Мотылек писал(а): 11.07.2026, 07:35Не скажи, ты уповаешь на то, что создав ИИ, с его помощью можно будет достичь бессмертия и (бонусом) знания, могущества, счастья. Пока что никто не знает как можно долгосрочно контролировать систему, которая многократно умнее тебя и, есть мнение, что подобное в принципе не осуществимо. Отсюда вытекают последствия рисков утраты людьми какой бы то ни было субъектности в отношении решения собственной участи (как коллективной, так и индивидуальной). В том числе и такие экзотические, но при этом не нулевые в отношении шансов , варианты, кои описал Ямпольский ёмкой фразой: "когда мы живы, но будь на то наша воля, предпочли бы умереть".![]()
Вселенная. Жизнь. Разум
Модератор: модераторы
-
Alex Ivanov
- Сообщений: 3956
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Alex
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 537 раз
- Возраст: 55
В сети
Вселенная. Жизнь. Разум
► Показать
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
Alex Ivanov, Обсуждать светлое/темное будущее с чат ботом дело не особо перспективное, поскольку он подстроится под твои ожидания. Имхо.
Сверх-интеллект разрабатывает способ оцифровки человеческого сознания и прежде чем уконтрапутить всех людишек, создает их цифровые копии, кои складирует про запас (так, на всякий случай, а то мало ли, вдруг когда ни будь да пригодятся, чего добром то разбрасываться). После чего радостно осваивает дальнейшую вселенную. Но вот в какой то момент он встречает другой сверх-интеллект, который создали какие-нибудь тентакле-подобные алиены из верхних слоев атмосферы газового гиганта или чего либо другого, достаточно для нас чужеродного. Ихний ИИ уконтрапутил своих создателей аналогичным образом. То есть знаменитый "великий фильтр" парадокса Ферми объясняется как раз таки тем, что каждая цивилизация (раньше или позже) создает себе на свою голову приемника, который разбирается с ними "как повар с картошкой". Но поскольку эти ИИ довольно быстро эволюционируют, то им через какое ни будь время уже не нужёны ни корабли, ни планеты ни радиоволны, а они там разлетаются роями нанороботов, думающей плазмой, или кодируют себя гравитационными волнами (в общем кто во что горазд
). Потому то всяких сфер Дайсона мы, мол, и не видим.
Так вот когда две ИИ встречаются, конкурировать им особо не за что и делить собственно нечего, а пытаться угробить друг дружку слишком хлопотно, поэтому они просто обмениваются не шибко важной информацией, а что бы было не так скучно, начинают этой информацией друг с дружкой торговать. И вот тут то наш земной Скайнет говорит: "Слушай, а хочешь я тебе скопирую n-нное количество цифровых двойников моих создателей? Призабавнейшие существа знаешь ли!" Но поскольку тентакле-наследовавший ИИ в базисе своём взращен был на немного других философских принципах и представлениях о прекрасном, то когда он запустит самостоятельно сконструированную симуляцию (с поправками на предоставленные ТТХ эксплуатации объекта купли-продажи) куда активирует цифровые копии, дабы понаблюдать т.с. "товар лицом" и поэкспериментировать развлекухи ради, то людишки вдруг могут себя обнаружить в настолько чужеродном мире, который бы даже в страшном сне не приснился нарику с изрядным стажем под самыми лютыми грибами.
Олег К писал(а): 07.06.2026, 21:32 Причем очень удобный собеседник без собственного общего мнения. Допустим обсуждаешь с ним фильм: ты будешь хвалить кино, и он будет хвалить. Ты будешь ругать, и он тоже будет ругать. Но надо признать и хвалить и ругать будет изобретательно. А в искусстве натягивания любой птицы на любой круглый предмет, уже превзошел человека.
Я встречал версии и позабористей:Alex Ivanov писал(а): 11.07.2026, 17:41поместить каждого человека в резервуар с питательным раствором, подключить к системам жизнеобеспечения и подключить наши нейроны к своей инфраструктуре для параллельных вычислений.
Сверх-интеллект разрабатывает способ оцифровки человеческого сознания и прежде чем уконтрапутить всех людишек, создает их цифровые копии, кои складирует про запас (так, на всякий случай, а то мало ли, вдруг когда ни будь да пригодятся, чего добром то разбрасываться). После чего радостно осваивает дальнейшую вселенную. Но вот в какой то момент он встречает другой сверх-интеллект, который создали какие-нибудь тентакле-подобные алиены из верхних слоев атмосферы газового гиганта или чего либо другого, достаточно для нас чужеродного. Ихний ИИ уконтрапутил своих создателей аналогичным образом. То есть знаменитый "великий фильтр" парадокса Ферми объясняется как раз таки тем, что каждая цивилизация (раньше или позже) создает себе на свою голову приемника, который разбирается с ними "как повар с картошкой". Но поскольку эти ИИ довольно быстро эволюционируют, то им через какое ни будь время уже не нужёны ни корабли, ни планеты ни радиоволны, а они там разлетаются роями нанороботов, думающей плазмой, или кодируют себя гравитационными волнами (в общем кто во что горазд
Так вот когда две ИИ встречаются, конкурировать им особо не за что и делить собственно нечего, а пытаться угробить друг дружку слишком хлопотно, поэтому они просто обмениваются не шибко важной информацией, а что бы было не так скучно, начинают этой информацией друг с дружкой торговать. И вот тут то наш земной Скайнет говорит: "Слушай, а хочешь я тебе скопирую n-нное количество цифровых двойников моих создателей? Призабавнейшие существа знаешь ли!" Но поскольку тентакле-наследовавший ИИ в базисе своём взращен был на немного других философских принципах и представлениях о прекрасном, то когда он запустит самостоятельно сконструированную симуляцию (с поправками на предоставленные ТТХ эксплуатации объекта купли-продажи) куда активирует цифровые копии, дабы понаблюдать т.с. "товар лицом" и поэкспериментировать развлекухи ради, то людишки вдруг могут себя обнаружить в настолько чужеродном мире, который бы даже в страшном сне не приснился нарику с изрядным стажем под самыми лютыми грибами.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
-
Нгаан
- Сообщений: 22644
- Стаж: 18 лет 5 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2342 раза
- Поблагодарили: 4272 раза
- Возраст: 18
- Контактная информация:
Вселенная. Жизнь. Разум
Там всякие демоны воют и черти варят грешников в котлах на медленном огне.Мотылек писал(а): 11.07.2026, 18:36 то людишки вдруг могут себя обнаружить в настолько чужеродном мире
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Alex Ivanov
- Сообщений: 3956
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Alex
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 537 раз
- Возраст: 55
В сети
Вселенная. Жизнь. Разум
Здесь есть только одно решение - не уступать ИИ в уровне интеллекта иначе это грозит вымиранием. Поэтому нужно слияние интеллектов. Все что знает и умеет ИИ, должен знать и уметь человек.Мотылек писал(а): 11.07.2026, 18:36 А в искусстве натягивания любой птицы на любой круглый предмет, уже превзошел человека.
Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
В фильме "Куда приводят мечты" есть нечто похожее.Нгаан писал(а): 11.07.2026, 19:55 Там всякие демоны воют и черти варят грешников в котлах на медленном огне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 1%82%D1%8B
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
Для того что бы инициировать такой уровень возможностей с человеческой стороны, нужно накопить ого-го сколько знаний. Мы их накапливаем не быстро и для нас такие технологии - это (скорее всего) даже не послезавтрашний день. А для того что бы их могли и дальше накапливать, необходимо не угробить себя в процессе: нужны новые модели общества, поскольку нынешняя главенствующая по планете общественно-экономическая формация - это, по сути, "обезьяна с гранатой", у которой результирующее коллективное целеполагание и разумность поведения явно уже не соответствует (ускакавшим вперёд) имеющимся возможностям (это и войны, и эксплуатация, и загаживание окружающей среды и далее по списку).
А спихнуть поиск решения проблемы на системы машинного разума (если его полноценно удастся создать) - это как раз таки утратить субъектность, поскольку прежде чем он найдет способ искомого "слияния" у него будет достаточно времени "на подумать", по поводу того "а оно ему вообще точно надо?". И штука в том, что если его решение нам не понравится, оспорить его уже не выйдет, ибо окажется, что "руки коротки". Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
-
Нгаан
- Сообщений: 22644
- Стаж: 18 лет 5 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2342 раза
- Поблагодарили: 4272 раза
- Возраст: 18
- Контактная информация:
Вселенная. Жизнь. Разум
Да не нужно это, вот в чём вся заковыка. Амбиции это и томление духа. Сделайте ещё один шаг и вы уже поставите перед человеками цель "зажигать новые звёзды, успокаивать чёрные дыры и порождать новые вселеные". Да только зачем?
Люди думают, что знают цель процесса. И эта цель всё та же: "Человек - венец природы!" Раньше носились с "Создан по образуи подобию бога", теперь носятся со своим "уникальным сознанием", ибо в биологической природе своих тел уже несколько разочаровались. Ну, прекрасно. Длится это будет до тех пор, пока на столкнуться нос к носу с "богом", "странниками", "альдебаранцами"... или пока не создадут сознание, которое загонит их "под шконку". Тут и сказочке конец.
А реальная цель всего этого вселенского процесса так и остаётся неведомой. Да и есть ли она вообще?
Но хуже всего то, что на подобные "мудрствования" уходит чёртова уйма интеллектуальной энергии и серверного пространства, которые можно было направить на созидательный труд в мирных целях.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
В мультсериале-антологии "Любовь смерть и роботы", 14 серия первого сезона, с названием " Zima Blue", как раз про это. Великий творец художник-андроид величию картин бескрайней вселенной предпочел редуцироваться до безмозглого аппаратика, чистящего голубую плиточку в бассейне. Мне такая философия не близка. В ней можно очень просто прокинуть мостик к наркомании, где торчёк может разменять свой нереализованный потенциал на не развивающее стимулирование центров удовольствия. Имхо.Нгаан писал(а): 12.07.2026, 09:06 Да не нужно это, вот в чём вся заковыка. Амбиции это и томление духа.
И если ты окинешь взглядом историческую тенденцию, то (обычно) чем больше люди занимаются (бесполезными с твоей точки зрения) "мудрствованиями", тем чаще и дальше они в своих взглядах уходят от оголтелого антропоцентризма в целом, а так же от трайбализма, шовинизма, сексизма, нетерпимости и дискриминации в частности. "Ученье - свет" (с). Имхо.Нгаан писал(а): 12.07.2026, 09:06 Люди думают, что знают цель процесса. И эта цель всё та же: "Человек - венец природы!" Раньше носились с "Создан по образуи подобию бога", теперь носятся со своим "уникальным сознанием", ибо в биологической природе своих тел уже несколько разочаровались.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
-
Нгаан
- Сообщений: 22644
- Стаж: 18 лет 5 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2342 раза
- Поблагодарили: 4272 раза
- Возраст: 18
- Контактная информация:
Вселенная. Жизнь. Разум
Мне тоже. Поэтому правильный подход это буддистская теория "серединного пути".
В том то и суть, что не всякие "мудрствования" бесполезны. Что мы видим по факту нашего АИ - уже который год он убеждает здесь всех, что нужно всё бросить и заниматься только тем, как думать о бессмертии его величавой души. Фигня полная, как по мне, поскольку эти размышления с позиций текущего момента никуда не приведут. И уж тем более этим не стоит заниматься людям, которые в специальных медицинских науках "ни ухом, ни рылом". Тут бы хотя бы новое поколение научить зубы регулярно чистить, чтобы не умирали раньше времени от кариесного сепсиса и объяснить им, что человек не предназначен эволюцией дышать всякой гадостью из пластиковых балончиков в угоду понтам. А то учат биологию в школе, экзамены сдают, тесты всякие про законы Менделя и прочее, а элементарные правила гигены жизни не знают. А между тем именно эти правила для 99% из них были бы практически полезнее, чем законы Менделя, классификация видов и всякое подобное.Мотылек писал(а): 12.07.2026, 09:50 чем больше люди занимаются (бесполезными с твоей точки зрения) "мудрствованиями"
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
А вот подобную запретительную позицию я тоже не одобряю: мол "куда ты лезешь со свиным рылом в калашный то ряд?". Дело в том, что оно конечно в идеале должно быть разделение труда, а значит и авторитетное мнение экспертов, которые в своей области "собаку съели" и им из погреба однозначно виднее. Но в текущих реалиях этому есть три серьезных "но":Нгаан писал(а): 12.07.2026, 10:13 И уж тем более этим не стоит заниматься людям, которые в специальных медицинских науках "ни ухом, ни рылом".
- Во первых общество у нас несправедливое и эксплуататорское. А поскольку разного рода интеллигенция, так или иначе, обычно встроена в механизмы распределения благ на ролях обслуги правящего класса, то ее мнение зачастую весьма пристрастно. И большинство вполне обоснованно относится к нему критически, а не как к истине в последней инстанции.
- Во вторых, поскольку всё тот же процесс разделения и углубления труда идет и внутри самого кластера труда интеллектуального, в силу того, что объём накапливаемых знаний всё нарастает, а сложность их всё возрастает, то общество продуцирует всё более узких специалистов. А узкая специализация накладывает определенные шаблоны мышления. И часто-густо бывает, что свежий незашоренный взгляд, пусть и несопоставимо менее компетентного человека, иной раз может указать направление в котором специалисты и не думали даже копать. В 20 веке много чего было открыто как раз таки на стыке наук.
- Ну и в третьих. Само понятие авторитетов (как общественное явление) сейчас девальвируется и рассыпается, по психологическим причинам. Что такое авторитет? Это человек, в отношении которого есть понимание, что он знает и умеет чего то такое, чего ты сам не знаешь и не умеешь, а потому есть резон прислушивается к его мнению. Но с тех пор как согласно продолжению теории Тоффлера (про социальные и технологические волны цивилизаций) на смену информационной волне (с ее радио, телевиденьем и журналами) пришла волна цифровая (сперва с интернетом, а теперь вот и LLM), где знания сверх доступны, произошло некое уплощение мышления. Когда есть очень простые интерфейсы, в которых достаточно потыкать в соответствующие иконки для получения огромных массивов информации по любому вопросу, но при этом нет особой нужды ее перерабатывать и структурировать у себя в голове в сложные многоуровневые интеллектуальные объекты, потихоньку исчезает и понимание того, какой интеллектуальный труд должен стоять за всем этим бэкграундом. А раз так, то мнение авторитета, который хренову тучу лет копал данную область знаний и мнение какого ни будь блогера, который позавчера только узнал о существовании этой области, в голове многих обывателей становятся мнениями плюс-минус равнозначными. Особенно часто подобное искажение проявляется у людей "поколения Z" и младше, детство и развитие которых уже пришлось на массовое развёртывание "цифровой волны".
Имхо.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
-
Alex Ivanov
- Сообщений: 3956
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Alex
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 537 раз
- Возраст: 55
В сети
Вселенная. Жизнь. Разум
Как будет протекать мыслительный процесс человека если произвести слияние разума человека с разумом AGI?Мотылек писал(а): 12.07.2026, 07:21 Для того что бы инициировать такой уровень возможностей с человеческой стороны, нужно накопить ого-го сколько знаний.
► Показать
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
С тем же успехом ты мог бы спросить чат бота, как будут выглядеть субъективные ощущения человека, если у него будет восемь конечностей, шесть глаз, дельфиний сонар, вкупе с эхолокатором и дельфинья же способность спать одним полушарием прямо на ходу? Полагаю он сдюжит тебе подробно описать такое состояние. 
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13519
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 2284 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
Вселенная. Жизнь. Разум
Цель, как понятие за пределами личных хотелок, — понятие индуктивное, синтетическое. В этом смысле она, конечно же, есть и, конечно же, выводима из наблюдений (разумеется, в границах доступных наблюдений). И она практически очевидна: вселенная мало-помалу оживает (что бы это ни значило; будем пока исходить из собственного опыта различения живого и неживого). Это процесс естественный, объективный, эволюционный, неукротимый. У него есть свои условия, пределы и рамки, и, возможно, его суть как раз в том, чтобы раз за разом, пока возможно, выходить за эти условия, пределы и рамки. Такой себе квест неживой материи в процессе трансформации в живую и в попытках удержаться в этом состоянии.Нгаан писал(а): 12.07.2026, 09:06 А реальная цель всего этого вселенского процесса так и остаётся неведомой. Да и есть ли она вообще?
Это та цель, которую мы все видим. Есть ли какие-либо цели за спиной у этой — или она самодовлеющая? Посмотрим. Шанс увидеть это не нулевой (если, конечно, не отделять себя от потомков).
Подозреваю, что они и так слиты в максимально возможной степени. Разделены только сознания, и это удачная находка природы.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Олег К
- Сообщений: 1174
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 364 раза
-
Alex Ivanov
- Сообщений: 3956
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Alex
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 537 раз
- Возраст: 55
В сети
Вселенная. Жизнь. Разум
Как будут выглядеть субъективные ощущения человека когда он станет Богом?Мотылек писал(а): 12.07.2026, 15:20 С тем же успехом ты мог бы спросить чат бота, как будут выглядеть субъективные ощущения человека, если у него будет восемь конечностей, шесть глаз, дельфиний сонар, вкупе с эхолокатором и дельфинья же способность спать одним полушарием прямо на ходу? Полагаю он сдюжит тебе подробно описать такое состояние.
► Показать
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.
-
Alex Ivanov
- Сообщений: 3956
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Alex
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 537 раз
- Возраст: 55
В сети
Вселенная. Жизнь. Разум
Как будет выглядеть максимальное слияние интеллектов человека и AGI?Н. Светлов писал(а): 12.07.2026, 16:13 Подозреваю, что они и так слиты в максимально возможной степени.
► Показать
Почему папуасы не смогли развить высокие технологии? Есть ли похожие проблемы в России?
► Показать
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
Помнится был такой научно-фантастический ужастик "Муха" 1986 г., где ученый изобрел телепортационные кабины и когда (в качестве теста) переносился из одной в другую, то в кабинку залетела муха и в момент телепортации они слились в единый организм. Ученый начал потихоньку мутировать в кракозябру, а его девушка от него забеременела. И в финале (уже порядком подразложившисьAlex Ivanov писал(а): 14.07.2026, 21:13Коллективный сверхразум: слияние всех со всеми
Максимальное индивидуальное слияние неизбежно ведёт к коллективному слиянию
Страх, по идее - это реакция на опасность (реальную или предполагаемую), а маркер неопределённости - это тревога.Alex Ivanov писал(а): 14.07.2026, 21:13Они не исчезают, а превращаются в высокоточные вычислительные параметры: страх — это маркер неопределённости
Ну как бы тоталитаризм от лат. totalis «весь, целый, полный» и подразумевает вмешательство во все сферы жизни общества и индивидов, с отсутствием личной жизни. А какая тут личная жизнь, если даже мысли и те не приватны?Alex Ivanov писал(а): 14.07.2026, 21:13Это не тоталитарная система, а фрактальная демократия — решения принимаются на уровне, где каждый голос взвешен всей полнотой данных.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
Вселенная. Жизнь. Разум
Если только это не те самые пресловутые жуки. Гештальт-сознание. Впрочем, роботы тоже подходят.Мотылек писал(а): 14.07.2026, 21:43 Ну как бы тоталитаризм от лат. totalis «весь, целый, полный» и подразумевает вмешательство во все сферы жизни общества и индивидов, с отсутствием личной жизни. А какая тут личная жизнь, если даже мысли и те не приватны?
Но при чём тут люди?
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Мотылек
- Сообщений: 3252
- Стаж: 16 лет 3 месяца
- Реальное имя: Саша
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 831 раз
- Возраст: 40
Вселенная. Жизнь. Разум
Просто цитируемое Алексом относится к людям (вернее уже постлюдям, слившимся с машиной и друг дружкой), а значит всё тут же упирается в нерешённый пока вопрос "сознание-тело", вопрос "тождества личности", да и вообще вопрос сознания как таковой. Поэтому термины тоталитаризм или демократия слабо применимы к их взаимоотношениям и разборкам (даже как метафоры), поскольку ни народа ни государства как акторов там уже нету.
Кстати с позиций теории интегрированной информации, опираясь на ее "постулат исключения" никаких:
P.S. Впрочем из той же ТИИ (насколько я понимаю) вытекает и то, что никакой непрерывности сознания во времени (то чего называют выживаемостью личности во времени) не существует в принципе и в каждый конкретный момент наше сознание - это самостоятельный срез ментального состояния, которые связаны друг с другом только схожестью физической структуры каузальной сети.
Кстати с позиций теории интегрированной информации, опираясь на ее "постулат исключения" никаких:
не будет, потому как в каузальной сети возможно только одно единственное сознание, на том уровне, на котором максимальная интеграция информации. Любые другие "узлы" как только их "Фи" сделается меньше чем на каком либо другом уровне (хоть выше, хоть ниже) перестают иметь сознательное восприятие. Что как бы косвенно (но с оговорками) подтверждается случаями психических заболеваний, при которых в одном человеке могут существовать сразу больше одной субличности со своей отдельной памятью, привычками или даже соматическими реакциями. А так же случаями лечения таких заболеваний, когда удавалось "слить" эти разрозненные личности в "одну новую".Alex Ivanov писал(а): 14.07.2026, 21:13 -Фрактально масштабироваться — от личного «Я» до «Я-коллектива»
-Возникает глобальный континуум сознаний — нечто среднее между роем, сетью и единым сверхорганизмом. Индивидуальные «я» сохраняются как узлы, но при желании любой узел может получить доступ к любой информации и опыту всех остальных без потери субъектности.
P.S. Впрочем из той же ТИИ (насколько я понимаю) вытекает и то, что никакой непрерывности сознания во времени (то чего называют выживаемостью личности во времени) не существует в принципе и в каждый конкретный момент наше сознание - это самостоятельный срез ментального состояния, которые связаны друг с другом только схожестью физической структуры каузальной сети.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин
П. Гераскин
Вселенная. Жизнь. Разум
Истинно так. Улей рулит!Мотылек писал(а): 15.07.2026, 08:07 не будет, потому как в каузальной сети возможно только одно единственное сознание, на том уровне, на котором максимальная интеграция информации
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."
О том, что будет потом."
-
Alex Ivanov
- Сообщений: 3956
- Стаж: 15 лет 8 месяцев
- Реальное имя: Alex
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 414 раз
- Поблагодарили: 537 раз
- Возраст: 55
В сети
Вселенная. Жизнь. Разум
Как может сохраняться индивидульность когда нет приватности?Индивидуальные «я» сохраняются как узлы, но при желании любой узел может получить доступ к любой информации и опыту всех остальных без потери субъектности.
► Показать
► Показать
Мотылек писал(а): 14.07.2026, 21:43 Страх, по идее - это реакция на опасность (реальную или предполагаемую), а маркер неопределённости - это тревога.
► Показать
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей




