Материться запретили!

[Glott]

Сразу вспоминается старый анекдот про небоскрёб.

Что за анекдот?

По ходу из серии "В углу скребёт мышь" - "А кто такой Вуглускр?"

[sla]

От запретов люди ругаться не перестанут

Если вы ходили в детский сад, то должны знаеть, что ругаться нехорошо. Если вас учили в школе то вы должны помнить, что материться плохо. Хорошие мальчики и девочки этого не делают. Где вы например видели (и слышали), кроме ваших произведений, чтобы Алиса ругалась?

[Falcon]

От запретов люди ругаться не перестанут, зато некоторые слова, ранее имевшие вполне невинный смысл, станут ругательствами с легкой руки всякой изобретательной публики.

Типа "вджобывать"?

[sla]

Типа "вджобывать"?

Ох и тяжела ваша рука

[Falcon]

Президент России Владимир Путин подписал закон, который запрещает использовать мат в средствах массовой информации, в кино и на концертах. За применение нецензурной лексики предусмотрены различные штрафы.

Многие известные артисты и другие деятели культуры могут остаться без работы, потому как творчество некоторых из них немыслимо без мата. Свое мнение на этот счет высказал известный переводчик фильмов, публицист Дмитрий «Goblin» Пучков.

- Владимир Путин подписал закон о запрете мата. Будет ли от этого толк?

- На мой взгляд, это мероприятие абсолютно бестолковое, то есть никакого отношения к реальной жизни не имеющее. Если у нас свобода, то автор при создании произведения создает его таким, каким считает нужным. Это первое.

Второе, я как взрослый человек, что хочу, то и смотрю. Это не задача государства – определять, что мне можно, а что нельзя. Определите возрастные рейтинги – вот это для детей детсадовского возраста, вот это для школьников, вот это для подростков, а это для взрослых. И дальше уже хотите – пускайте, хотите — нет. Это общемировая практика из так называемых цивилизованных стран.

Если исходить из того, чем руководствовались создатели этого закона, то, по всей видимости, и порнография существовать не должна. Что касается мата, я эти слова знал и безо всяких там фильмов, спектаклей, песен, и так далее. Когда мне было 6 лет, меня во дворе всему благополучно научили. Еще в Советском Союзе, где, как известно, все было прекрасно. К чему это все? Не знаю. На мой взгляд, какие-то совершенно странные действия, которые ни к каким результатам не приведут.

- Может быть, нужна общественная дискуссия по подобным вопросам? Все-таки это касается культуры.

- Не нужна никакая общественная дискуссия. Свободный творец имеет право творить так, как ему заблагорассудится, понимаете? Если художнику объяснить, что он может пользоваться всеми красками, кроме красной, то это явно разновидность шизофрении.

Я повторюсь. Есть система возрастных рейтингов. Вот ею и пользуйтесь. Не надо изобретать велосипед. Если нельзя ругаться в кино, то сидя в зале, смотря фильмы Михалкова и Бондарчука, матом ругаться можно? Нет? Если нет, то закон, я считаю, не доработан. Соответственно, надо и в зале запретить ругаться.

- Лично по вашему карману этот закон ударит?

- Я к таким вещам абсолютно равнодушен. Живу я, уж точно, не на этом, и никаких страданий по данному поводу не испытываю. А в интернете мат будет всегда, что бы там не запрещали, и какие бы законы не придумывали.

- За нарушение данного закона предлагают ввести штрафы – от 2 до 2,5 тысяч для должностных лиц, а для юридических – от 40 до 50 тысяч. Как вы считаете, это напугает любителей крепкого словца?

- Нет, это не поможет. По федеральным каналам показывают фильм Тарантино «Криминальное чтиво». Там присутствуют откровенные сцены, например гомосексуальные, или неким персонажам простреливают головы, а потом 15 минут отчищают их внутренности от сидений. И это показывать можно, оказывается. А слово ругательное говорить нельзя, потому что оно наносит такой ущерб нравственности граждан, что просто не передать. Глупость, не правда ли?

