Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение visor » 19.12.2017, 01:08

Друзья.
Мне одному кажется, что история с кражей Миелофона более тёмная, чем принято думать?
Неужели технология чтения мыслей была тогда настолько экзотичной, чтобы за ней прямо вот аж с друго стороны галактики охотились?
Это очень важный вопрос, который озарился вместе с другими деталями, и теперь мне приходится проявлять текст всей истории.
Но, может быть, есть некое каноническое объяснение от алисоведов?
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Алексей Аксёнов » 19.12.2017, 01:28

visor писал(а): 19.12.2017, 01:08Неужели технология чтения мыслей была тогда настолько экзотичной, чтобы за ней прямо вот аж с друго стороны галактики охотились?
Не сама технология. Не помню, где, но говорилось, что сам метод прост и достаточно давно известен. Тут, скорее, дело в уникальности габаритов аппарата и, как следствие, его высокой мобильности и скрытности. Что при образе жизни гг. пиратов выглядит крайне важным фактором. Аппарат с массо-габаритными характеристиками того же незабвенного Алдана-3 с собой на "дело" не потащишь. :D
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


renat
Сообщений: 312
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 92 раза
Возраст: 40

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение renat » 19.12.2017, 02:46

Алексей Аксёнов писал(а): 19.12.2017, 01:28Не помню, где, но говорилось, что сам метод прост и достаточно давно известен. Тут, скорее, дело в уникальности габаритов аппарата и, как следствие, его высокой мобильности и скрытности.
Это не совсем так - по-крайней мере, если мы говорим про классические произведения, "новые" я не все читал; может, там и миелофон неуникальным стал - почему бы и нет, коль там и в прошлое как на дачу летают?

Но в СЛТВ мысли читать можно только с помощью миелофона:
– А что это за машина такая – миелофон? – спросил Коля. – Тоже из новых?

– Миелофон? Нет, ее уже несколько лет, как изобрели. Но, наверно, миелофоны скоро кончатся.

– Почему? Разве так бывает?

– Такой исключительный случай. Ведь сам аппарат никакого нового слова в технике не сказал. Просто электронный усилитель с приемником. Главное в нем – кристалл. А пока что эти кристаллы нашли только на астероиде Власта; совсем маленький это астероид, примчался откуда-то из другой Галактики миллион лет назад, попал в орбиту Солнца, вот и крутится с тех пор. И всего пока что этих кристаллов обнаружили штук двадцать или чуть больше. Некоторые думают, что их изготовили жители той планеты, от которой когда-то откололась Власта, другие даже подозревают, что эти кристаллы живые существа, только они живут так замедленно, что требуются десятки тысяч лет, чтобы это заметить. Центр миелофона – такой кристалл. И никто не может сделать миелофонов больше, чем есть на свете кристаллов. Ясно тебе?

– Не ясно, – сказал Коля. – А для чего миелофон нужен?

– Странно, ты не слышал о миелофоне?

– Ну пропустил, – ответил Коля.

Электрон Степанович сокрушенно поглядел на Колю, вздохнул, но продолжал:

– Когда первые кристаллы привезли на Землю и стали исследовать, то один из ученых обратил внимание, что, когда близко подходят люди, в структуре кристалла что-то меняется. Стали ученые биться над этим делом и наконец поняли, что кристаллы могут улавливать волны, которые испускает мозг. Тогда догадались соединить кристаллы с усилителями, и в один прекрасный день ученые услышали мысли. Представляешь, какая началась суматоха в ученом мире!

– Да уж, наверно, – сказал Коля.

– И ты об этом не слышал?

– Может, я маленький был? Значит, миелофон может читать мысли на расстоянии?

– Конечно. О чем же я тебе толкую! Представляешь, сколько нашлось желающих получить миелофон?

– Конечно, представляю, – сказал Коля. – Все фокусники сразу сбежались.

– Кто? Фокусники? При чем тут фокусники?

– Ну, которые мысли угадывают.

