Коля Герасимов. И про любовь.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 03.03.2019, 11:01

Н. Светлов писал(а): 03.03.2019, 09:40 Не нужно семи пядей во лбу, чтоб подать сцену таким образом

Это было бы уже какое-то моралитэ, а не кино. В кино многое работает на недосказанностях, на взглядах, полувзглядах и так далее. А если всё объяснять и все точки расставлять, так это уже что-то вроде кинобасни.

Сообщение **Н. Светлов** » 03.03.2019, 11:38

Нгаан писал(а): 03.03.2019, 11:01 В кино многое работает на недосказанностях, на взглядах, полувзглядах и так далее.

Это понятно. Но тут момент очень важный. Недосказанности и полувзгляды с полувздохами делают Колю в глазах зрителя без вины виноватым.

Режиссёр так видел. Вольному воля.

Сообщение **Лилия** » 03.03.2019, 15:53

Н. Светлов писал(а): 03.03.2019, 09:40 смотрит на него осуждающе.

Ну не знаю, мне так не показалось. Скорее таким снисходительно-одобряющим взглядом. Мол, да ладно, с кем ни бывает. Может и могла сказать больше, а зачем? Алиса выглядит вполне веселой, значит сама со всем разобралась, если и были какие-то вопросы, какого-то настораживающего тревожного вида у нее нет. Значит всё хорошо, дети поговорили, всё выяснили, зачем еще что-то добавлять? У них же принято относится к детям возраста Алисы, как к уже довольно зрелой личности.

Н. Светлов писал(а): 03.03.2019, 09:40 но довольно сложны.

Ну на мой взгляд фильм, вообще не прост, как может показаться некоторым.

Н. Светлов писал(а): 03.03.2019, 09:40 Проблема в том, что такой вполне естественный оборот дела Арсенову, по всей видимости, почему-то мешал. Ему нужна была другая сцена.

Возможно, да. Может просто не хватило хронометража, чтобы вместить всё, что было задумано, а может намеренно убрал. Я когда сама пыталась составить всю картинку по пазлам , которые остались за кадром, блин думаю, такая жесть получается, как бы не совсем для детского фильма, если начать всё это подробно объяснять. И это я себе старалась не позволять отсебятины, и за рамки сюжета никуда не выходить, всё в пределах, что есть у Арсенова и Булычева.

Сообщение **Elren** » 03.03.2019, 22:58

Лилия, отличный разбор сцены и персонажа! Совсем не жестко, а по делу, все вещи названы своими именами. А то, например, странно было слышать в обзоре Клима Жукова такое мнение: "Если пираты будут пытать, ничего говорить нельзя. И пытать они будут не очень страшно, и не очень долго. И не очень долго, не очень сильно." А ведь он историк, должен быть в теме.

Лилия писал(а): 03.03.2019, 08:23 Теперь есть время задуматься, что всё было напрасно, миелофон всё равно у пиратов

Но ведь не по его вине, Коля-то сделал все, что мог. Единственное, в чем он мог себя обвинить, так это в том, что сразу не отдал миелофон Алисе. Но это была не трусость, а осторожность, мера предосторожности, чтобы уникальный прибор не попал в лапы пиратов. Да, его запугивал Фима, но мы видим, что в решающие моменты Коля не очень-то его слушал, значит, на тот момент с советами друга он был внутренне согласен.

Н. Светлов писал(а): 03.03.2019, 09:40 В таком случае Полина, которая, по фильму, всего этого не знает, принимает Колины самообвинения за чистую монету и смотрит на него осуждающе.

Складывается впечатление, что все-таки знает - недаром же появляется только в критический момент. Предположение, конечно, но почему бы в институте времени не вести наблюдение за местом перехода хотя бы из элементарной безопасности?

Н. Светлов писал(а): 03.03.2019, 09:40 почему Алиса выразила молчаливую благодарность Коле тет-а-тет, а на публике промолчала.

Ей уже не до Коли - Полина здесь, пираты обезврежены, Коля на своих ногах, значит, все благополучно закончилось, пора домой. Мыслями она уже в своем времени.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 03.03.2019, 23:38

Elren писал(а): 03.03.2019, 22:58 недаром же появляется только в критический момент. Предположение, конечно, но почему бы в институте времени не вести наблюдение за местом перехода хотя бы из элементарной безопасности?

Вполне. Если учесть, что сцена разговора пиратов с детьми в подвале занимает не очень много времени, то можно предположить, что все были наготове и пока Полина совершала переход, пираты только и успели, что колоны в зале расстрелять.

Сообщение **Elren** » 04.03.2019, 17:51

Нгаан писал(а): 03.03.2019, 23:38 все были наготове

Но, вероятно, их наблюдение не выходило за пределы подвала, иначе люди будущего вряд ли допустили бы пытки и спокойно любовались на происходящее, используя Колю в качестве живца, чтобы раскрутить ситуацию до логического завершения.
Еще как-то все время упускается из вида, что истинное положение Коли неизвестно никому из положительных героев, кроме абстрактного: "А сейчас, наверно, Колю пытают". Поэтому когда он появляется в подвале внешне целый и здоровый, да еще и с фразой: "Это я во всем виноват", никому и в голову не приходит его жалеть и разубеждать.
Никто же в тот момент не спрашивает: "Правда пытали?" А если бы этот вопрос и прозвучал, тогда или позже, то, зная характер Коли, можно предположить, что он бы просто смущенно отмахнулся от ответа.

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 04.03.2019, 17:58

Elren писал(а): 04.03.2019, 17:51 Никто же в тот момент не спрашивает: "Правда пытали?"

Это будет потом, а пока они в шоке: перед их глазами арестовали разбойников галактического масштаба и открылся портал в иномирье.

Сообщение **Лилия** » 04.03.2019, 21:09

Elren писал(а): 03.03.2019, 22:58 отличный разбор сцены и персонажа!

Elren, спасибо, я надеялась. что вам понравится.

Elren писал(а): 03.03.2019, 22:58 А ведь он историк, должен быть в теме.

Значит не хватило знаний. И в общем-то это не редкость, когда люди недооценивают реальную тяжесть положения. Типа если не истекает кровью, значит всё хорошо. А это увы, не всегда так. Вот даже, если взять для сравнения сцену с Пашкой из "Шкатулки пиратской мамаши". Да больно, да унизительно, но по большому счёту это поверхностное повреждение кожных покровов. Раны обработали, кровь остановили и всё, может бежать дальше. Если уж только совсем не загоняться и реально не ожидать, что пацан мог какую-то заразу от пиратов подцепить, которым тоже от мамаши доставалось. А отёк мозга- это угрожающее жизни состояние. Оставили бы висеть также, дальше уже смерть. Но Крыс же не дурак. Потому и говорит "Мне это не нравится". Типа ага, миелофона нет, мне вот только трупа замученного подростка из 20 века еще не хватало.

Elren писал(а): 03.03.2019, 22:58 Но ведь не по его вине, Коля-то сделал все, что мог.

Elren, так я и не говорю, что кто-то стал бы сильно его осуждать. Как мне видится характер персонажа, он сам бы себя винил.

Elren писал(а): 03.03.2019, 22:58 Но это была не трусость, а осторожность, мера предосторожности,

Может и так. В принципе, когда Коля и Фима в заброшенный дом залезали в 3 серии. Там Коля весьма решительно настроен, Фима там что-то говорит, а он, мол боишься-иди домой. А тут вдруг белая стена и вход в МВ закрыт. Чего это вдруг?
А тут Фима со своими теориями, вроде как начнешь прислушиваться.

Сообщение **Н. Светлов** » 04.03.2019, 21:34

Лилия писал(а): 04.03.2019, 21:09 Оставили бы висеть также, дальше уже смерть.