Давайте запретим тогда вообще все. Мы же как-то жили за железным занавесом. Хотелось бы узнать, пошло это стране на пользу или нет. Что с ней случилось, когда железный занавес убрали? Страны этой, как известно, больше нет. Что ж, давайте повторим этот подвиг.

[Falcon]

Президент России Владимир Путин подписал закон, который запрещает использовать мат в средствах массовой информации, в кино и на концертах. За применение нецензурной лексики предусмотрены различные штрафы.

Многие известные артисты и другие деятели культуры могут остаться без работы, потому как творчество некоторых из них немыслимо без мата. Свое мнение на этот счет высказал известный переводчик фильмов, публицист Дмитрий «Goblin» Пучков.

- Владимир Путин подписал закон о запрете мата. Будет ли от этого толк?

- На мой взгляд, это мероприятие абсолютно бестолковое, то есть никакого отношения к реальной жизни не имеющее. Если у нас свобода, то автор при создании произведения создает его таким, каким считает нужным. Это первое.

Второе, я как взрослый человек, что хочу, то и смотрю. Это не задача государства – определять, что мне можно, а что нельзя. Определите возрастные рейтинги – вот это для детей детсадовского возраста, вот это для школьников, вот это для подростков, а это для взрослых. И дальше уже хотите – пускайте, хотите — нет. Это общемировая практика из так называемых цивилизованных стран.

Если исходить из того, чем руководствовались создатели этого закона, то, по всей видимости, и порнография существовать не должна. Что касается мата, я эти слова знал и безо всяких там фильмов, спектаклей, песен, и так далее. Когда мне было 6 лет, меня во дворе всему благополучно научили. Еще в Советском Союзе, где, как известно, все было прекрасно. К чему это все? Не знаю. На мой взгляд, какие-то совершенно странные действия, которые ни к каким результатам не приведут.

- Может быть, нужна общественная дискуссия по подобным вопросам? Все-таки это касается культуры.

- Не нужна никакая общественная дискуссия. Свободный творец имеет право творить так, как ему заблагорассудится, понимаете? Если художнику объяснить, что он может пользоваться всеми красками, кроме красной, то это явно разновидность шизофрении.

Я повторюсь. Есть система возрастных рейтингов. Вот ею и пользуйтесь. Не надо изобретать велосипед. Если нельзя ругаться в кино, то сидя в зале, смотря фильмы Михалкова и Бондарчука, матом ругаться можно? Нет? Если нет, то закон, я считаю, не доработан. Соответственно, надо и в зале запретить ругаться.

- Лично по вашему карману этот закон ударит?

- Я к таким вещам абсолютно равнодушен. Живу я, уж точно, не на этом, и никаких страданий по данному поводу не испытываю. А в интернете мат будет всегда, что бы там не запрещали, и какие бы законы не придумывали.

- За нарушение данного закона предлагают ввести штрафы – от 2 до 2,5 тысяч для должностных лиц, а для юридических – от 40 до 50 тысяч. Как вы считаете, это напугает любителей крепкого словца?

- Нет, это не поможет. По федеральным каналам показывают фильм Тарантино «Криминальное чтиво». Там присутствуют откровенные сцены, например гомосексуальные, или неким персонажам простреливают головы, а потом 15 минут отчищают их внутренности от сидений. И это показывать можно, оказывается. А слово ругательное говорить нельзя, потому что оно наносит такой ущерб нравственности граждан, что просто не передать. Глупость, не правда ли?

Давайте запретим тогда вообще все. Мы же как-то жили за железным занавесом. Хотелось бы узнать, пошло это стране на пользу или нет. Что с ней случилось, когда железный занавес убрали? Страны этой, как известно, больше нет. Что ж, давайте повторим этот подвиг.

