 Нафантазировал черти что другу.

нормальная такая осторожность и осмотрительность, вкупе со знанием жизни, как она есть

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:27 Мог бы сохранять такую же решительность, как в ПД и может тогда пираты бы

поймали его ещё быстрее

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:27 Но то прям уверенность в себе растерял со сменой окружающей обстановки.

ну да, домой же вернулся, а дома и стены... о чём это я?

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:27 А Фима что, ничего, много слов, а результатов практически никаких

олицетворял собой голос разума. Тоже результат

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 15:20

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:55 нормальная такая осторожность и осмотрительность, вкупе со знанием жизни, как она есть

Так судя по сюжету, ошибочное знание жизни получилось.

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:55 поймали его ещё быстрее

И с чего бы? От того, что с Алисой бы поговорил?

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:55 о чём это я?

Видимо о том, как окружение влияет на человека.

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 14:55 олицетворял собой голос разума. Тоже результат

И вывод? Не всегда надо слушать голос разума.

Сообщение **ПереГиБ** » 23.02.2019, 15:21

Кстати, почему в фильме переместили МВ из частной квартиры в подвал? Потому что трудно показать мотивацию Коли проникнуть в квартиру соседа в его отсутствие?

Сообщение **ZYOBRA_70** » 23.02.2019, 15:38

ПереГиБ писал(а): 23.02.2019, 15:21 Потому что трудно показать мотивацию Коли проникнуть в квартиру соседа в его отсутствие?

не, потому, что так романтичнее

Лилия писал(а): 23.02.2019, 15:20 И с чего бы? От того, что с Алисой бы поговорил?

а может она замаскированный пират? или маньяк-убийца? или агент иностранной разведки?

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 15:47

Да уж, еще бы не хватало, чтобы дети-зрители потом МВ по квартирам искали, а так только по подвалам.

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 15:38 а может она замаскированный пират? или маньяк-убийца? или агент иностранной разведки?

Но ведь чувствует же, "я думаю, мне надо с ней поговорить", нет ведь потом опять Фима сбивает "Я тебя умоляю, подожди два дня или три". Ну и дождался на свою голову.

Сообщение **ZYOBRA_70** » 23.02.2019, 16:05

Лилия писал(а): 23.02.2019, 15:47 Но ведь чувствует же,

ага, чуйка у него, видите ли, взыграла! Вот отдал бы ценный прибор вражескому агенту, а пираты его за это в том же подвале бы и прикопали... Тут точно знать надо. Выждать, понаблюдать - а вдруг само рассосётся

Сообщение **Н. Светлов** » 23.02.2019, 20:20

Elren писал(а): 22.02.2019, 23:50 хотел всех спасти, но попал в ловушку, сам пострадал да еще и виноват в итоге остался

Вот кстати. Наумов виноват изначально: он без разрешения проник в чужую квартиру и воспользовался чужой техникой. Это уголовщина, вообще-то.

Герасимов ничего предосудительного не сделал: дом никому не принадлежит, ограждений, знаков и объявлений «не входить» не наблюдается… Ну, разве что пренебрёг элементарными правилами самосохранения. Поэтому его самообвинения действительно выглядят нелепо: они явно переползли в фильм из книжного сюжета.

Хотя, конечно, на этом можно что-то выстроить, и может даже получиться интересно.

ПереГиБ писал(а): 23.02.2019, 00:28 Этот полёт сделал бы его абсолютно устойчивым ко всем жизненным перипетиям.

Не уверен. Человек - слишком биохимическое существо, чтоб это всё прошло даром. Был бы он существом алгоритмическим - тогда да, тогда б рулило «да я всё знаю о будущем, трын-трава!».

А на самом деле что он знает о будущем? Он, судя по откровению от Карена, даже не знает наверняка, была ядерная война или нет. Погиб он в ядерном смерче вместе со всеми построенными им домами - он даже знает какими - или не погиб. Насколько в данном конкретном случае велика разница между турпоездкой и ПМЖ? Откуда ему всё это знать?

Со всем этим за душой он запросто может стать совершенно невыносимым для близких. Что, благодаря их терпению, быть может, и не помешает ему обзавестись стайкой любящих внучат. А может, и помешает.

Другие варианты тоже возможны, но возможен и такой вот.

Сообщение **Лилия** » 23.02.2019, 21:51

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 16:05 ага, чуйка у него, видите ли, взыграла!

По мне так, там Алиса вообще всё на чуйке делает, и ничего, неплохо получается.

ZYOBRA_70 писал(а): 23.02.2019, 16:05 а пираты его за это в том же подвале бы и прикопали...

До подвала может и не дошло бы тогда. Хотя не знаю, конечно, из прошлого Алисе еще же выбраться надо было. И пиратов как-то обезвредить. Может тогда и да, лучше было бы как получилось.

Н. Светлов писал(а): 23.02.2019, 20:20 Это уголовщина, вообще-то.

Ну ему в принципе ключи доверили. Не сказали, конечно, мол заходи делай что хочешь.

Н. Светлов писал(а): 23.02.2019, 20:20 Поэтому его самообвинения действительно выглядят нелепо: они явно переползли в фильм из книжного сюжета.
Хотя, конечно, на этом можно что-то выстроить, и может даже получиться интересно.

Может переползли, а могут и из сюжета фильма вполне вытекать. Ну как бы в том смысле, когда человек оказывается в безвыходной ситуации, вроде плена у пиратов, он может пересмотреть и переоценить свои поступки и их последствия.

Романтики.Ру