Электрон поглядел на Колю как на сумасшедшего, и даже его висячие усы приподнялись на сантиметр. Но он с собой совладал и сказал:

Конечно, не фокусники. Во-первых, врачи. Одно дело, когда больной рассказывает или диагностические машины ставят диагноз, но при некоторых болезнях, например при нервных, важно знать, что же думает человек на самом деле. Или в детских поликлиниках. Пока ребенок не научился говорить, он не может объяснить, что и где у него болит.
Четко видно - до появления миелофона мысли читать было нельзя, речь именно о появлении принципиальной возможности, а не о миниатюризации. Для больнички габариты аппарата совершенно не важны.
visor писал(а): 19.12.2017, 01:08Неужели технология чтения мыслей была тогда настолько экзотичной, чтобы за ней прямо вот аж с друго стороны галактики охотились?
А сейчас речь про ГиБ, или про СЛТВ? По смыслу темы речь про книгу, но в книге-то пираты миелофон вообще случайно притырили - да-да, по Космозо они шлялись, думая, что бы такого сделать плохого? Ну Селезнев им заботливо подсказал, хе-хе:
– Алиса, пойми меня правильно. На всей Земле есть только двадцать миелофонов. Они распределены между крупнейшими институтами и медицинскими центрами. Кристалл в центре миелофона настолько редок, что за последние годы восемь экспедиций обшарили астероид Власту и нашли только двадцать шесть...

– Папа, ты решил мне лекцию читать? – удивилась Алиса. – Я это отлично знаю. И обещаю тебе: сегодня же, как только кончу опыт с пустотелом, верну его в клинику.

...

Коля хотел было последовать за Алисой, как вдруг увидел двух человек, сидевших в тени на мягкой лавочке. Один из них как будто дремал, опустив на глаза широкополую шляпу сомбреро. Второй, вдвое меньше его ростом и втрое тоньше, закутанный в голубую накидку, так что наружу торчали только нос и глаза, почувствовал взгляд Коли и отвернулся.

Коля мог бы поклясться, что это те же люди, которые вылезли на вазы в марсианском корабле. Правда, он не был уверен на сто процентов, потому что они были замаскированы, а в марсианском корабле было довольно темно, но если это они – что они здесь делают?

Маленький толкнул большого в бок и что-то сказал. Они тут же поднялись и быстро зашагали прочь. В ту же сторону, куда ушла Алиса.

Коля подумал, что эти люди тоже слышали разговор между Алисой и ее отцом, но не это его беспокоило.
Важный момент, коль уж речь о СПГС :D И черепашку алмазную он же "не распознал" - не иначе, втроем работают ;) Причем у пиратов алиби железное, они с Земли улететь пытались, и в Космозо оказались лишь потому, что их перехватили.

Разумеется, с технической точки зрения ситуация критики не выдерживает - никакой уникальности у приборов для чтения мыслей быть не должно, до известного предела такое и сейчас возможно. Плюс достаточно развитая цивилизация любой кристалл воспроизвести сможет, и не важно, живой он, или нет. Но у Булычева ж всегда так, да и у всех почти писателей, которые сверхтехнологий в сюжет навнедряли...

Да и захват власти в классическом ПД с помощью прибора для чтения мыслей невозможен, секретов там особо нет. Разве что "Вокруг света за три часа" сильно выбивается, вот там с миелофоном разгуляться можно...

Отправлено спустя 19 минут 40 секунд:
renat писал(а): 19.12.2017, 02:26не иначе, втроем работают
Пролистал Путешествие - не, ну точно ))))))))))))
Голову мне оторвать мало! ≈ сказал я в сердцах. ≈ Ведь в зеркале четыре года назад на месте полянки была бетонная плита!
...
Я рассказал ему о том, что четыре года назад вместо травы на поляне была плита и даже можно было различить круглую щель по ее краям.
Действительно, совершенно незначимый момент - эка невидаль, круглая плита со щелью на необитаемой планете; немудрено и забыть *HANGED* Какбэ раскаяние не должно нас смутить, это не более чем игра на публику:
≈ Бросить оружие! ≈ приказал толстяк. ≈ Ну, кому говорю?
≈ Слушайся его, ≈ шепнул я Полоскову. Только у Полоскова был с собой пистолет.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение максим » 19.12.2017, 09:34

