Любовь

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Camomile
Сообщений: 8
Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщение Camomile » 21.05.2009, 18:48

Irina писал(а):Любовь - многогранное состояние. Как и человеческая душа. А горькой её делают или сами люди, или независящие от них обстоятельства.
Хм.. не знаю, не знаю. Горькая любовь? Само словосочетание не ложится на язык. На мой взгляд, горькой любви быть не может. Любовь либо есть, либо ее нет. Может под "горькой" имелось в виду страдальческая? ( безответная, допустим, или неразделенная). Абсолютно точно могу сказать, что есть люди, которые просто любят страдать) Всеми удобными способами они свою "любовь" доводят до такого страдальческого (горького) состояния и сидят в этом всем как в болоте.
Душа просит романтики, а **па приключений!

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 89 раз
Возраст: 52
Забанен: Бессрочно

Сообщение La Hire » 22.05.2009, 10:50

Camomile писал(а):На мой взгляд, горькой любви быть не может.
Еще как может. Скажите, кто из нас, узнав о некой свадьбе, не ощущал, как ему вырывают кишки, вырезают на спине кровавого орла и загоняют иголки под ногти? И кто не корчился на полу, когда это через много лет садюги показали по телику?
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Александр Ходаков
Сообщений: 695
Стаж: 21 год
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 84 раза

Сообщение Александр Ходаков » 22.05.2009, 11:06

La Hire писал(а):Скажите, кто из нас, узнав о некой свадьбе, не ощущал, как ему вырывают кишки
La Hire, могу сказать, что я этого не ощущал. :)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 89 раз
Возраст: 52
Забанен: Бессрочно

Сообщение La Hire » 22.05.2009, 11:29

Да, но вот что при этом интересно - я не чувсвтвал ни злости, ни обиды - просто сквозную дыру в сердце. Причем только в этом случае. В остальных аналогичных ситуациях я хватал гитару и орал самые похабные песни, а потом вычеркивал предмет воздыханий из памяти навсегда. Что бы это значило? Не иначи все-таки сверхъестественное.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Camomile
Сообщений: 8
Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщение Camomile » 22.05.2009, 13:21

La Hire писал(а):
Camomile писал(а):На мой взгляд, горькой любви быть не может.
Еще как может. Скажите, кто из нас, узнав о некой свадьбе, не ощущал, как ему вырывают кишки, вырезают на спине кровавого орла и загоняют иголки под ногти? И кто не корчился на полу, когда это через много лет садюги показали по телику?
узнав о "некой" свадьбе, я не испытываю абсолютно никаких эмоций :lol: Описанная Вами реакция скорее похожа на обиду, или негодование, смешанное со вселенским горем, но не на любовь, хоть и в "горьком" виде :grin: А вообще.....все эти садистские методы выражения чувств наводят на определенные ассоциации.... (шутЪко)
Душа просит романтики, а **па приключений!

Аватара пользователя

La Hire
Сообщений: 1920
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Столетняя война
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 89 раз
Возраст: 52
Забанен: Бессрочно

Сообщение La Hire » 22.05.2009, 15:10

Может быть, и обида, но на мироздание вцелом, а не на конкретных людей. Негодование вряд ли, только собственная боль, ну и, может, боль за единомышленников. Кстати, любопытно - не только в руссском языке любовь рифмуется с кровью. В тюркских языках очень похоже - в чувашском, напр. "любовь" - "юрату", "боль" - "ырату". И у них не меньше стихов на эту тему написано. Так что, в человеке подсознательно заложено это чувство: любовь - кровь - боль. А вот у Визбора, скажем, как само собою подразумевающееся:
Жить только болью,
Только любовью,
Всю остальное - такси,
За рубь-пятьдесят, дорогая Люси.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Camomile
Сообщений: 8
Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщение Camomile » 22.05.2009, 15:57

La Hire, вот видите, не о любви речь идет, когда человек страдает.
Рифмуется еще с "морковью")

"Пиф, паф!
Мая любооофь! Мая маркооофь!" ©

Мммм.... скорее всего любовь ассоциируется с болью ( у большинства) в следствии того, что боль человек начинает испытывать только тогда, когда любви-то и не хватает, либо очень хочется, но не дают) Поэтому не любовь "кровавая", а ее недостаток. Сама любовь, как чувство, не может приносить боли.

про Визбора ничего конкретного сказать не могу. Могу только прокомментировать: "жить болью, жить любовью" - скорее испытывать эти чувства, чтобы утверждаться в том, что живешь. (хотя, это и верно и не верно одновременно, но мнение такое существует. и чаще всего в творчестве отдельных людей доминирует).
Душа просит романтики, а **па приключений!

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1605
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 1333 раза
Поблагодарили: 624 раза
Возраст: 50

Сообщение alexey76 » 22.05.2009, 16:12

La Hire писал(а):Скажите, кто из нас, узнав о некой свадьбе, не ощущал, как ему вырывают кишки, вырезают на спине кровавого орла и загоняют иголки под ногти? И кто не корчился на полу, когда это через много лет садюги показали по телику?
А-а-а! Как несправедлива жизнь и программа "Главный герой"!
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщений: 2751
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Андрей
Skype: odinochka1985
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 156 раз
Возраст: 41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 22.05.2009, 19:12

La Hire, как думаете, Вы, лично Вы смогли бы сделать Наташу счастливой? Не быть рядом, не жить с мыслью "я женат на Алисе", а сделать её счастливой Если нет - не стоит пафосно рассуждать о кишках и иглах под ногтями.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Сообщение Sovyonok » 23.05.2009, 09:50

Когда мужчина говорит женщине: "Я тебя люблю", она с восторгом думает: "Меня любят!!!". Когда женщина говорит мужчине: "Я тебя люблю", он со страхом думает: "А чем мне это грозит?".
:-P
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 23.05.2009, 13:57

Irina писал(а):она с восторгом думает: "Меня любят!!!"
Это если незамужняя :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Сообщение Sovyonok » 23.05.2009, 14:36

А замужняя - "Значит, что-то натворил". :-P
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Severjanin
Сообщений: 59
Стаж: 17 лет 3 месяца
Откуда: ранее Саратов - теперь Москва
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Severjanin » 23.05.2009, 15:50

Наверняка, было, но, тогда - повторюсь, не приедается:

«Сказать человеку - я тебя люблю, значит сказать - ты никогда не умрешь» (Габриэль Марсель)
по дороге, на которой нет следа

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Сообщение Нгаан » 23.05.2009, 16:22

Влюблённые всегда стремятся видеть в предмете своей любви своё отражение. Когда мужчина говорит "я тебя люблю", он просит женщину повторить эти слова. Когда женщина отвечает ему "ты лучше всех", она тоже самое хотела бы услышать в ответ. Беда в том, что они так часто заняты своими собственными мыслями и не слышат друг друга. Рецепт счастья вдвоём прост, это гворить любимой то, что она сказала, но для разнообразия и чтобы не выглядеть попугаем, можно просто переставлять слова.
:oops:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Сообщение Sovyonok » 23.05.2009, 16:26

Severjanin, нет, этого на моей памяти не было. Спасибо.
Нгаан, успех манипулятора, может, и эффектен, но недолог.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

visor
Сообщений: 3521
Стаж: 19 лет 2 месяца
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 515 раз

Сообщение visor » 23.05.2009, 21:18

Нгаан писал(а):Рецепт счастья вдвоём прост, это гворить любимой то, что она сказала, но для разнообразия и чтобы ...................
Рецепт счастья вдвоём - говорить!
Но не ради подхалимства (в любви честность должна быть!), а ради честной подстройки.
Прав Пинхед:
Pinhead писал(а):Чем чаще люди друг с другом говорят, тем меньше вероятность быть непонятным в конфликтных ситуациях.
Если между Вами огромное расстояние, то и разговоры не помогут. А если много общего, то разницу нужно "отполировать" обсуждением спорных ситуаций. Это нужно сделать обязательно, пусть и постепенно. Иначе - рано или поздно разлетитесь.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Сообщение Sovyonok » 23.05.2009, 22:41

Н-да, бывает же, что и расстояние маленькое, и общего немало, и при встречах люди в целом не молчат, а толку... Мне кажется, что здесь главное - ОБОЮДНОЕ желание совместных действий (и их осуществление, разумеется). Любых, потому что в итоге они все будут коммуникативными.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Одиссей
Сообщений: 307
Стаж: 18 лет 3 месяца
Откуда: Любимое место Алисы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 104 раза

Сообщение Одиссей » 23.05.2009, 23:21

visor писал(а):Рецепт счастья вдвоём - говорить!
А Вы знаете, что по статистике несчастные супруги разговаривают между собой больше, чем счастливые пары. Последним и так хорошо, а излишняя акцентировка на "выяснение отношений" --- признак неблагополучия в семье.
Дамы иногда применяют к нам термины "трепло", "болтун", "трепач", "пустобрёх". :)
Ещё слыхал я про любовь с первого взгляда. Куда в неё лошадь разговоров запрягать? :D
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5887
Стаж: 19 лет 8 месяцев
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 656 раз
Возраст: 44

Сообщение Sovyonok » 23.05.2009, 23:48

Одиссей, эти термины применяют в отношении мужчин, которые любят давать пустые обещания или чрезмерно обсуждать подробности личной жизни с приятелями. Разве в этих случаях названия несправедливы? А так болтливыми обычно женщины считаются.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Сообщение Нгаан » 24.05.2009, 08:39

Одиссей писал(а):А Вы знаете, что по статистике несчастные супруги разговаривают между собой больше, чем счастливые пары.
Да, я тоже замечал, что если много приходится говорить, даже не об отношениях, а вообще, то значит скоро отношениям конец. Поэтому и предлагаю влюблённым быть "эхом друг друга".
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex Ivanov и 33 гостя