Отчасти. Возможно, что они прикасаются к нему посредством перечисленного, могут порой проникаться этим миром (или он ими) в минуты особого душевного подъёма, озарения, вдохновения. Но так как люди всё-таки материальны, приявязаны к свой оболочке, то полностью войти в этот мир идей при жизни не могут, а только контактируют с ним с помощью своей духовной составляющей.Лес писал(а):Получается, что все занимающиеся рефлексией постоянно находятся в мире идей?
Любовь
Модератор: модераторы
-
Sovyonok
- Сообщений: 5887
- Стаж: 19 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Ирина
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Земля
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 656 раз
- Возраст: 44
Re: Любовь
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)
Мы будем ждать появления лета. " (с)
-
Леф
- Сообщений: 6374
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1447 раз
- Поблагодарили: 693 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
Не отчитано, но названия многообещающие.
Из - http://lib.rus.ec/b/226442/read
Из - http://lib.rus.ec/b/226442/read
ГЛАВА 3. О глубинной сущности созависимости..................................................23
ГЛАВА 4. Формы созависимых отношений...........................................................26
ГЛАВА 5. Психологические портреты людей, создающих созависимые
отношения........................................................................................31
Портрет человека с комплексом самоуничижения...........................31
Портрет человека с комплексом мученичества.................................37
Портрет человека с садистскими наклонностями.............................46
Портрет человека с комплексом нарциссизма..................................58
Портрет человека с ненасытной жаждой любви................................64
Дети, выросшие в семье с созависимыми отношениями..................68
ГЛАВА 6.
Злокачественная созависимость...........................................................70
Наркотическая созависимость...........................................................70
Треугольник «спасательства».........................................................71
Созависимость с сектой......................................................................73
ГЛАВА 7. Зрелые отношения любви и зрелая забота............................................79
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
-
Sovyonok
- Сообщений: 5887
- Стаж: 19 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Ирина
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Земля
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 656 раз
- Возраст: 44
Re: Любовь
Это реферат, что ли?Лес писал(а):Не отчитано
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)
Мы будем ждать появления лета. " (с)
-
Sovyonok
- Сообщений: 5887
- Стаж: 19 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Ирина
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Земля
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 656 раз
- Возраст: 44
Re: Любовь
Мой первый клип. В меру технических способностей первооткрывателя портативной киностудии и возможностей последней. О любви. Основная идея закопана так глубоко, что только информационным "археологам" под силу до неё добраться.
И всё-таки.
Посвящаю Любви и Музе.
http://www.youtube.com/watch?v=-LF0h9I_Oq4
[youtube]LF0h9I_Oq4[/youtube]
Посвящаю Любви и Музе.
http://www.youtube.com/watch?v=-LF0h9I_Oq4
[youtube]LF0h9I_Oq4[/youtube]
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)
Мы будем ждать появления лета. " (с)
-
sla
- Сообщений: 1123
- Стаж: 15 лет 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Любовь
Sovyonok. Молодец.
Когда мы спрячем за пазухи ветрами избитые флаги и молча сожжем у берега последние корабли...
-
Леф
- Сообщений: 6374
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1447 раз
- Поблагодарили: 693 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
http://lib.rus.ec/a/24453
Александр Лоуэн
Отсюда неразбочивость первых (любая симпатичная привлекает) и разборчивость вторых.
Тем не менее, это происходит повсеместно. Родители требуют любви от своих детей и даже считают, что это долг ребенка — отплатить им любовью за их труды и заботу о его воспитании. Они могут добиться видимости любви, если смогут заставить ребенка чувствовать вину, но искреннее чувство не подчиняется приказу.
Любовь также нельзя заслужить, как ошибочно полагают некоторые, актами самоотречения.
Жена, жертвующая всем ради мужа, однажды может узнать, что тот полюбил другую женщину.
Мать, посвятившая себя детям, часто оказывается шокирована, обнаружив, что дети не оценивают по достоинству ее старания.
Вообще, установка самоотречения нас отталкивает, и мы тянемся к людям, наслаждающимся жизнью.
Мне часто доводилось слышать от пациентов слова: «Я бы хотел, чтобы моя мать позволяла себе получать больше удовольствия от жизни».
И если удовольствие является важнейшим условием любви, любовь также необходима для удовольствия.
Ибо любовь представляет собой самоотдачу, которая делает удовольствие возможным. Мы знаем, что работа без полной самоотдачи не приносит удовольствия. В равной степени важно, чтобы человек отдавал себя отношениям, если хочет наслаждаться ими.
Самоотдача, как и любовь, возникает из предвкушения удовольствия. Поэтому можно с полным основанием сказать, что степень удовольствия напрямую зависит от уровня самоотдачи или глубины чувства, вкладываемых в работу или в отношения с другим человеком.
Любовь имеет еще одну важную функцию в тех близких человеческих отношениях, от которых зависит продолжение жизни. Она создает атмосферу защищенности, которая позволяет человеку достичь максимальной самоотдачи в отношениях. Эта потребность в защищенности особенно очевидна во взаимоотношениях матери и ребенка. Человеческому младенцу ввиду его абсолютной беззащитности необходимо такое чувство безопасности, которое может быть обеспечено лишь полной самоотдачей матери. Малейшая брешь в чувстве безопасности тотчас же повергает ребенка в состояние страдания и тревоги, воздействие которых преодолеть не так просто. Когда ребенок проходит тот этап, на котором все его потребности удовлетворялись автоматически и начинает независимое существование, тогда мы можем видеть, насколько важна для его благополучия атмосфера материнской любви и заботы, которая окутывает его при появлении на свет.
Взрослые не так беспомощны как дети, но в близких отношениях им тоже необходимо чувство безопасности.
Им нужна уверенность в том, что сегодняшнее удовольствие не обернется завтра страданием,
вызванным потерей человека, рядом с которым они испытали это удовольствие. Человек ясно понимает: чем больше он наслаждается сегодня, тем сильнее будет страдать завтра, когда потребность в близости и человеческом контакте вновь заявит о себе и не сможет быть удовлетворена. Ибо в природе человека заложено стремление вновь пережить ту ситуацию, в которой он испытал удовольствие.
Человек в большей степени, чем любое другое существо живет в настоящем, которое включает его прошлое и охватывает его будущее. На основе своего раннего опыта он убеждается в том, что открываясь удовольствию, он в то же время открывается и возможной боли.
Если ему довелось пережить множество разочарований, то он будет крайне осторожен в своем предвосхищении удовольствия.
Его способность любить и испытывать удовольствие будет снижена. Но даже на фоне самого безоблачного прошлого опыта человек неохотно предается интимным отношениям, которые не имеют перспективы продолжения.
Любовь — это обещание того, что сегодняшнее удовольствие будет доступно и завтра. Она не является ни гарантией, ни обязательством. Слова «я тебя люблю» это не просто выражение в настоящем своих чувств, в них заключено будущее. Они — не обещание любить завтра, ибо это чувство, подобно любому другому, возникает спонтанно из глубин человеческого существа и неподвластно его воле. Тем не менее, большего, чем заключено в этих словах, не требуется, а меньшего будет недостаточно. Только с тем чувством безопасности, которое несет в себе любовь, человек может полностью отдаться удовольствию любви.
Итак, в основе сексуальной искушенности лежит дисторсия чувств, причем этот термин допускает и достаточно широкое толкование.
Очень жаль, что в нашей культуре контакт младенца с матерью приносит не только удовольствие. Хотя мать и должна удовлетворять базовые потребности младенца, она при этом может легко нанести ущерб его благополучию. Мы слишком часто слышим младенческий плач и видим слишком много несчастных детей, чтобы питать иллюзию, что в младенчестве все запросы ребенка осуществляются. Маленьким детям необходим почти беспрерывный контакт с материнским телом, и очень немногие женщины готовы отдать младенцу все свое время и внимание. Их личные потребности часто входят в конфликт с нуждами ребенка. Усыпая требованиям ребенка, они испытывают раздражение и негодование. Если они не уступают, то в той или иной мере заставляют ребенка страдать. В любом случае, часто складывается болезненная для ребенка ситуация, которая ограничивает его любовь к матери.
Очень часто отношение матери к ребенку оказывается амбивалентным. Ребенок не стал для нее источником абсолютного счастья. Он желанный и нежеланный одновременно. В результате младенец становится объектом некоторой враждебности, главным образом неосознанной, но выражаемой в жестах раздражения, сердитом взгляде, грубом обращении и так далее. Известны и случаи насилия над детьми. Синдром избиваемого ребенка, как оказалось, более распространен, чем предполагалось ранее. В своей книге «Страх быть женщиной» Джозеф Рейнгольд говорит о том, что материнская враждебность широко распространена среди женщин, и документально подтверждает это. Он связывает это с опытом отношений женщины с собственной матерью и конфликтом между ними. Мой собственный клинический опыт подтверждает эти наблюдения. За все годы практики у меня не было ни одного пациента, который не испытывал бы в той или иной степени негативных чувств к своей матери, совершенно оправданных исходя из его детского опыта.
Болезненные переживания не позволяют развиваться чувствам привязанности и любви. Насколько привычным оказывается для ребенка ожидание боли, настолько сдержанными или негативными становятся его реакций. Человек не может любить то, что причиняет ему боль, если у Него не развился мазохистский характер. Если любовь возникает из предвкушения удовольствия, то ее противоположность, ненависть, должна возникать из предвосхищения боли. Более подробно эти два чувства, любовь и ненависть, я буду рассматривать в следующем разделе. Сейчас важно понять, как они связаны с удовольствием и болью.
Связь между любовью и удовольствием, которая только что казалась ясной и однозначной, усложняется, если учесть что материнская любовь является также инстинктивной реакцией на свое потомство. Она является врожденной у тех видов, для выживания молодого поколения которых требуется материнская забота. И укоренена она столь глубоко, что с момента рождения мать будет защищать свое дитя даже ценой собственной жизни, если это потребуется. Но, несмотря на это, даже среди животных этот инстинкт недостаточно силен, чтобы в определенных условиях не допустить уничтожения матерью своих детей. Известно, что самки животных в условиях неволи бросают свое потомство и то же самое время от времени случается с домашними животными. Можно предположить, что отказ от детеныша происходит под воздействием условий, подавляющих у матери предвосхищение удовольствия от выполнения своих функций. У высших животных инстинкт материнской любви, его полноценное функционирование, по-видимому, зависит от удовольствия, которым обычно сопровождается реализация инстинкта. В отсутствие удовольствия инстинкт ослабевает. Наличие удовольствие, напротив, укрепляет инстинктивные действия и преобразует их в осознанное поведение.
Поскольку инстинкт полностью никогда не исчезает, материнская любовь не может отсутствовать совершенно, даже в самой черствой женщине. Каждая женщина знает на уровне тела, что только через реализацию своей женской сущности она сможет испытать радость жизни. Если это глубинное знание противоречит ее жизненному опыту, память о котором определяет ее нынешнее поведение, то развивается конфликт, при котором желание любить своего ребенка так же сильно, как и враждебность. Однако в случае отсутствия удовольствия деструктивная установка берет верх над творческим отношением к ребенку.
Александр Лоуэн
Возникая в сердце, чувство любви охватывает всего человека. Любой человек, познавший любовь, испытал ее возбуждение в своем сердце. Любовь дает нам ощущение легкости в сердце. Когда любовь уходит, на сердце тяжестью ложится печаль. Я убежден в глубоком смысле этих метафор. В возбужденном состоянии сердце легкое. Оно прыгает от радости. Однако не только сердце прыгает от радости. Влюбленный человек скачет и танцует, идя по улице. Он не способен сдержать возбуждение, рвущееся из его сердца. Оно заполняет все его существо.
Биение сердца — это ритм любви.
Разговоры о любви вне ее взаимосвязи с удовольствием — это не более чем морализаторство.
Мораль никогда не решала эмоциональных проблем человека.
С другой стороны, делать акцент на удовольствии, пренебрегая базовой потребностью человека в безопасности, стабильности и упорядоченности его существования — безответственно. Это может привести лишь к хаосу и страданию. Положение человека, характеризуемое этими противоположными направленностями, требует творческого подхода.
Мы должны понимать, что чем больше удовольствия испытывает человек, тем больше его способность любить. Следует знать, что наша способность давать свою любовь способствует росту нашего удовольствия
М.б., полигамы и последователи промискуитета - это движимые голодом, а моногамы - это движимые аппетитом?Наши проповеди и наша литература изобилуют призывами к любви. Несмотря на предостережения, подобные книге Смайли Блантона «Люби или умри», все эти апелляции к сознательному разуму довольно бесполезны для порождения глубокого чувства любви.
(...)
нам недостает понимания того, что наши эмоциональные ответы не являются изолированными феноменами. Их нельзя считать произвольными реакциями или чисто условными рефлексами.
Любовь, например, неотделима от удовольствия.
Она возникает из переживания удовольствия и зависит в своем существовании от его предвкушения.(...)Проще говоря, мы любим то, что сулит нам удовольствие. Подобным образом, наша симпатия распространяется на тех людей, с которыми у нас существует доставляющее удовольствие взаимопонимание.
Никто в здравом уме не будет испытывать симпатию к человеку, от которого исходит угроза боли.(...)При отсутствии воспоминаний и ожиданий, которые управляют нашим поведением, наш отклик будет определяться влиянием непосредственного контакта с объектом. Приятный эффект будет побуждать нас тянуться к объекту, болезненный заставит нас отдалиться.
(в спойлере)
В основе любви лежит биологическая потребность в контакте и близости с другим человеком.(...) Сама потребность выражается в чувстве влечения, которое биоэнергетически схоже с чувством голода, когда мы нуждаемся в пище. Это ощущение, как и голод, становится интенсивнее, если остается неудовлетворенным.(...) Осознание различия между влечением и любовью важно для понимания последней. Влечение также связано с любовью, как голод с аппетитом. И голод, и влечение являются нейтральными биологическими потребностями, далекими от предпочтений и предвзятости. Голодный человек готов съесть что угодно; одинокий человек может любого принять в качестве друга.
В противоположность этому, аппетит и любовь ориентированы на конкретные источники удовольствия.
Аппетит появляется при виде определенного блюда; любовь возникает к конкретному человеку.
Отсюда неразбочивость первых (любая симпатичная привлекает) и разборчивость вторых.
Если учесть, что любовь связана с удовольствием, как может человек требовать любви?Влюбленный человек видит в объекте своей любви источник удовольствия.
Если предвкушение удовольствия накладывается на биологическое влечение, то потребность в контакте и близости трансформируется в истинную эмоцию.
Разница между любовью и влечением проявляется в манерах и поведении человека. (...)
Потребность в близости и контакте реализуется в том, что называют зависимой любовью, которую часто ошибочно принимают за настоящую любовь. Если один человек зависит от другого, он будет описывать свое чувство как любовь. Он будет говорить «Я люблю тебя», в действительности подразумевая «Ты нужна мне».
Нуждаться и любить — не одно и то же. Нужда может быть болезненна; любовь — приятна.
Зависимая любовь привязывает одного человека к другому; Настоящей любви свойственны свобода и непосредственность, важнейшие составляющие удовольствия.
Зависимые отношения снижают возможность получения удовольствия и таким образом отдаляют человека от переживания истинной любви.
Зависимая любовь характеризуется требованием любви или удовольствия; подлинная любовь дарит удовольствие.
Требование любви рационально объясняется следующим образом:
«Я в тебе нуждаюсь. Я тебя хочу. Я тебя люблю. Следовательно ты должен любить меня».
Человек, чье чувство обусловлено зависимостью, убежден в справедливости своих требований любви.
Он бессознательно переносит на другого человека свою нереализованную инфантильную потребность в контакте.
Его зависимость отражает его младенческий опыт, когда он по-настоящему зависел от своей матери.
Удовлетворение его потребностей тогда зависело от ее любви, и его чувство, что он имеет право на эту любовь, потому что она ему необходима, было оправдано. Его бессознательное отказывается принять реалии сегодняшнего дня, заключающиеся в том, что: - он давно уже не ребенок, - во взрослом мире любить — означает делить удовольствие.
Тем не менее, это происходит повсеместно. Родители требуют любви от своих детей и даже считают, что это долг ребенка — отплатить им любовью за их труды и заботу о его воспитании. Они могут добиться видимости любви, если смогут заставить ребенка чувствовать вину, но искреннее чувство не подчиняется приказу.
Любовь также нельзя заслужить, как ошибочно полагают некоторые, актами самоотречения.
Жена, жертвующая всем ради мужа, однажды может узнать, что тот полюбил другую женщину.
Мать, посвятившая себя детям, часто оказывается шокирована, обнаружив, что дети не оценивают по достоинству ее старания.
Вообще, установка самоотречения нас отталкивает, и мы тянемся к людям, наслаждающимся жизнью.
Мне часто доводилось слышать от пациентов слова: «Я бы хотел, чтобы моя мать позволяла себе получать больше удовольствия от жизни».
И если удовольствие является важнейшим условием любви, любовь также необходима для удовольствия.
Ибо любовь представляет собой самоотдачу, которая делает удовольствие возможным. Мы знаем, что работа без полной самоотдачи не приносит удовольствия. В равной степени важно, чтобы человек отдавал себя отношениям, если хочет наслаждаться ими.
Самоотдача, как и любовь, возникает из предвкушения удовольствия. Поэтому можно с полным основанием сказать, что степень удовольствия напрямую зависит от уровня самоотдачи или глубины чувства, вкладываемых в работу или в отношения с другим человеком.
Любовь имеет еще одну важную функцию в тех близких человеческих отношениях, от которых зависит продолжение жизни. Она создает атмосферу защищенности, которая позволяет человеку достичь максимальной самоотдачи в отношениях. Эта потребность в защищенности особенно очевидна во взаимоотношениях матери и ребенка. Человеческому младенцу ввиду его абсолютной беззащитности необходимо такое чувство безопасности, которое может быть обеспечено лишь полной самоотдачей матери. Малейшая брешь в чувстве безопасности тотчас же повергает ребенка в состояние страдания и тревоги, воздействие которых преодолеть не так просто. Когда ребенок проходит тот этап, на котором все его потребности удовлетворялись автоматически и начинает независимое существование, тогда мы можем видеть, насколько важна для его благополучия атмосфера материнской любви и заботы, которая окутывает его при появлении на свет.
Взрослые не так беспомощны как дети, но в близких отношениях им тоже необходимо чувство безопасности.
Им нужна уверенность в том, что сегодняшнее удовольствие не обернется завтра страданием,
вызванным потерей человека, рядом с которым они испытали это удовольствие. Человек ясно понимает: чем больше он наслаждается сегодня, тем сильнее будет страдать завтра, когда потребность в близости и человеческом контакте вновь заявит о себе и не сможет быть удовлетворена. Ибо в природе человека заложено стремление вновь пережить ту ситуацию, в которой он испытал удовольствие.
Человек в большей степени, чем любое другое существо живет в настоящем, которое включает его прошлое и охватывает его будущее. На основе своего раннего опыта он убеждается в том, что открываясь удовольствию, он в то же время открывается и возможной боли.
Если ему довелось пережить множество разочарований, то он будет крайне осторожен в своем предвосхищении удовольствия.
Его способность любить и испытывать удовольствие будет снижена. Но даже на фоне самого безоблачного прошлого опыта человек неохотно предается интимным отношениям, которые не имеют перспективы продолжения.
Любовь — это обещание того, что сегодняшнее удовольствие будет доступно и завтра. Она не является ни гарантией, ни обязательством. Слова «я тебя люблю» это не просто выражение в настоящем своих чувств, в них заключено будущее. Они — не обещание любить завтра, ибо это чувство, подобно любому другому, возникает спонтанно из глубин человеческого существа и неподвластно его воле. Тем не менее, большего, чем заключено в этих словах, не требуется, а меньшего будет недостаточно. Только с тем чувством безопасности, которое несет в себе любовь, человек может полностью отдаться удовольствию любви.
и перед реальным сексом, но чаще преследующего обыкновенные коммерческие цели». Подобная эксплуатация эротизма в литературе, в кино и в индустрии развлечений осуществлялась бы не так легко, если бы в обществе утвердилась сексуальная зрелость, а не сексуальная искушенность.Недавно Дж. Б. Пристли так писал в одной журнальной статье: «Одной из самых неприглядных особенностей нашей западной цивилизации является поощрение и эксплуатация эротизма, порождаемого иногда презрением к женщинам и страхом перед настоящей любовью
Итак, в основе сексуальной искушенности лежит дисторсия чувств, причем этот термин допускает и достаточно широкое толкование.
Новорожденный младенец не чувствует и не проявляет любви к своей матери. Его реакции основаны на ощущениях удовольствия и боли. Можно допустить однако, что способность любить присутствует от рождения, но любовь расцветет при условии созревания сознания и переживания удовольствия от контакта с матерью. Такой опыт скоро придет, поскольку, чтобы выжить, ребенок должен удовлетворять свои важнейшие потребности с помощью матери или человека, ее заменяющего. Когда благодаря растущему сознанию ребенок отождествляет эти приятные переживания с обликом матери, возникает чувство привязанности к ней. Его лицо проясняется при ее приближении, и видно, как по его телу проходят волны приятного возбуждения.Если в прошлом сексуальная неудача заключалась в неспособности приглушить или подавить неумеренное сексуальное чувство, то в наше время она означает неспособность к сильным чувствам.
Очень жаль, что в нашей культуре контакт младенца с матерью приносит не только удовольствие. Хотя мать и должна удовлетворять базовые потребности младенца, она при этом может легко нанести ущерб его благополучию. Мы слишком часто слышим младенческий плач и видим слишком много несчастных детей, чтобы питать иллюзию, что в младенчестве все запросы ребенка осуществляются. Маленьким детям необходим почти беспрерывный контакт с материнским телом, и очень немногие женщины готовы отдать младенцу все свое время и внимание. Их личные потребности часто входят в конфликт с нуждами ребенка. Усыпая требованиям ребенка, они испытывают раздражение и негодование. Если они не уступают, то в той или иной мере заставляют ребенка страдать. В любом случае, часто складывается болезненная для ребенка ситуация, которая ограничивает его любовь к матери.
Очень часто отношение матери к ребенку оказывается амбивалентным. Ребенок не стал для нее источником абсолютного счастья. Он желанный и нежеланный одновременно. В результате младенец становится объектом некоторой враждебности, главным образом неосознанной, но выражаемой в жестах раздражения, сердитом взгляде, грубом обращении и так далее. Известны и случаи насилия над детьми. Синдром избиваемого ребенка, как оказалось, более распространен, чем предполагалось ранее. В своей книге «Страх быть женщиной» Джозеф Рейнгольд говорит о том, что материнская враждебность широко распространена среди женщин, и документально подтверждает это. Он связывает это с опытом отношений женщины с собственной матерью и конфликтом между ними. Мой собственный клинический опыт подтверждает эти наблюдения. За все годы практики у меня не было ни одного пациента, который не испытывал бы в той или иной степени негативных чувств к своей матери, совершенно оправданных исходя из его детского опыта.
Болезненные переживания не позволяют развиваться чувствам привязанности и любви. Насколько привычным оказывается для ребенка ожидание боли, настолько сдержанными или негативными становятся его реакций. Человек не может любить то, что причиняет ему боль, если у Него не развился мазохистский характер. Если любовь возникает из предвкушения удовольствия, то ее противоположность, ненависть, должна возникать из предвосхищения боли. Более подробно эти два чувства, любовь и ненависть, я буду рассматривать в следующем разделе. Сейчас важно понять, как они связаны с удовольствием и болью.
Связь между любовью и удовольствием, которая только что казалась ясной и однозначной, усложняется, если учесть что материнская любовь является также инстинктивной реакцией на свое потомство. Она является врожденной у тех видов, для выживания молодого поколения которых требуется материнская забота. И укоренена она столь глубоко, что с момента рождения мать будет защищать свое дитя даже ценой собственной жизни, если это потребуется. Но, несмотря на это, даже среди животных этот инстинкт недостаточно силен, чтобы в определенных условиях не допустить уничтожения матерью своих детей. Известно, что самки животных в условиях неволи бросают свое потомство и то же самое время от времени случается с домашними животными. Можно предположить, что отказ от детеныша происходит под воздействием условий, подавляющих у матери предвосхищение удовольствия от выполнения своих функций. У высших животных инстинкт материнской любви, его полноценное функционирование, по-видимому, зависит от удовольствия, которым обычно сопровождается реализация инстинкта. В отсутствие удовольствия инстинкт ослабевает. Наличие удовольствие, напротив, укрепляет инстинктивные действия и преобразует их в осознанное поведение.
Поскольку инстинкт полностью никогда не исчезает, материнская любовь не может отсутствовать совершенно, даже в самой черствой женщине. Каждая женщина знает на уровне тела, что только через реализацию своей женской сущности она сможет испытать радость жизни. Если это глубинное знание противоречит ее жизненному опыту, память о котором определяет ее нынешнее поведение, то развивается конфликт, при котором желание любить своего ребенка так же сильно, как и враждебность. Однако в случае отсутствия удовольствия деструктивная установка берет верх над творческим отношением к ребенку.
Последний раз редактировалось Леф 10.10.2011, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
-
ZIMA
- Сообщений: 1988
- Стаж: 15 лет 9 месяцев
- Реальное имя: Ольга
- Skype: zima3505
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 221 раз
- Возраст: 47
- Контактная информация:
Re: Любовь
красивая музыка. красивый фоторяд. но... как-то не складно, что ли.... но для первого раза - неплохо.
само в руки плывёт только то, что не тонет...
-
Леф
- Сообщений: 6374
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1447 раз
- Поблагодарили: 693 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
(Тоже Лоуэн)
Если человек не страдает от неврозов, то его духовность способствует сексуальности, и наоборот.
При отсутствии диссоциативных тенденций, расщепляющих личность, большая духовность означает и большую сексуальность. В связи с этим можно сказать, что сексуальность цивилизованной личности вообще превосходит (в качественном и в количественном смысле) эту же способность примитивного индивидуума: качественно она отличается большей нежностью, обостренной чувствительностью и более глубоким уважением к партнеру, а количественно – большей частотой и интенсивностью сексуального импульса.
Однако это верно только при отсутствии неврозов, потому что у невротика сексуальная свобода и удовольствия, переживаемые примитивными людьми, вызывают только зависть.
Можно так представить себе отношения между сексом и любовью. Секс, поскольку он отделен от корреляции со стороны сознания, является подсознательным побуждением и подчиняется принципу получения удовольствия. Рост сексуального напряжения ведет поэтому к немедленной попытке разрядки с использованием ближайшего доступного объекта. Когда же появляется любовь, то начинает действовать принцип «понимания реальности», поскольку человек, познавший любовь, начинает сознавать, что удовольствие от сексуальной разрядки может быть выше с одним объектом, чем с другим. Узнав любовь, человек сдерживает свои действия, сознательно ограничивая стремление к разрядке сексуального напряжения до достижения наиболее благоприятной ситуации, которой является, конечно, встреча с объектом любви. Утверждение избирательности и разборчивости при выборе сексуального объекта с целью получения большего сексуального удовольствия – одна из главных функций любви. В поисках «своего» объекта любви человек лучше осознает свои стремления, становится более восприимчивым к чувству любви вообще, как и к любви своего партнера. Любовь имеет как духовное, так и физическое выражение, причем одно не исключает, а скорее дополняет другое. У здорового человека духовное выражение любви вызывает напряжение, разряжаемое физическим актом любви, а получаемое при этом удовольствие способствует росту сознательного и духовного элемента чувства. Одно влечет за собой другое и усиливает его значение.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
-
толик
- Сообщений: 9508
- Стаж: 16 лет 10 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 3512 раз
- Поблагодарили: 416 раз
- Возраст: 47
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
А как тогда объяснить что некоторые матери в сознательном состоянии убивают своих детей?Лес писал(а):Поскольку инстинкт полностью никогда не исчезает, материнская любовь не может отсутствовать совершенно, даже в самой черствой женщине.
Может быть этими словами?Лес писал(а): Однако в случае отсутствия удовольствия деструктивная установка берет верх над творческим отношением к ребенку.
Будь проще и люди к тебе потянутся.
-
Леф
- Сообщений: 6374
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1447 раз
- Поблагодарили: 693 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
толие
Слова не мной сказаны из Вашего сообщения - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 02#p213702
Они процитированы мной.
Аборты делает ещё большее количество женщин вопреки материнскому инстинкту.
И при Голодоморе в Поволжье и других регионах якобы были случае убийства детей матерями.
Тут можно вспомнить природу. Матери иногда убивают детенышей. Обычно при голоде или риске голода.
У женщин могут просыпаться те же инстинкты. И вообще помрачение рассудка.
За риск голода подсознание легко может принять любые потери кормильца - измену мужа, грубость мужа, не говоря уже о разводе.
Или если перспективы для жизни ребёнка мрачные.
М.б., иногда сам материнский инстинкт и диктует ликвидацию детей. Если нет подходящих условий для жизни ребёнка.
Человек ведь способен вопреки инстинкту самосохранения совершить самоубийство, если условия жизни его не устраивают или жизнь не в радость. Как бы из инстинкта стремления к достойной и радостной жизни.
А матери часто воспринимают детей как часть себя.
М.б., материнский инстинкт направлен не на сохранение жизни детей, а на обеспечение им достойной или хотя бы приемлемой жизни. И на ликвидацию детей в случае невозможности обеспечения таких условий.
Это комплекс Медеи. Оборотная (аборотная-абортная) сторона материнского инстинкта. Как бы "план Б" - "в случае невозможности жить - смерть, ибо это лучше некоторых видов жизни".
Ещё убийство ребёнка может быть аналогом самоубийства или убийства второго родителя ребёнка.
Убивая ребёнка (напрямую или направляя на аборт), родитель(ница) этим как бы отказывает в вправе на существование или продолжение себе и/или второму родителю.
Когда у человека низкая самооценка или оценка второго родителя.
Можно ещё почитать Лоуэна и Райха (Александра и Вильгельма)
Это подтверждается простым наблюдением - СЧАСТЛИВЫЕ матери не убивают своих детей. Если у матерей высокая самооценка, если матери любят отцов детей, если нет обид на отцов детей.
У Райха и Лоуэна об этом подробнее и чётче. - http://lib.rus.ec/b/78232/read и http://lib.rus.ec/a/24453
Слова не мной сказаны из Вашего сообщения - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 02#p213702
Они процитированы мной.
Вы считаете, что такой вопрос стоит обсуждать тут?толик писал(а):А как тогда объяснить что некоторые матери в сознательном состоянии убивают своих детей?Поскольку инстинкт полностью никогда не исчезает, материнская любовь не может отсутствовать совершенно, даже в самой черствой женщине.![]()
![]()
Аборты делает ещё большее количество женщин вопреки материнскому инстинкту.
И при Голодоморе в Поволжье и других регионах якобы были случае убийства детей матерями.
Тут можно вспомнить природу. Матери иногда убивают детенышей. Обычно при голоде или риске голода.
У женщин могут просыпаться те же инстинкты. И вообще помрачение рассудка.
За риск голода подсознание легко может принять любые потери кормильца - измену мужа, грубость мужа, не говоря уже о разводе.
Или если перспективы для жизни ребёнка мрачные.
М.б., иногда сам материнский инстинкт и диктует ликвидацию детей. Если нет подходящих условий для жизни ребёнка.
Человек ведь способен вопреки инстинкту самосохранения совершить самоубийство, если условия жизни его не устраивают или жизнь не в радость. Как бы из инстинкта стремления к достойной и радостной жизни.
А матери часто воспринимают детей как часть себя.
М.б., материнский инстинкт направлен не на сохранение жизни детей, а на обеспечение им достойной или хотя бы приемлемой жизни. И на ликвидацию детей в случае невозможности обеспечения таких условий.
Это комплекс Медеи. Оборотная (аборотная-абортная) сторона материнского инстинкта. Как бы "план Б" - "в случае невозможности жить - смерть, ибо это лучше некоторых видов жизни".
Ещё убийство ребёнка может быть аналогом самоубийства или убийства второго родителя ребёнка.
Убивая ребёнка (напрямую или направляя на аборт), родитель(ница) этим как бы отказывает в вправе на существование или продолжение себе и/или второму родителю.
Когда у человека низкая самооценка или оценка второго родителя.
Можно ещё почитать Лоуэна и Райха (Александра и Вильгельма)
Вполне вероятно.толик писал(а):Может быть этими словами?Однако в случае отсутствия удовольствия деструктивная установка берет верх над творческим отношением к ребенку.
Это подтверждается простым наблюдением - СЧАСТЛИВЫЕ матери не убивают своих детей. Если у матерей высокая самооценка, если матери любят отцов детей, если нет обид на отцов детей.
У Райха и Лоуэна об этом подробнее и чётче. - http://lib.rus.ec/b/78232/read и http://lib.rus.ec/a/24453
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
-
det. Morose
- Сообщений: 41
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Pavel
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: г. Пушкино
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 16 раз
- Возраст: 54
Re: Любовь
Если "Да", то почему "Нет"?
http://fr.lyrsense.com/serge_gainsbourg ... on_plus_sg
"— Я люблю тебя, я люблю тебя,
О, я люблю тебя!
— И я тебя нет."
Странная история красивой и странной песни о любви.
http://fr.lyrsense.com/serge_gainsbourg ... on_plus_sg
"— Я люблю тебя, я люблю тебя,
О, я люблю тебя!
— И я тебя нет."
Странная история красивой и странной песни о любви.
-
Sovyonok
- Сообщений: 5887
- Стаж: 19 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Ирина
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Земля
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 656 раз
- Возраст: 44
Re: Любовь
С. Ахерн. "Не верю. Не надеюсь. Люблю".Так. Во, первых, ты по-прежнему оказываешь на меня "дурное влияние". (...) Ты ужасный, ужасный человек. Ты заставил меня почувствовать себя способной добиться чего угодно, вплоть до завоевания всего мира. (...) Всё идёт замечательно. Я очень довольна собой, и это так непривычно! Я изменилась, стала совсем другой. Юной потерянной Рози Данн больше нет. Начался новый этап моей жизни..."
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)
Мы будем ждать появления лета. " (с)
-
Леф
- Сообщений: 6374
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1447 раз
- Поблагодарили: 693 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
http://lib.rus.ec/b/241817/read#t60Если самопризнание, празднование является действительно началом любви и полноты жизни, то мы достигнем их вместе.
Вы будете смотреть в мои глаза и видеть там главную причину для вашего само-празднования, и я буду видеть то, что я прекрасен, буду видеть мою значимость в ваших глазах.
Я хочу быть первым из приглашенных гостей на вашем само-праздновании.
И я хочу, чтобы вы пришли и на мой праздник, потому что без вас этот праздник никогда не состоится.
Там, где есть единство, подобное этому, бабочки счастья никогда не смогут отлететь слишком далеко.
Джон Пауэлл "Как устоять в любви "
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
-
sla
- Сообщений: 1123
- Стаж: 15 лет 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Любовь
Друзья. Sex и Любовь все же разные вещи.Лес писал(а):познавший любовь, начинает сознавать, что удовольствие от сексуальной разрядки может быть выше с одним объектом, чем с другим.
[youtube]1vSFKDnzOTc[/youtube]
Когда мы спрячем за пазухи ветрами избитые флаги и молча сожжем у берега последние корабли...
-
Леф
- Сообщений: 6374
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 1447 раз
- Поблагодарили: 693 раза
- Возраст: 47
- Контактная информация:
- Забанен: Бессрочно
Re: Любовь
Это не мои слова. А то ли Райха, то ли Лоуэна, то ли Литвака.sla писал(а):Лес писал(а):познавший любовь, начинает сознавать, что удовольствие от сексуальной разрядки может быть выше с одним объектом, чем с другим.
1 - для кого какsla писал(а):Друзья. Sex и Любовь все же разные вещи.
2 - кто-то с этим спорил?
К чему видео? (у меня ролики не грузятся).
Какое отношение к этому имеет телегония?
К чему о ней вообще упоминать, пока её сторонники не предоставили непротиворечивых доводов?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.
-
Sovyonok
- Сообщений: 5887
- Стаж: 19 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Ирина
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Земля
- Благодарил (а): 692 раза
- Поблагодарили: 656 раз
- Возраст: 44
Re: Любовь
Но сами Вы ролики размещаете. http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 54#p219954, например. Вы их без просмотра размещаете? Как тогда узнаёте, какой ролик нужен, без ознакомления с его содержанием?Лес писал(а):(у меня ролики не грузятся).
Ну, об это уже сколько копий сломано на форуме было. В лучшем варианте физическая близость является такой формой проявления и выражения любви как чувства, при которой последняя начинает ощущаться и переживаться как магия единения. Конечно, другие формы тоже есть.sla писал(а):Sex и Любовь все же разные вещи.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)
Мы будем ждать появления лета. " (с)
-
Pafnutiy
Re: Любовь
Конечно разные))) Тупо снять ээээээээээ... ну для здоровья)) Или секс с любимым человеком. Вещи разные. В первом моменте думаешь больше о себе, во втором - о партнёре. Вот и вся суть.sla писал(а):Sex и Любовь все же разные вещи.
-
Одиссей
- Сообщений: 307
- Стаж: 18 лет 3 месяца
- Откуда: Любимое место Алисы
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 104 раза
Re: Любовь
sla, Вы где такой бредовый клип раскопали?
Викопедия прямо называет телегонию псевдонаучной концепцией. От себя добавлю: поверье о самках породистых животных раз и навсегда испорченных беспородным самцом было распространено в 19 веке и ранее. Делать "научные" выводы на базе этой ветоши, значит выставлять себя посмешищем. Хорошо, автор клипа не вспомнил Элевсинские и им подобные мистерии Эллады.
Тогда надеялись повысить плодородие полей посредством физической любви на пашне. И это поверье ничем не хуже озвученного в клипе.
До встречи в грядущем!
-
sla
- Сообщений: 1123
- Стаж: 15 лет 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 991 раз
- Поблагодарили: 192 раза
Re: Любовь
Т.к. у Лес не грузятся ролики - краткикий пересказ.Лес писал(а):К чему видео? (у меня ролики не грузятся).
Какое отношение к этому имеет телегония?
К чему о ней вообще упоминать, пока её сторонники не предоставили непротиворечивых доводов?
Телегония - теория о доминировании первого самца (извините, что называю вещи своими именами) утверждает, что дети женьщины с большой долей вероятности будут похожи на ее первого мужчину. Далее идут примеры из жизни животных и исторические примеры падения древних цивилизаций, погрязших так сказать во блуде.
Видео размещено, чтобы еще раз напомнить, что любить до свадьбы лучше все же душой.
Есть вполне научное слово - Корреляция. Если факты не укладываются в существующую концепцию, менять нужно... концепцию.Одиссей писал(а):Викопедия прямо называет телегонию псевдонаучной концепцией.
Когда мы спрячем за пазухи ветрами избитые флаги и молча сожжем у берега последние корабли...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Alex Ivanov, Bing [Bot] и 25 гостей