Разложил все по полочкам.
Это уже в "Гостье" добавили драматизма про "власть над Вселенной" с помощью миелофона :D
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Н. Светлов » 19.12.2017, 11:53

visor писал(а): 19.12.2017, 01:08Неужели технология чтения мыслей была тогда настолько экзотичной, чтобы за ней прямо вот аж с друго стороны галактики охотились?
Нет-нет.

Драматизм история приобретала по мере её развития. Пираты прибыли в Солнечную систему со скромной целью поживиться золотом с Плутона (там его в дозах, сколько-нибудь близких к летальным, нет и быть не может, но сказка же).

Вышел облом. Чуть не попались. Выпутались исключительно благодаря очень своевременному провалу памяти капитана Полоскова (впрочем, Крыс гипнотизёр; только вот в книге в этом месте нет даже намёка на эту его способность - а в силу её наличия пиратам куда легче было бы выпутаться из этой ситуации, чем описано: очередной прокол Булычёва). Направились в Космозо с единственной целью: отсидеться. В самом деле, ну кто будет искать пиратов в зоопарке? Ну, если только тех, которых компетентные специалисты вроде Игоря по недоразумению примут за редкое животное? :mrgreen:

И тут такая удача: профессор с дочкой беседуют об опыте с пустотелом, а пираты слушают. И в их головах рождается - как это по-русски-то? - бизнес-план, вот. Судя по всему, пока ещё в границах их замыслов всякие мелочи вроде выявления предателей в рядах сообщников и вербовки предателей в рядах противников, а также решения актуального вопроса о том, не затесался ли в толпу обывателей замаскированный следователь.

Собственно, ничего большего для пиратских нужд из миелофона не вытянуть. Ну, в самом крайнем случае можно ещё продать на чёрном пиратском рынке. Но лучше не продавать: может быть использован против продавца.

И тут ещё одна удача - небывалая! Благодаря многократно совпавшему беспримерному, феноменальному раздолбайству очень многих людей пираты попадают в прошлое юной цивилизации, где о космических пиратах никто слыхом не слыхивал и никто в них не верит - туда, где крепче спят, потому что меньше знают! И вот тут всё меняется.

Появляется шанс изменить историю целой планеты, пустить её по нужной колее, а потом вернуться в будущее на готовенькое. Потому что теперь у пиратов доступ к машине времени, а значит, миелофон теперь рассматривается пиратами в контексте планов длительностью не тридцать секунд, а сто лет! Всегда можно слетать, проверить, сложилось там, в будущем, всё как надо или ещё нет, и при необходимости вернуться обратно и продолжить вербовку верных, идейных сторонников самых разных идей (неважно каких), формирование политических партий нужного профиля, шантаж фактами домогательств, которые от миелофона не скрыть…

И вот только с этого момента миелофон становится страшнее придуманного Яной Завацкой темпорального винта.

Впрочем, ничего такого в книжке читателю не сообщается, кроме туманного намёка Николая Николаевича, когда всё уже кончилось:
Николай Николаевич писал(а):В результате два опасных преступника проникли в наше время. И хорошо еще, что они не успели натворить дел...
Отправлено спустя 15 минут 56 секунд:
renat писал(а): 19.12.2017, 02:46Действительно, совершенно незначимый момент - эка невидаль, круглая плита со щелью на необитаемой планете; немудрено и забыть
Здесь надо понимать особенности психологии исследователя. Эти особенности есть далеко не у всех исследователей, но у некоторых есть. Именно эту особенность Иван свет Андреевич протащил своей знаменитой фразой "Слона-то я и не приметил!" ©.

