«Гостья из будущего», телеверсия (монтаж) 2017 г.

[максим]

Чем больше читаю рассуждения, тем больше это напоминает мне: "Когда меня режут, я терплю, но когда дополняют становится нестерпимо"
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HKBYLbXuceI[/youtube]

[Mich]

Получается сокращённая версия, синопсис.

А это уже явный плагиат, потому что синопсис обычно пишет автор, а не фикрайтер.

[Н. Светлов]

Дело не в доступе.

ГК защищает авторов и произведение от искажений. Но если переделка не претендует на подмену оригинала, не распространяется от имени оригинала, сопровождается ссылкой на оригинал и никоим образом не наносит ущерб ни оригинальному произведению, ни доброму имени авторов, ни их интересам - едва ли эта статья будет применяться.

Во всяком случае, какие-то правовые последствия могут, похоже, наступить лишь в двух случаях: иск правообладателей или лиц, представляющих их интересы (в этом случае их адвокаты должны доказать наличие ущерба - хотя бы морального; в противном случае они могут лишь потребовать уничтожить видоизменённый вариант произведения); чьё-то обращение в прокуратуру (но она, скорее всего, откажет: у неё, как у капитана Зелёного, и так забот хватает).

Разумеется, я не юрист, и в силу недостатка знаний, конечно же, выступаю за то, что лучше перестраховаться, чем недостраховаться. Предупреждение прозвучало очень вовремя, и принятые создателем переделки меры, imho, вполне адекватны.

вопрос носит религиозно-культовый характер

Но я бы не сказал, что это плохо. Пускай себе носит (если характер можно носить ), лишь бы чувство меры не изменяло.

[Алексей Аксёнов]

На Фикбуке есть весьма любопытная, на мой взгляд, статья на эту тему.

[Н. Светлов]

Алексей Аксёнов, отличная статья!

И с отличным финалом:

Большинство авторов и правообладателей не звери, к тому же существование фикбука действительно не причиняет им неудобств и не сказывается на их прибыли, просто, необходимо помнить, что если автор просит удалить фанфик, нарушающий его права, то он не «гад последний», а человек «в своем праве».

На то, в сущности, и уповаем. И в случае Алисы - небезосновательно. Как минимум, сайт "Миелофон" со всем его контентом, существовавшим на тот момент, был благословлён Киром Булычёвым, да и Арсенов дал своё добро (правда вот, письменных документов на этот счёт не осталось, а мы не "Миелофон"). Но, вообще говоря, с такими упованиями в любом случае связан риск, и его надо всеми доступными способами сводить к минимуму.

В данном конкретном случае мы имеем дело с неотчуждаемым авторским правом, и в этом сложность. Любое лицо может подать иск "в интересах автора" или заявление в прокуратуру (второе не особенно перспективно, а вот правильно составленный иск суд должен будет принять), и в таком случае будет очень трудно доказать, что права автора не нарушены (это, пожалуй, можно доказать только мнением на сей счёт самого автора) или что истец на самом деле не действует в интересах автора (раз право нарушено, то любой иск, требующий его восстановления, по умолчанию признаётся отвечающим интересам автора). Шансов на подачу такого иска очень мало, но нулю они, увы, не равны. С этим, вне всякого сомнения, необходимо считаться всем нам.

Пожалуй, лучшая линия защиты в данном случае состоит в том, чтобы доказать, что переделка предназначена для просмотра только лицами, знакомыми с оригинальным произведением. Это практически исключает признание судом морального или какого-либо другого ущерба, если только содержание произведения не изменено тенденциозно. Но требование уничтожить переделку может последовать и в этом случае, и оно законно. Плюс возмещение судебных издержек, да.

Кстати, "дура лекс" в данном случае состоит в том, что право на неприкосновенность направлено в первую очередь на защиту произведения от произвола издателей. Умный судья именно так и будет его трактовать, не доводя дело до абсурда. Но… жизнь есть жизнь.

Кстати (2), пришла мне в голову мысль, что вся тема, кроме заглавного сообщения и ещё двух-трёх, просится в "Метаромантику". Контрдовод против этой мысли - то, что здесь имеется полезная информация для всего творческого народа. Что посоветует сообщество?

[Алек-Morse]

Не касаюсь юридической и культовой стороны дела, всё же выскажу своё мнение и свои сомнения.

Честно говоря, не одобряю подобного эксперимента с фильмом, ибо его так называемые "затянутости" всегда считал его достоинствами. И в этом плане их утратить - для меня значит лишиться части удовольствия от просмотра фильм "Гостьи из будущего", который мне знаком с детства.

Да, как эксперимент это интересно (с) - как говорил доктор Ватсон. Не исключаю, что если режиссёр Павел Арсенов выпустил бы не пять, а две с половиной серии в 1985 году, мне бы фильм тоже понравился. В конце концов, профессиональный режиссёр - своя рука владыка, знает куда какую музыку подложить, где какую сцену переснять, чтобы результат получился художественным.

А вот если бы кто-нибудь попытался снять в той же стилистике продолжение или приквел, или какую боковую историю рассказал бы - в той же стилистике (!) - я бы посмотрел с удовольствием. Но вряд ли это возможно. Хотя чисто теоретически... Ну разве что с помощью машины времени сгонять в 1984 год на к/с имени Горького...

[Антон Ра]

А что тут раскрывать-закрывать? Автор Mich вроде как доходчиво изъяснил его, значит, афтора, резоны. Чего неясного-то? Какой романтики подавать желаете-с?

Если кто-то поднимает правовую тему, то заданный вопрос остается открытым: «Прав ли был Вертер-романтик, когда из бескорыстных побуждений нарушил все инструкции и отправил Колю погулять по будущему?» . Или по-другому: «Разрешены ли романтику вольности?».

[ZYOBRA_70]

Если кто-то поднимает правовую тему, <...> «Разрешены ли романтику вольности?».

Так это у них там тотальный пофигизм - как-бы норма. А в текущей реальности "Шаг влево, шаг вправо - расстрел к чертям свинячим."
«То, что вы не сидите, – это не ваша заслуга, а наша недоработка».
Это с одного боку, да и не самое главное < хе-хе...> по большому счёту. Думаю, что более актуальным тут является то, что

Вместе с тем к чувствам тоже нужно относиться бережно и уважительно. Чувства - материя деликатная. Люди не виноваты, что у них чувства.

[Антон Ра]

Перефразируя рассказчика из приключений принца Флоризеля, можно констатировать, что некоторые товарищи пытаются свести разговор к банальному мордобою: брызгают слюнями, трясут скомканным УК РФ, бешено вращают глазами. (Шутка.) А где романтики?

[Н. Светлов]

Антон Ра, а что вообще за романтика без мордобоя? "Восстать, вооружиться, победить" ©
(Шутка.)

[Mich]

а что вообще за романтика без мордобоя?

"Работники ножа и топора, РОМАНТИКИ с большой дороги"!

(Песенка разбойников из м/ф "По следам брементских музыкантов")
А чем мы не романтики?

[Антон Ра]

разбойники.ру ?

[Sarkov]

Антон Ра, а что вообще за романтика без мордобоя? "Восстать, вооружиться, победить" ©
(Шутка.)

Тут ещё важно не забывать про принцип Относительности.
Ибо если ты - кого, то это романтика, а если тебя - кто, то это бандитизм.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Но мы выступаем только за романтику , во имя светлых идеалов.

[Антон Ра]

Пора тему закрывать. Телеверсия 2017 появится однажды где-нибудь в соцсетях сама собой...

[Дин-70]

Кажется, уже появилась:

https://vk.com/club57428?z=video1042661 ... 57428_9350

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Я просмотрел пока только первую половину. В целом, смотреть можно, но лично мне сокращённый вариант показался менее интересным, чем версия Арсенова. По-моему, сокращать надо не все эпизоды понемножку, а полностью выбрасывать одни, сохраняя полностью другие. Например, все сцены с Иваном Сергеевичем, Гоги и Марией я бы убрал совсем, а сцены с инвентаризацией, наоборот, целиком оставил. Аналогично эпизод, где Коля выходит из автобуса к берегу моря тоже можно безболезненно удалить, и за счёт этого сохранить без изменений сцену у флипов, где он подсматривает за девочкой с медведем.
А так получается, что ни эпизод - то скороговорка.