Я тут подумал: а сколько дублей сыграл Алексей вниз головой? И насколько команда фильма разбиралась в вопросах техники безопасности таких съёмок?

Сообщение **Лилия** » 04.03.2019, 21:47

Насколько я знаю, по материалам сайта Листерии, соблюдали, быстро старались отснять и поднять. Настя где-то откопала одноклассницу, которое это рассказала со слов Алексея.

Сообщение **Listeria** » 04.03.2019, 21:50

https://www.youtube.com/watch?v=bbbyESRWSmk
С 4:40 мин

Сообщение **Elren** » 05.03.2019, 11:23

Лилия писал(а): 04.03.2019, 21:09 И в общем-то это не редкость, когда люди недооценивают реальную тяжесть положения.

Ага, там же у Клима Жукова прозвучало: "Даже не побили". То есть, если нет внешних повреждений, то все в порядке. Видимо, этим и руководствовались постановщики, визуально "облегчая" сцену. И добились в итоге того, что все считают ее какой-то несерьезной.

Лилия писал(а): 04.03.2019, 21:09 поверхностное повреждение кожных покровов.

Шрам же останется! Но дело даже в другом - расправа над Пашкой показана "в прямом эфире", а вот то, что происходит с Колей, остается за кадром, значит, там нечто пострашнее творилось.

Лилия писал(а): 04.03.2019, 21:09 Потому и говорит "Мне это не нравится".

Может, это скорее относилось к тому, что время потеряли, а ничего не добились?

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Н. Светлов писал(а): 04.03.2019, 21:34 Я тут подумал: а сколько дублей сыграл Алексей вниз головой?

Так, получается, Алексей - герой не только на экране, но и в жизни. Даже если с одного дубля и быстро отсняли - все равно, наверно, мало не показалось! Надо было ведь не просто повисеть пару минут, а сцену отыграть, да не абы как, а чтобы зритель поверил.

Сообщение **ПереГиБ** » 05.03.2019, 11:30

Elren писал(а): 05.03.2019, 11:23 Надо было ведь не просто повисеть пару минут, а сцену отыграть, да не абы как, а чтобы зритель поверил.

Это такой облегчённый вариант BDSM для детей

Сайт · Сообщение **Нгаан** » 05.03.2019, 11:32

Да ладно, али никто в школьном детстве вниз головой на турнике не висел, зацепившись за него ногами?

Сообщение **Listeria** » 05.03.2019, 11:33

ПереГиБ писал(а): 05.03.2019, 11:30 Это такой облегчённый вариант BDSM для детей

Вот точно: каждый видит в меру...

Сообщение **ПереГиБ** » 05.03.2019, 11:43

Нгаан писал(а): 05.03.2019, 11:32 Да ладно, али никто в школьном детстве вниз головой на турнике не висел, зацепившись за него ногами?

И я именно об этом хотел написать, но решил, что это слишком банально

Сообщение **ZYOBRA_70** » 05.03.2019, 11:43

Listeria писал(а): 05.03.2019, 11:33 Вот точно: каждый видит в меру...

ата-та, ПереГиБ, ата-та...

Сообщение **ПереГиБ** » 05.03.2019, 11:45

ZYOBRA_70 писал(а): 05.03.2019, 11:43 ата-та, ПереГиБ, ата-та...

Да, да! Накажи меня! Сильнее!

Сообщение **ZYOBRA_70** » 05.03.2019, 11:48

ПереГиБ писал(а): 05.03.2019, 11:45 Да, да! Накажи меня! Сильнее!

пацталом

Сообщение **ПереГиБ** » 05.03.2019, 12:01

Чтобы закончить с флудом.
Мысль родилась: а на съемках фильмов с участием детей-актёров дежурит ли врач?
Вдруг с ними и вправду что-то случится?
И был ли врач на съёмках ГиБ?

Романтики.Ру