Добавлено спустя 16 минут 46 секунд:
http://nnm.me/blogs/ap505/roskomnadzor- ... noy-brani/

[Evgenij]

Вам не кажется, что Ваш пример свидетельствует прямо об обратном?Если можно прекрасно ругаться, не употребляя определенных слов, не значит ли это, что дело вовсе не в словах? Может быть, как раз тот, кто использует не предназначенные для ругани слова в качестве ругани, обедняет язык? От запретов люди ругаться не перестанут, зато некоторые слова, ранее имевшие вполне невинный смысл, станут ругательствами с легкой руки всякой изобретательной публики.

Я вот с Вами полностью согласен. Просто люди должны понимать где можно, а где нет. Например, сейчас могут матерится на весь автобус. Ничего в этом хорошего нет. Это неуважение к людям. И часто не намеренное, просто привычка.

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:

Свое мнение на этот счет высказал известный переводчик фильмов, публицист Дмитрий «Goblin» Пучков.

Ну, у него есть право закрыться у себя на кухне и матерится сколько влезет.

Что касается мата, я эти слова знал и безо всяких там фильмов, спектаклей, песен, и так далее. Когда мне было 6 лет, меня во дворе всему благополучно научили. Еще в Советском Союзе, где, как известно, все было прекрасно. К чему это все?

Он еще и тупой!!! При чем тут, что он знает эти слова? Я тоже их знаю и активно использую. Речь о мате в обществе.

Это общемировая практика из так называемых цивилизованных стран.

Вот именно, что так называемых.

[Крымчанин]

мат вреден обществу. Вреден потому, что что народ приучается ругаться любовью. Это, на самом деле, ужасно. Это нравственная девиация с далеко идущими последствиями, тем более опасная, что ей подвержено чуть ли не всё человечество.

Мы, люди, не можем из-за этого нормально любить. Каждый из нас из самого раннего детства вынес связанное с матом ощущение постыдности, презренности, омерзительности любви. И можно потом десятилетиями его из себя выдавливать, но запашок всё равно остаётся. И проявляется тут и там самым мерзким образом.

Вот именно! К тому же уверен, что эта мерзость (как и многие другие) была принесена на нашу землю с христианством. До крещения Руси подобное было немыслимо.

[Н. Светлов]

Я не раз уже участвовал в дискуссиях о мате на этом форуме. Моя позиция простая: мат вреден обществу. Вреден потому, что народ приучается ругаться любовью. Это, на самом деле, ужасно. Это нравственная девиация с далеко идущими последствиями, тем более опасная, что ей подвержено чуть ли не всё человечество.

Мы, люди, не можем из-за этого нормально любить. Каждый из нас из самого раннего детства вынес связанное с матом ощущение постыдности, презренности, омерзительности любви. И можно потом десятилетиями его из себя выдавливать, но запашок всё равно остаётся. И проявляется тут и там самым мерзким образом.

Ну ни…, а?

Но уж с этим точно ничего не сделать. Время не приспело. 99% людей вообще, скорее всего, не поймут, о чём это я толкую - и не по наивности вовсе, а просто потому, что в их субъективном мире проблемы не существует. Не с чем сравнить.

[Sordes Pilosus]

Что за анекдот?

-А я новое матерное слово придумал!
-Какое?
- Небоскрёб!
-???
-Ну, как же! Рассуди: во-первых, многоэтажно; во-вторых, иностранное; в-третьих, окончание-то какое!

Добавлено спустя 24 минуты 47 секунд:

Вреден потому, что народ приучается ругаться любовью.

Всегда мат и любовь для меня были разными понятиями. Даже когда матом прямо говорится в сексуальном контексте. Для меня это два диаметрально противоположных мира.

Каждый из нас из самого раннего детства вынес связанное с матом ощущение постыдности, презренности, омерзительности любви.

"Секса" вы хотите сказать? Но даже если подразумевали именно это понятие, это лично Ваше мироощущение. Не говорите за всех.

Речь о мате в обществе.

В общественном месте мат неприемлем. Мне доводилось работать в таких местах, и там я старался пресекать ругань окружающих непроизвольную и тем более осознанную. Поэтому, кстати не одобряю мат на форумах. Одно дело, когда слово вырвалось случайно. Другое - когда его осознано печатают.

Как форму искусства ("Лука Мудищев", например), считаю мат естественным приёмом, если им хочет и умеет пользоваться автор.
И здесь действительно должен действовать просто возрастной ценз (что скорее всего и подразумевается законом) или что-то вроде предупреждающих стикеров. А запрещать? Ну, пускай ветер запретят, что ли...

[Pinhead]

Где вы например видели (и слышали), кроме ваших произведений, чтобы Алиса ругалась?

Где это Вы видели, чтобы она у меня ругалась?

Типа "вджобывать"?

Лев Толстой, будучи офицером, пытался отучить солдат ругаться матом. Вместо обычных ругательств он предлагал использовать всякие бессмысленные словечки на иностранный манер. Так солдаты его очень потом уважали. Говорили: "разве ты материшься? вот его благородие, бывало, уж как загнет, так загнет, вообще ничего не поймешь!"

Например, сейчас могут матерится на весь автобус. Ничего в этом хорошего нет. Это неуважение к людям.

Вообще-то говоря, и до всяких таких новых законов за нецензурную брань в общественных местах полагалась административная ответственность. А неуважение можно и без всяких слов проявлять, как это вообще регулировать? Вот вообразите себе - едут в автобусе два гинеколога. И начинают обсуждать свои профессиональные дела. Используя исключительно медицинскую терминологию. Это неуважение или нет?

Вреден потому, что народ приучается ругаться любовью.

Как бы, не надо путать. Всякий знает разницу.

[Юра]

Я не раз уже участвовал в дискуссиях о мате на этом форуме. Моя позиция простая: мат вреден обществу. Вреден потому, что народ приучается ругаться любовью. Это, на самом деле, ужасно. Это нравственная девиация с далеко идущими последствиями, тем более опасная, что ей подвержено чуть ли не всё человечество.

С психологической точки зрения ругань нужна среднему человеку, чтобы "облегчить душу" в исключительной, экстремальной ситуации. Психологический предохранительный клапан - сказать "запрещенные слова", когда хочется сделать запрещенное действие. Если бранные слова использовать в обычной речи в качестве междометий, то свою роль в экстремальной ситуации они потеряют, и психика будет защищаться другими способами - например вместо ругани сразу в глаз оппоненту, или разбить что-нибудь для снятия стресса.

[sla]

Где это Вы видели, чтобы она у меня ругалась?

Что правда нет? А другие персонажи?

[Гай-До]

От запретов люди ругаться не перестанут,

Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения (с) Астольф де Кюстин.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

некоторые слова, ранее имевшие вполне невинный смысл, станут ругательствами

Ангидрид твою перекись водорода через двуокись марганца!

[Bond]

Где это Вы видели, чтобы она у меня ругалась?

Требуем! Хочу, чтобы Алиса ругалась!

[Sordes Pilosus]

Требуем! Хочу, чтобы Алиса ругалась!

В фанфике "Когда листья станут золотыми" Алиса произносит слово "дерьмо".

[Bond]

Требуем! Хочу, чтобы Алиса ругалась!

В фанфике "Когда листья станут золотыми" Алиса произносит слово "дерьмо".

Это как подходит хулиган к пионеру: а ну ругайся! Пионер: лифчик...

[Sordes Pilosus]

Это как подходит хулиган к пионеру:

Ах, мсье! Она обозвала "дерьмом" человека...

[Pinhead]

Что правда нет? А другие персонажи?

То есть Вы пишете про кого-то гадость, чтобы узнать, совпадет Ваше суждение с правдой или нет?

[sla]

Ну, ну, Pinhead, если вы считаете что ваша Алиса никогда не ругается значит так тому и быть. Потому, что это правильно. Алиса ругаться не должна ни при каких обстоятельствах ни на страницах ни в жизни, ни вслух ни про себя