Отправлено спустя 10 часов 19 минут 20 секунд:
Пересмотрел вторую часть. Первое впечатление - погонь на единицу времени стало больше
Авторы по-прежнему продолжают понемножку сокращать каждый эпизод, что абсолютно вредно для фильма. Хотя определённые попытки перемонтажа налицо - короткая сцена, где ученики 6 "В" сбегают с урока, оказалась среди эпизодов четвёртой серии, а не пятой.
Увы, пропали сцена на бульваре, где Герасимов и Королёв сталкиваются с Весельчаком, пропал важный разговор на стройке ("несчастная жертва легкомыслия"). Я бы вместо этого убрал первую погоню пиратов за Юлей и Алисой, где Весельчак спасается от собаки, забравшись на водосточную трубу. Эпизод, где Алиса допрашивает трёх Коль должен следовать сразу за уроком английского языка, а эпизоды на стройке, где Коля и Фима обсуждают ситуацию и на бульваре, где они сталкиваются с Весельчаком, можно было бы дать следом за школьными эпизодами.
Самый главный недостаток - авторы вырезали сцены встречи Садовского с Весельчаком и Руткевич, а также сцену с Аллой ("Глубокоуважаемый товарищ учительница") из-за чего становится непонятно, как пираты проникли в класс и почему Крыс принял облик учительницы английского. Почему, спрашивается, они не смогли это сделать раньше? Тем более, что в эпизоде с выброшенным из окна Весельчаком Садовский по-прежнему говорит: "Это же тот, которого я видел на бульваре". Но именно этой встречи в новой версии нет!
Обидно, что авторы выбросили первый эпизод с допросом Коли ("Не очень-то мы добрые"), гораздо более достоверный и лучше сыгранный актёрами, оставив второй, где Весельчак предлагает Коле последовательно велосипед, мотоцикл, автомобиль, "много денег". Надо было сделать наоборот.
Я бы на месте авторов до предела ужал сцену с Ишутиным, начиная от момента, где Алиса говорит "Это он", и до момента, где Садовский, берётся его разговорить. Тем самым можно было бы выкроить время на вырезанный в этой версии эпизод, где ученики, только что сбежав с урока, обсуждают, что им делать дальше.
В общем, работа авторами сокращённой версии выполнена на троечку.

[Лилия]

однако в результате работы 5-ти часовая версия фильма сокращена до 3 часов и сегодня смотрится более живо.

Сразу вспомнилась цитата секретарши Верочки из "Служебного романа", скептичным голосом, "ну если живенько, то лучше".

[Алек-Morse]

Единственная приемлемая для меня сокращённая версия фильма "ГиБ" это последняя серия целиком, с сохранённым кратким пересказом предыдущих серий в начале. И никакого перемонтажа, заметьте

[Нгаан]

Думаю, что и здесь есть резервы. Хотя бы сжать до краткого пересказа и последнюю серию тоже.

Однако не плохо бы потом "немножко разжать" сжатое, добавив в промежутки между краткими пересказами все кадры с Алисой - алисоманам хватит.

А вообще, тенденция интересная. Можно разбить весь фильм на эпизоды, а потом выбрасывать "рандомно" третью часть из них или даже половину и смотреть, что получится. Таким методом можно наплодить много разных "сокращённых" версий одного и того же сериала.

[Nik]

Таким методом можно наплодить много разных "сокращённых" версий одного и того же сериала.

1. Фима приглашает Колю в погоню за незнакомкой. Коля четко отвечает: - Я за кефиром пошел. Конец фильма.
2. Коля попадает к машине времени. Зачем он тыкает кнопки? Свет хотел выключить в подвале, слишком яркий. Двери закрываются. Коля лихорадочно тычет в кнопки. Двери открываются. Коля пожимает плечами и выходит. Конец фильма.
3. Коля в космопорте видит двух странных существ, приехавших в ящике с Плутона. Коля громко думает вслух: - Они тут все странные. Коля возвращается в институт, где долго благодарит Вертера за интересную экскурсию и возвращается к себе. Конец фильма.
4. Алиса настигает пиратов в институте. Суггестивным методом направляет черепную коробку Весельчака в стену института. Пират воспаряет в виде первоначальной гипсовой маски над неподвижным телом сотрудника космопорта, который приходит в себя, и с криком: - Отдай мое тело! - выхватывает бластер и стреляет в пиратов. Пираты повержены. Алиса вытаскивает из машины времени за ремешок миелофон - т.к. предмет из будущего, то он не переместился вместе с Колей. Конец фильма.
5.6..7...8....

[Bond]

есть сведения, что нам и так показали сокращённую версию, а кто-то где-то видел и полную режиссёрскую:
https://forum.mielofon.ru/viewtopic.php?f=1&t=1948
можно было бы доснять вырезанные эпизоды и таким образом восстановить оригинальную версию