Любовь

[panama2000]

А я этого права у них и не отнимаю. Пусть называются, если хотите.

Ура!
Наконец-то мы пришли согласию.

[Леф]

Как странно. Вы настаиваете на том, что надо называть людьми маугли и прочих. И чтить их права.
И в то же время настаиваете на том, что люди вправе нарушить право ребёнка или быть накормленным, или быть отданным в детдом. А не держаться голодным.
Право не накормить важнее, чем право быть накормленным?

[panama2000]

Как странно. Вы настаиваете на том, что надо называть людьми маугли и прочих. И чтить их права.

Да.

И в то же время настаиваете на том, что люди вправе нарушить право ребёнка или быть накормленным, или быть отданным в детдом.

Да. Люди могут нарушать права ребенка быть накормленным. И нарушают. Пользуются своим правом нарушить.
И мое отношение к этому вопросу никак не изменит порядок вещей. И запреты тоже не изменят ситуацию. Всегда в мире будут находиться люди, калечащие своих детей.

Право не накормить важнее, чем право быть накормленным?

Они равнозначны.

[Леф]

Люди могут нарушать права ребенка быть накормленным.

Вы путаете право и возможность.
Возможность у них есть.
А права морить детей голодом у них нет.

[panama2000]

Вы путаете право и возможность.

Согласна.
Увлеклась.

[Мартовский заяц]

О да. У родителей есть право не покормить детей и понести за это уголовную ответственность. С учетом того, что ребенок может заработать дистрофию или перейти в мир иной, а матери за у бийства детей как правило, отделываются небольшими сроками (бегающие от алиментов отцы страдают еще меньше) права у всех равнозначны.
Право это вообще демагогия.

[panama2000]

Право это вообще демагогия.

Да. Ни к чему мы тут права приплели. Не хочется в юридических терминах реальную жизнь описывать.

А вот ВЫБОР кормить или не кормить у родителей есть. И этот выбор они каждый день делают. Осознанно или нет, но делают.

[Леф]

из - http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 64#p270664

Разве добровольность любви для счастья прописана в какой-либо конституции?

Нет. А надо бы. Полшарика ещё нарушает этот закон природы. С негативными последствиями для граждан.

И разве из-за этого люди не бывают несчастливы в браке без любви?

Не знаю, что Вы хотели сказать. Но счастливы без неё не бывают.

Почему же тогда у людей во всех культурах на всех континентах существует возвышенное отношение именно к любви?

Почтительное и благодарное отношение далеко не везде.
Доказательство этому - отсутствие у половины человечества возможности вступать в браки по любви. Узаконенность браков по расчёту, по сговору, по договорённости и т.д.
А надо бы по ГКГ (= притяжению), чтобы не было потом осложнений при вынашивании (например, выкидышей) и с иммунитетом детей.

[Нгаан]

Не знаю, что Вы хотели сказать. Но счастливы без неё не бывают.

Я хотел спросить, почему люди так же свободно не могли бы вступать в трудовые и имущественные отношения? И при этом понимать, что всем будет лучше, если все будут делать также?

[Леф]

почему люди так же свободно не могли бы вступать в трудовые и имущественные отношения?

Отношения любовные часто осложнены не меньше, чем трудовые и имущественные.
Всё из-за тех же эгоизма и несправедливости людей, стремления навязать свою волю, эксплуатировать людей, не считаясь с правами их на самоопределение и т.д.

[Юра]

Я пишу, что человек не ДОЛЖЕН выполнять свои обязательства.
Все его действия - это следствие не доженствования, а его свободного и осознанного выбора. Или не осознанного.

Некоторые - должен. Такие, прекращение выполнения которых поставит других людей (доверившихся ему) в очень затруднительное положение.
Например человек должен участвовать в содержании своих детей (если он трудоспособный).
Прошла любовь, завяли помидоры? Но дети кушать все равно хотят. Так что пожалте в суд, алименты будем присуждать. По любви, из чувства ответственности или по решению суда, но кормить их ты все равно будешь.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

А вот ВЫБОР кормить или не кормить у родителей есть. И этот выбор они каждый день делают. Осознанно или нет, но делают.

Выбор - давить или не давить людей на дороге - тоже у каждого есть.
Но если задавишь, терзать тебя будет не только твоя совесть, но и МВД.

[Леф]

Некоторые - должен.

Должен-то должен.
Наташа имеет в виду (если верно понимаю), что несмотря на "должен", человек всегда имеет возможность не выполнить свои обязательства.

[panama2000]

Выбор - давить или не давить людей на дороге - тоже у каждого есть.
Но если задавишь, терзать тебя будет не только твоя совесть, но и МВД.

Правильно. Выбор "давить или не давить" есть. Выбор всегда налагает ответственность. За последствия этого выбора.

[Нгаан]

Отношения любовные часто осложнены не меньше, чем трудовые и имущественные.

Правильно ,поэтому лучший способ не иметь осложнений это... не заводить отношений!

Люди, боящиеся ошибок, чаще всего находят себя в садоводстве.
(Геннадий Прашкевич)

Но вопросы я завать больше не буду, потому как всем уже понятно, что задавть вопросы проще, чем на них отвечать...

[Леф]

Правильно ,поэтому лучший способ не иметь осложнений это... не заводить отношений!

Отсутствие отношений многими воспринимается как раз как самое большое "осложнение". То есть просто сложность.
Из-за чего люди нередко соглашаются на любые неудобства и даже на унижения - лишь бы сохранить хоть видимость отношений, каким бы суррогатом они ни были.
Так что лучший способ не иметь осложнений - это всё же просто профилактика осложнений. Знание своей личной природы и следование ей. Не предавать себя.

Добавлено спустя 1 час 28 минут 19 секунд:
http://horo.qip.ru/article/astroalm/igr ... i-veneryi/

прежде чем это отрицать - надо бы проверить - есть ли в знакомых парах эти самые аспекты
(для этого скачиваем программку,
вбиваем даты рождений,
получаем натальные карты с указанием градусов, в которых находятся Марс и Венера -
и подсчитываем, сколько градусов между Марсом одного и Венерой другого;
если ноль (плюс/минус 5), 60 (или 300, плюс/минус 5), 90 (или 270), 120 (или 240), 180 (или 180) и т.д. - берём на заметку;
то есть делаем вывод - а совпадения-то на самом деле есть! как интересно - надо теперь всех посчитать;
а перед знакомством с новыми людьми узнаём их даты рождений и вычисляем градусы -
и если между Марсом одного и Венерой другого есть перечисленные градусы -
то или бежим на встречу, или наоборот не идём -
в зависимости от того, выгодно или невыгодно в данное время что-то там такое восчувствовать;
кроме градусов между Марсом и Венерой надо так же посчитать градусы между Марсом и Луной, Марсом и Нептуном, Солнцем и Венерой, Солнцем и Луной, Юпитером и Венерой и т.д.)

Добавлено спустя 28 минут 43 секунды:
Ещё интересны 72 градуса и 144 (присутствием особой живости в отношениях, а то и даже животности - не в плохом смысле),
30 и 150 (присутствием особо явного привкуса космического оттенка - придётся просветлиться, чтобы не сойти с ума),
36 и 108 (присутствием особой гуманитарности в отношениях - люди особо ярко чувствуют себя именно людьми, сапиенсами)

Мнемонический приём - 360 делим на целые числа - 2 (180), 3 (120), 4 (90), 5 (72), 6 (60), 10 (36). И отнимаем эти числа от 360 и 180. Плюс 1-2 градуса.

из - http://romantiki.ru/forum/viewtopic.php ... 39#p270639

Разве в вашей жизни не бывало такого, что вы говорите человеку: "Я тебя люблю", а он вам в ответ: "Да мне пофиг, люби!"

(Вы так говорите, словно такая ситуация неизбежна и встречается всем. Её ещё заслужить надо.)

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Подсказка мужьям. Узнать, в каком градусе у жены Луна и Венера. (В натальной карте её).
И не оставлять одну около тех мужчин, у которых Марс образует квадрат к Венере или Луне жены. А так же к Юпитеру и Нептуну. А так же Солнце и Юпитер. И т.д.
Если от жены хочется избавиться (мягко) - то всё наоборот. Оставлять то есть. Именно около этих.
А ещё можно узнать градусы прошлых проблем и убедиться в наличии совпадений. Вот если бы раньше о них знать да соломки подстелить.

[максим]

СРЕДНЕВЕКОВЬЕ.
Леф, у Вас там ведьм на кострах не жгут?

[Леф]

СРЕДНЕВЕКОВЬЕ.

Это ФАКТ.
Вы его сначала опровергните. Докажите, что совпадений нет.

у Вас там ведьм на кострах не жгут?

Нет. Ведьмы называются бакалаврами.

[максим]

Это ФАКТ.
Вы его сначала опровергните. Докажите, что совпадений нет.

Это мракобесие. Вспомните "Волю Вселенной".
А совпадения в жизни случаются.
[quote="Крапивин. "Выстрел с монитора""] — Но не бывает же таких совпадений!
— Бывают, — важно сказал Пассажир. — На совпадениях, друг мой, много чего держится в этом мире. Совпадения, падения, попадания, иногда в десятку.[/quote]
[quote="Крапивин. "Мальчик со шпагой""] Серёжа повернул к нему лицо. Оранжевыми веселыми огоньками блеснул в его глазах закат.
— Я вспоминаю, — сказал Серёжа. — Вы не смейтесь, Алексей Борисович, ладно? Я вспоминаю. Как они примчались! А говорят, чудес не бывает.
Алексей Борисович взял его за плечо. На Серёжином плече, под ключицей, часто билась горячая жилка.
— Чудеса бывают, — осторожно сказал Алексей Борисович. — Собственно говоря, что такое чудо? Несколько редких случаев, совпавших друг с другом... Вот, допустим, открою я портфель и скажу: "Раз, два, три! Упади сюда метеорит!" Упадет?
— Нет, — уверенно сказал Серёжа.
— А вдруг? Ведь они все-таки падают на Землю. И если так совпадет, что катер окажется на месте этого падения? И мой портфель тоже? [/quote]
А в теме совпаданий или чудес мне ближе такое вот чудо, хотя и не про любовь:
[quote="Крапивин. "Мальчик со шпагой""] — Может быть... Но, видишь ли, Серёжа, такие чудеса случаются раз в жизни. Не чаще. И надеяться на них не надо.
— Я понимаю, — тихо сказал Серёжа. — Ну и что же? Мне и одного хватит на всю жизнь.
— Тебе... А другим?
— Другим?
— Да. А как же... Ты сейчас рад, спокоен даже. А кто-то в этот миг зовет на помощь. Ты думаешь, всадники спешат и туда?
— А что же мне делать?
— Будь всадником сам. Не обязательно на коне и в шапке со звездой, не в этом главное.
— Я понимаю, — опять сказал Серёжа. [/quote]

[Леф]

А совпадения в жизни случаются.

Если при чиркании спичкой появляется огонь - это уже не совпадение, а закономерность.

Это мракобесие. Вспомните "Волю Вселенной".

Я не знаю этот фильм. Что из него надо вспомнить?

Это мракобесие.

На каком основании Вы наклеиваете ярлык? У Вас есть ФАКТИЧЕСКИЕ доказательства? Или Вы свои предположения возводите в ранг истины?
Истинно научный подход - это ПРОВЕРИТЬ, не так ли? Установить ложность, доказать. А не просто бросаться словами "мракобесие".
Кеплер был мракобесом? А Браге? А они вовсю гороскопами занимались.

[максим]

Я не знаю этот фильм. Что из него надо вспомнить?

[youtube]JVqTo1D-5WU[/youtube]
Вот там совпадания и гадания и гороскопы. И именно мракобесие 90-х годов ХХ века.

Если при чиркании спичкой появляется огонь - это уже не совпадение, а закономерность.

Вот только спичкой чиркает человек. Сам. "Ведь ты человек ты и сильный и смелый, Своими руками судьбу свою делай"
А звезды - это звезды. Они прекрасны и недосягаемы.

Кеплер был мракобесом? А Браге? А они вовсю гороскопами занимались.

А как бы иначе они на жизнь зарабатывали? И астрономией заниматься в те времена иной возможности не было.
Сейчас экологи чем занимаются? Глобальным потеплением? Деньги они зарабатывают. Потому что если они не будут запугивать толстосумов им никто из капиталистов денег не даст.