Селезнёв - биолог! И ему глубоко до лампочки, что отражают зеркала цветов, раз он увидел, что природа додумалась до того, что зеркала вообще что-то отражают! У него в голове уже тезисы конференции, статья в Скопусе и +1 к индексу Хирша! :) "Он в азарте, как мальчишка, как шпана" ©. То же, в сущности, и с алмазной черепашкой. Сказано же: черепашка. Алмазная. Вероятно, куплена здесь же, на Блуке, где и не такие чудеса продают. Говорун вон вообще летает меж звёзд, посмеиваясь в полёте над Эйнштейном. Откуда при таких обстоятельствах взяться подозрениям - если, конечно, ты не механик Зелёный?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


renat
Сообщений: 312
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 92 раза
Возраст: 40

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение renat » 20.12.2017, 02:02

Н. Светлов писал(а): 19.12.2017, 11:53Селезнёв - биолог! И ему глубоко до лампочки, что отражают зеркала цветов, раз он увидел, что природа додумалась до того, что зеркала вообще что-то отражают! У него в голове уже тезисы конференции, статья в Скопусе и +1 к индексу Хирша! "Он в азарте, как мальчишка, как шпана"
Николай, шутите? :wink: Не, я б мог в такое поверить, если б речь шла об обычной экспедиции, и плита со щелью была б единственным странным моментом - в конце концов, интересных геологических образований хватает. Но к тому моменту речь идет даже не об очевидно сомнительной движухе на необитаемой планете, а о подготовке к открытому боестолкновению:
Я поворачиваю к ╚Пегасу╩. Если кто-то мог разбить цветы, значит, или на корабле, или возле него есть враги.
...
главное сейчас не в этом. Толстяк и доктор Верховцев подозревают, что мы разгадали тайну Второго капитана, и они решили пожаловать к нам на ╚Пегас╩. Тайно или явно, я не знаю, но нам надо ждать гостей. И приготовиться к их приходу.
...
Белая огненная полоса разрезала голубое небо. Рядом с нами спускался другой космический корабль. От толчка наклонились деревья и дрогнула земля.

≈ Погоди минутку, ≈ сказал Полосков Зеленому, глядя в иллюминатор.
≈ Что там у вас? ≈ спросил Зеленый.
≈ Соседи спустились.
≈ Кто?
≈ Не знаю еще. За деревьями не видно. Но будь готов стартовать немедленно. Может, это они.
≈ Верховцев? Толстяк?
≈ Да.
...
Кусты раздвинулись, и на площадку перед ╚Пегасом╩ выбежал человек. На нем был скафандр, правда, без шлема. На поясе этого человека был пистолет. Человек поднял руку, приказывая нам остановиться. И тут мы все его узнали.

≈ Доктор Верховцев! ≈ сказала Алиса. ≈ Без шляпы.
≈ Верховцев, ≈ повторил Полосков и склонился к динамику. ≈ Зеленый, старт!
...
≈ Теперь, ≈ сказал Полосков, ≈ у нас есть время в запасе. Пока они вернутся на свой корабль, задраят люки и заведут двигатели, пройдет полчаса. И за эти полчаса мы должны найти Второго капитана. Это трудная задача.

≈ Даже здорово, ≈ сказала Алиса, ≈ что они решили нас поймать. По крайней мере, мы знаем, что на поляне их нет.
У меня нет никаких оснований полагать Селезнева столь странным человеком, что и в такой ситуации будет думать о статьях и Хирше. Он, может, слегка рассеян, но вполне адекватен - что в этом произведении, что в прочих. Ладно б экстренно взлетели при посадке второго корабля, и на малой высоте Полосков вдруг решил - а дай-ка я сяду на поляну; да, можно не успеть сообразить. Но они ж не только планы обсуждали, но и 30 минут к взлету готовились - и именно для того, чтоб на поляну сесть. И у него ничего не "щелкнуло"?

Кстати, нашлись очередные свидетельства его предательского поведения )))))))))))))))
В общем, нам удалось с помощью зеркальных цветов узнать, что было здесь четыре года назад. Вернее, почти удалось узнать. Но в этот момент кто-то разбил все зеркала. Нам нужны зеркальные цветы. Сколько тебе лететь до поляны?

≈ Минут двадцать, ≈ сказал Полосков. ≈ Но потом еще столько же мне надо будет снижаться.
≈ Тогда не беспокойся, ≈ сказал я. ≈ Продолжай полет.
...
Когда я повесил микрофон на место, Алиса сказала:

Побежали скорей на поляну.

Зачем? ≈ спросил я.

≈ Неужели непонятно? Сорвем новые цветы. Видно, их тайна такая важная...

≈ Но...

≈ Давайте я поеду на вездеходе, ≈ сказал Зеленый. ≈ Ничего со мной не случится. Я сниму четырехлетний слой на месте и немедленно сообщу вам на корабль.

≈ Я с Зеленым, ≈ сказала Алиса.

≈ Да погодите вы! ≈ возразил я. ≈ Подождем Полоскова. У него катер, и мы доберемся до поляны куда быстрее, чем на вездеходе. И лучше нам теперь не разделяться. А пока надо посмотреть, как мог забраться на корабль тот, кто разбил зеркала.
...
А как же черепашка выбралась наружу? ≈ удивилась Алиса. ≈ Ведь люк был заперт.

Ничего удивительного, ≈ ответил я, ≈ тот, кто поломал зеркала, и открыл люк.

≈ А откуда у него ключ от корабля? И вообще, где электронный ключ от ╚Пегаса╩? Он же висел в кают-компании.

≈ В этой тайне не разобраться и Шерлоку Холмсу, ≈ сказал Зеленый.

≈ А я разберусь, ≈ ответила Алиса. ≈ Я знаю.

≈ Ну, и что ты знаешь?

Отгадка тайны у тебя в руке.

Я посмотрел на свои руки. Они были заняты алмазной черепашкой.

Не понимаю, ≈ сказал я.

≈ Погляди, что она прячет в клюве.

Голова черепашки была засунута под панцирь, но кончик электронного ключа от ╚Пегаса╩ выглядывал наружу.
...
≈ Самое главное ≈ почему черепашка вдруг убежала с ╚Пегаса╩.

Она сделала свое дело и убежала, ≈ сказал я.

≈ Но ведь мы ее ни в чем не подозревали. Крутилась бы под ногами и дальше передавала наши разговоры своим хозяевам. А она вдруг убежала.

Но, может быть, она нужнее сейчас в другом месте?
Как он пытался отмазать черепашку! Как грамотно не допустил своевременного прибытия прочих на поляну )))))))))))
Н. Светлов писал(а): 19.12.2017, 11:53Выпутались исключительно благодаря очень своевременному провалу памяти капитана Полоскова
Нет, я уверен, скрытый смысл есть и тут )))))))))))
Н. Светлов писал(а): 19.12.2017, 11:53Направились в Космозо с единственной целью: отсидеться. В самом деле, ну кто будет искать пиратов в зоопарке?
Именно отсидеться! Правда, вот неувязка, с Селезневым и его дочкой они прекрасно знакомы, и прекрасно знают, что те в Космозо и подвизаются. Отличное место, чтоб лечь на дно, ничего не скажешь - на работе у людей, которые как раз опознать могут. :D Если, конечно, считать, что старый знакомый тебя сдаст а не, наоборот, спрячет под видом медвежонка какого-нибудь )))))))))

С Полосковым все тоже непросто ))))))) Во-первых, пираты попали к нему на корабль по воле роботележки:
≈ И куда, вы думаете, идет наш корабль?
≈ На Плутон.
Вы ошиблись. Это почтовый корабль на Марс.
≈ О горе! ≈ воскликнул толстяк. ≈ Неужели такие ошибки еще возможны на Земле? Нас хотели отправить на Марс!
Довольно любопытно, что тележка привезла их не абы куда, а именно на корабль Полоскова, на которого именно в этот момент амнезия напала. При этом выпнуть из корабля Колю он отнюдь не забыл:
Кстати, не попал ли к нам еще какой-нибудь ╚заяц╩. Ты проверял трюмы?
≈ Не беспокойтесь, капитан. Перед отлетом я пройду по всем трюмам с биоискателем, и ни одна мышь от меня не скроется.
ЧСХ, ни с каким биоискателем ни до, ни после у Булычева по кораблям никто не ходил, и это не "штаны Арагорна", а сюжетно важный момент, "космических зайцев" у него в книгах пруд пруди. Но Колю направляют в другое место, и уж, конечно, не домой
Космонавты ушли, и Коля понял, что больше ему оставаться на корабле нельзя ни минуты. И вообще пора домой.
Наивный московский юноша! Отпустят его просто так "домой", ага ;)
Во сне он наклонился вперед, положил голову на руки, а локтем нечаянно нажал на кнопку с надписью ╚Космозо╩.
Ага, локтем. Во сне. Понятно же, он первый уснувший во влипе человек, зачем бы там была защита от случайных нажатий? И на тележке пираты тоже нажали что-нибудь. "Очевидно, так" (с) Дамблдора.
Н. Светлов писал(а): 19.12.2017, 11:53Появляется шанс изменить историю целой планеты, пустить её по нужной колее, а потом вернуться в будущее на готовенькое. Всегда можно слетать, проверить, сложилось там, в будущем, всё как надо или ещё нет, и при необходимости вернуться обратно и продолжить вербовку верных, идейных сторонников самых разных идей (неважно каких), формирование политических партий нужного профиля, шантаж фактами домогательств, которые от миелофона не скрыть…
Николай, а зачем бы им возвращаться в будущее? "Своим ходом" - да, тем паче пираты заранее под тысячу лет ОПЖ проапгрейдились. А на машине - это ж риск быть пойманными, причем ненужный. С миелофоном они б и так смогли хроноинжиниринг осуществить...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Нгаан » 20.12.2017, 10:26

renat писал(а): 20.12.2017, 02:02Понятно же, он первый уснувший во влипе человек, зачем бы там была защита от случайных нажатий?
Вот я всегда думал: "Чем? Чем страдают все эти фанфики, что кажутся такими неживыми, вымученными?" А вот сейчас понял: господа, именно потому, что вы так много думаете над мелочами и пытаетесь разглядывать всё с рациональных позиций, вы никогда не напишите что-то столь же увлекательное для 10 летнего подростка, как "СЛТВ".
*SORRY*
Неужто никому никогда не приходилось случайно закрыть нужное окно на рабочем столе, пытаясь закрыть или свернуть ненужное, и даже сразу не заметить этого?
:wink:
Ну ткнул парниша не в ту кнопку. В незнакомой обстановке, да в состоянии восторга от самостоятельного полёта чего не бывает.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Н. Светлов » 20.12.2017, 10:54

Нгаан писал(а): 20.12.2017, 10:26А вот сейчас понял: господа, именно потому, что вы так много думаете над мелочами и пытаетесь разглядывать всё с рациональных позиций, вы никогда не напишите что-то столь же увлекательное для 10 летнего подростка, как "СЛТВ".
И да, и нет.

Во-первых, не каждый ставит перед собой цель написать что-нибудь увлекательное для 10-летнего подростка. Большинство ставит цель написать что-нибудь увлекательное для себя, а там уж как получится. Смотря кто сколько сохранил в себе от оного десятилетнего подростка. Я прямо скажу - ничего не сохранил. Я и ребёнком-то всё больше ко взрослым тянулся, чем к сверстникам, и сейчас у меня никакого контакта с детьми нет. Возможно, Алиса - единственное исключение *CRAZY* И то, быть может, именно потому, что она там, а я тут. Иначе фиг знает, как бы оно ещё вышло.

Во-вторых, где здесь, к шутам, рациональность? Махровый стёб в духе отца-основоположника :mrgreen: Правда, за пределами подростковой системы координат, тут согласен.
renat писал(а): 20.12.2017, 02:02Николай, шутите?
В общем, нет. Примеряю ситуацию на себя. Я сам бы вполне мог проигнорить плиту со щелью.

Есть такой тип людей. Другие люди почти не могут его понять, посмотреть на мир его глазами. У меня тут на форуме Total Commander'а была дискуссия насчёт того, что я всегда путаю панели: принимаю неактивную за активную и наоборот. И прошу, чтоб сделали раздельную настройку фонового цвета для этих двух окон, как в Double Commander. И меня там никто не понимает: мол, зачем? Видно же по заголовку окна - у него другой цвет.

Но я на заголовок окна не смотрю! Я глазами ищу имя нужного мне файла, а остальное в игноре! В полном!

За созданную теорию - респект и уважуха, улыбнуло :). Но с одним дополнением: тогда уж и сама Алиса… Впрочем, об этом ещё в самом начале тысячелетия немало было написано и сказано. И аргументы в "каноне" тоже отыскались в изобилии, да :mrgreen:

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
renat писал(а): 20.12.2017, 02:02Николай, а зачем бы им возвращаться в будущее? "Своим ходом" - да, тем паче пираты заранее под тысячу лет ОПЖ проапгрейдились.
Я ж кибернетик. Мне, чуть я где вижу процесс управления, подавай замкнутый контур!

Пираты хотят мониторить результат и при необходимости вносить поправки. А раз уж всё равно результат надо мониторить, так можно и переселиться обратно, коль скоро цель достигнута, не тратя время попусту в первобытном мире.

Клантао, правда, в своё время радикально задавил эту возможность, введя постулат о том, что пиратов во времени можно перемещать только вспять: таковы уж физические свойства субстанции, из которой они сделаны :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение visor » 03.01.2018, 15:36

Спасибо за разъяснения канонической точки зрения, друзья.


Мне абсолютно случайно попался на глаза вот этот пост:
http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 77#p377777
Игорь Машенцев (Beer-Man) писал(а): 22.09.2017, 10:05
Sarkov писал(а): 05.09.2017, 22:43А если ты его... миелофон этот, в воду уронишь?
Ой, я вас умоляю! Те бактерии? в гиперселените вообще в вакууме существуют!
Впрочем - как раз вода может и агрессивной средой для них оказаться. Но Алиса-то, как раз в курсе. А нам - не дожить ;-)
О бактериях в гиперселените я думал буквально недавно. Но неужели такая версия уже существует? Кто это придумал? Булычёв или в фанфиках?
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение ZYOBRA_70 » 03.01.2018, 15:41

visor писал(а): 03.01.2018, 15:36О бактериях в гиперселените я думал
Мидихлорианы?
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Mich
В сети
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Mich » 03.01.2018, 17:01

ZYOBRA_70 писал(а): 03.01.2018, 15:41Мидихлорианы?
Генномодифицированная кишечная палочка. *CRAZY*
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Н. Светлов » 03.01.2018, 17:48

visor писал(а): 03.01.2018, 15:36О бактериях в гиперселените я думал буквально недавно. Но неужели такая версия уже существует? Кто это придумал? Булычёв или в фанфиках?
Не Булычёв.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение visor » 03.01.2018, 18:01

Удивительно короткие ответы. А в интернете "Мидихлорианы" находятся только в звёздных войнах.
Господа, вы можете хотя бы на два слова подробнее сказать, откуда такая версия?

Я поясню интерес. В последнее сремя я думаю о миелофоне (в промежутках между 24-мя часами в сутках, конечно).
Булычёв не с потолка взял название для своих кристаллов. Достаточно 5 минут посидеть в поисковиках, чтобы понять это.
Там много о чём можно поговорить. Но вот происхождение селенита - кристаллизация из воды. Впрочем, как и многих других кристаллов. Так вот, возможно, в ином месте при кристаллизации этого минерала могут включаться некие бактерии, которые обусловливают свойства кристалла. Такая вот мысль.
Она была где-то?
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Н. Светлов » 03.01.2018, 20:00

visor писал(а): 03.01.2018, 18:01Булычёв не с потолка взял название для своих кристаллов.
В книгах гиперселенит не упоминается. В литературном сценарии фильма тоже. У Булычёва, таким образом, алиби: его работа над фильмом литсценарием и закончилась. Кто и с какого потолка взял термин "гиперселенит" - остаётся только гадать. А уж упоминание бактерий в контексте гиперселенита - тем паче. Возможно, их Игорь Машенцев сам придумал.

Вот что говорится о миелофоне в СЛТВ:
Электрон Степанович писал(а): - Такой исключительный случай. Ведь сам аппарат никакого нового слова
в технике не сказал. Просто электронный усилитель с приемником. Главное в
нем - кристалл. А пока что эти кристаллы нашли только на астероиде Власта;
совсем маленький это астероид, примчался откуда-то из другой Галактики
миллион лет назад, попал в орбиту Солнца, вот и крутится с тех пор. И
всего пока что этих кристаллов обнаружили штук двадцать или чуть больше.
Некоторые думают, что их изготовили жители той планеты, от которой
когда-то откололась Власта, другие даже подозревают, что эти кристаллы
живые существа, только они живут так замедленно, что требуются десятки
тысяч лет, чтобы это заметить. Центр миелофона - такой кристалл. И никто
не может сделать миелофонов больше, чем есть на свете кристаллов. Ясно
тебе?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение visor » 03.01.2018, 20:12

Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Н. Светлов » 03.01.2018, 20:55

visor писал(а): 03.01.2018, 20:12Вот те раз!
Ну что делать? :facepalm: Авторы статьи скрестили ежа с ужом. Бывает.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
В сети
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Mich » 03.01.2018, 21:14

Вообще-то прибор для "чтения мыслей", точнее озвучивания "внутреннего голоса" был создан в начале 60х. Первоначально использовались электроды для снятия биотоков "голосовых" мышц, которые при "звучании" внутреннего голоса приходят в соответствующий тонус. Кстати, принцип этого прибора описывался в журнале "Техника-Молодёжи" — статья "Мы слышим ваши мысли" в одном из номеров за начало 90х гг. Позже (в 70-80х) начали пробовать расшифровывать биотоки отделов мозга, дающие сигналы для "голосовых" мышц. Для съёма биотоков использовались краниальные (начерепные) электроды. Тогда же были попытки и беспроводного улавливания биотоков (магнитограммы), но аппаратура для этого была слишком дорогой и громоздкой. В ней использовались, в том числе, и специальные детектирующие кристаллы на основе кварца. Видимо, Булычёв слышал об этих экспериментах, поэтому и придумал "миелофон" (от слова "миелин" — названия белка, составляющего оболочку аксонов, "выходных" отростков нейроцитов, составляющих основную часть нервного волокна).
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение максим » 03.01.2018, 21:36

Насчет словообразования, мне кажется, все проще.
С греческого ὁ μυελός - мозг (кажись, спинной, но это докторам виднее)
Ну а "фон" - знают все. :D
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Mich
В сети
Сообщений: 3948
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1495 раз
Поблагодарили: 879 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение Mich » 03.01.2018, 21:56

максим писал(а): 03.01.2018, 21:36Насчет словообразования, мне кажется, все проще.
Всё верно. Миелин и происходит от "миелос", т.е. спинной мозг.
Лишь тот способен добрым быть, кому пришлось от злобы выть,
Лишь тот познает дружбы цену, кто испытал друзей измену,
И лишь тому любовь дана, кто ненависть познал сполна.

Аватара пользователя

Автор темы
visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Сообщение visor » 03.01.2018, 22:04

Насчёт словообразования всё очевидно.
И чтения мыслей не представляется чем-то уникальным, даже для компактных размеров с учётом экстраполяции в будущее.
Тем не менее, "главный герой" СЛТН вызывает много вопросов!
Н. Светлов писал(а): 03.01.2018, 20:55Авторы статьи скрестили ежа с ужом. Бывает.
Ну какая же сущность дёрнула авторов, просто так нельзя же писать. Это не должно быть просто так написано.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей