О времени...
Модератор: модераторы
-
Весельчак Ы
- Сообщений: 1424
- Стаж: 17 лет 6 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: СССР
- Благодарил (а): 248 раз
- Поблагодарили: 272 раза
- Возраст: 51
- Контактная информация:
Re: О времени...
Для любителей видеолекций по теории элементарных частиц выкладываю "Удивительный мир внутри атомного ядра". Правда, я сам пока ее не досмотрел, но начало произвело на меня неплохое впечатление.
-
Неслучайный гость
- Сообщений: 1658
- Стаж: 16 лет 2 месяца
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Из детства
- Благодарил (а): 168 раз
- Поблагодарили: 200 раз
Re: О времени...
Ученые обнаружили "дыру" во времени.
Американские военные на шаг приблизились к тому, чтобы подобно героям фантастических фильмов "прятаться" во времени. Впервые в истории исследователям удалось создать временной провал, события в котором невозможно отследить ни человеческим глазом, ни даже специальными приборами, сообщает Nature.
Ученые из Корнельского университета по заказу Пентагона исследовали возможности "временной маскировки", сделав важный шаг к тому, чтобы превратить фантастическую сказку в быль. Новейший вид камуфляжа позволит прятать различные объекты не где-нибудь, а во времени. Скрыть временной отрезок не только от глаз человека, но и от радаров высокоточных приборов, физикам удалось путем экспериментов с разложением света.
Ранее с помощью подобных опытов исследователям удалось создать "пространственный камуфляж". Они научились "обманывать" свет, сделав так, чтобы он как бы огибал спрятанные объекты, оставляя их невидимыми. Теперь физики решили пойти дальше и на основе этих результатов делать невидимыми отрезки времени.
При создании временного провала сотрудники Корнельского университета использовали лазерный луч зеленого цвета, который пропускали через две линзы. Первая разделяла свет на два потока (быстрый и медленный), а вторая приводила расщепленный луч в исходное состояние. В результате получилось своеобразное мелькание лазера, которое невозможно зафиксировать. Иными словами, тот миг, когда лазер "моргает", остается незаметным для техники. Таким образом, о событиях, которые ученым удастся "просунуть" в эту временную щель, никто никогда не узнает.
На данный момент, впрочем, искусственно созданный временной провал весьма невелик, он составляет всего 50 триллионных долей секунды. Несмотря на то, что пока практическое применение этого открытия невозможно, для науки оно имеет огромное значение. В перспективе исследование может сделать любую информацию невозможной для перехвата. Как сообщает Nature, физики уже начали работать над тем, чтобы расширить "временную щель".
http://www.esoreiter.ru/index.php?id=01 ... st=01.2012
Американские военные на шаг приблизились к тому, чтобы подобно героям фантастических фильмов "прятаться" во времени. Впервые в истории исследователям удалось создать временной провал, события в котором невозможно отследить ни человеческим глазом, ни даже специальными приборами, сообщает Nature.
Ученые из Корнельского университета по заказу Пентагона исследовали возможности "временной маскировки", сделав важный шаг к тому, чтобы превратить фантастическую сказку в быль. Новейший вид камуфляжа позволит прятать различные объекты не где-нибудь, а во времени. Скрыть временной отрезок не только от глаз человека, но и от радаров высокоточных приборов, физикам удалось путем экспериментов с разложением света.
Ранее с помощью подобных опытов исследователям удалось создать "пространственный камуфляж". Они научились "обманывать" свет, сделав так, чтобы он как бы огибал спрятанные объекты, оставляя их невидимыми. Теперь физики решили пойти дальше и на основе этих результатов делать невидимыми отрезки времени.
При создании временного провала сотрудники Корнельского университета использовали лазерный луч зеленого цвета, который пропускали через две линзы. Первая разделяла свет на два потока (быстрый и медленный), а вторая приводила расщепленный луч в исходное состояние. В результате получилось своеобразное мелькание лазера, которое невозможно зафиксировать. Иными словами, тот миг, когда лазер "моргает", остается незаметным для техники. Таким образом, о событиях, которые ученым удастся "просунуть" в эту временную щель, никто никогда не узнает.
На данный момент, впрочем, искусственно созданный временной провал весьма невелик, он составляет всего 50 триллионных долей секунды. Несмотря на то, что пока практическое применение этого открытия невозможно, для науки оно имеет огромное значение. В перспективе исследование может сделать любую информацию невозможной для перехвата. Как сообщает Nature, физики уже начали работать над тем, чтобы расширить "временную щель".
http://www.esoreiter.ru/index.php?id=01 ... st=01.2012
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.
-
Нгаан
- Сообщений: 22644
- Стаж: 18 лет 5 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2342 раза
- Поблагодарили: 4272 раза
- Возраст: 18
- Контактная информация:
Re: О времени...
Умеют же люди так написать, чтобы ничего не было понятно.Первая разделяла свет на два потока (быстрый и медленный),
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Клантао
- Сообщений: 170
- Стаж: 21 год
- Реальное имя: Олег
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Вольный город Новый Кодак
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 50 раз
- Возраст: 56
- Контактная информация:
Re: О времени...
Лошадь, там, по ходу, выступает демиургом "чапаевского" мира (так же, как Котовский творцом - "мира 90-х"). Пелевин эту мою давнюю догадку фактически подтвердил в романе "t" (как и догадку об истинной природе глиняного пулемёта)...Nik писал(а):– Прошу прощения?
– Вот она."
Пелевин, "Чапаев и Пустота"
Романтык бытый, зляканый до срачкы
в дытынстви хтывым эксГИБицонистом...
です
в дытынстви хтывым эксГИБицонистом...
です
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13519
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 2284 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
О времени...
http://arxiv.org/pdf/1310.1095v1.pdf (на английском)В этой статье мы приводим аргумент о том, что в общем случае психологическая стрела времени должна быть сонаправлена термодинамической стреле времени, если только последняя достаточно хорошо определена. Этот аргумент применим к любой физической системе, способной функционировать как память, сохраняя запись состояния какой-то другой системы. Результат вытекает из двух принципов: нечувствительности термодинамической стрелы времени к незначительным изменениям состояния и допустимости различий в состояниях памяти и записываемой системы. Этот аргумент применим даже в том случае, если система памяти полностью обратима и не диссипативна…
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13519
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 2284 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
О времени...
По-моему, этого здесь ещё не было (хотя я давно ожидал нечто подобное).
https://arxiv.org/pdf/1209.4191.pdf
Журналистская версия на русском: https://lenta.ru/news/2013/05/23/entaglement/
(Запутанность фотонов, никогда не существовавших одновременно)Entanglement Between Photons that have Never Coexisted
https://arxiv.org/pdf/1209.4191.pdf
Журналистская версия на русском: https://lenta.ru/news/2013/05/23/entaglement/
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
омикрон
- Сообщений: 346
- Стаж: 3 месяца
- Реальное имя: Михаил
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 51 раз
О времени...
Доказана теоретическая возможность квантовой передачи информации в прошлое
Американские физики продемонстрировали теоретическую возможность передачи информации из будущего в прошлое по квантовым каналам связи, что ставит под сомнение часть теорий, описывающих внутреннее устройство и эволюцию черных дыр и связывающие их испарение с феноменом квантовой телепортации. Об этом говорится в исследовании, опубликованном в научном журнале Physical Review Letters.
К такому выводу пришла группа физиков-теоретиков под руководством доцента Корнеллского университета (США) Марка Уайлда при анализе того, как могут работать и какой тип информации можно передавать через так называемые замкнутые времениподобные кривые. Так физики и математики называют особые каналы в структуре пространства-времени, при движении через которые объект возвращается в исходную точку не только в пространстве, но и во времени.
Подобные конструкции допускаются теорией относительности Эйнштейна, что порождает возможность путешествий назад во времени. Многие физики при этом предполагают, что подобные петли в пространстве-времени не могут существовать на практике из-за того, что это приведет к появлению неразрешимых парадоксов, противоречащих текущим представлениям о природе мироздания. Другие ученые при этом предполагают, что эти противоречия можно разрешить при помощи квантовой механики.
Физики показали, что подобные квантовые временные петли можно использовать для передачи информации в прошлое, даже если эти каналы порождают существенные помехи, способные исказить часть передаваемых данных. Проведенные физиками расчеты показывают, что примерно те же процедуры, которые сейчас используются в опытах для телепортации квантовых состояний частиц на большие расстояния, можно также применять и для передачи информации назад во времени при помощи долгоживущих квантовых ячеек памяти.
«Наглядный пример подобной передачи информации можно увидеть в фильме “Интерстеллар”, в концовке которого его главный герой обнаружил, что он может передавать сообщения в прошлое опосредованным образом — через книжный шкаф и узоры из пыли на полу комнаты его дочери. Мы показали, что информацию действительно можно передать из будущего в прошлое при помощи квантовых каналов связи и квантовой памяти, и подобрали оптимальную стратегию подобной передачи», — подытожили ученые.
Американские физики продемонстрировали теоретическую возможность передачи информации из будущего в прошлое по квантовым каналам связи, что ставит под сомнение часть теорий, описывающих внутреннее устройство и эволюцию черных дыр и связывающие их испарение с феноменом квантовой телепортации. Об этом говорится в исследовании, опубликованном в научном журнале Physical Review Letters.
К такому выводу пришла группа физиков-теоретиков под руководством доцента Корнеллского университета (США) Марка Уайлда при анализе того, как могут работать и какой тип информации можно передавать через так называемые замкнутые времениподобные кривые. Так физики и математики называют особые каналы в структуре пространства-времени, при движении через которые объект возвращается в исходную точку не только в пространстве, но и во времени.
Подобные конструкции допускаются теорией относительности Эйнштейна, что порождает возможность путешествий назад во времени. Многие физики при этом предполагают, что подобные петли в пространстве-времени не могут существовать на практике из-за того, что это приведет к появлению неразрешимых парадоксов, противоречащих текущим представлениям о природе мироздания. Другие ученые при этом предполагают, что эти противоречия можно разрешить при помощи квантовой механики.
Физики показали, что подобные квантовые временные петли можно использовать для передачи информации в прошлое, даже если эти каналы порождают существенные помехи, способные исказить часть передаваемых данных. Проведенные физиками расчеты показывают, что примерно те же процедуры, которые сейчас используются в опытах для телепортации квантовых состояний частиц на большие расстояния, можно также применять и для передачи информации назад во времени при помощи долгоживущих квантовых ячеек памяти.
«Наглядный пример подобной передачи информации можно увидеть в фильме “Интерстеллар”, в концовке которого его главный герой обнаружил, что он может передавать сообщения в прошлое опосредованным образом — через книжный шкаф и узоры из пыли на полу комнаты его дочери. Мы показали, что информацию действительно можно передать из будущего в прошлое при помощи квантовых каналов связи и квантовой памяти, и подобрали оптимальную стратегию подобной передачи», — подытожили ученые.
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13519
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 2284 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
О времени...
Вот ссылка на оригинал новости, а вот — на саму статью.омикрон писал(а): 13.06.2026, 15:34 Доказана теоретическая возможность квантовой передачи информации в прошлое
Однако есть нюанс: журнал Physical Review Letters — так себе журнальчик. Он, конечно, рецензируемый, но туда направляют статьи, которые, по мнению самих авторов, по тем или иным причинам не имеют шансов в более авторитетных журналах.
Экспериментальные попытки такого рода предпринимались уже давно и давали отрицательный результат. Оставалось окно надежды, связанное со «слабыми измерениями», но пока не было новостей о том, чтоб его удалось задействовать.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Bitman
- Сообщений: 1253
- Стаж: 12 лет 4 месяца
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 59 раз
О времени...
омикрон,
Меня в вашей цитате больше всего раздражает упоминание ОТО. Не люблю я её.
Меня в вашей цитате больше всего раздражает упоминание ОТО. Не люблю я её.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
-
омикрон
- Сообщений: 346
- Стаж: 3 месяца
- Реальное имя: Михаил
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 51 раз
О времени...
Ясно... Ну, посмотрим, значит, со временем будет или более уверенное подтверждение или опровержение...Н. Светлов писал(а): 13.06.2026, 15:47 Однако есть нюанс: журнал Physical Review Letters — так себе журнальчик. Он, конечно, рецензируемый, но туда направляют статьи, которые, по мнению самих авторов, по тем или иным причинам не имеют шансов в более авторитетных журналах.
Экспериментальные попытки такого рода предпринимались уже давно и давали отрицательный результат. Оставалось окно надежды, связанное со «слабыми измерениями», но пока не было новостей о том, чтоб его удалось задействовать.
Вот еще о путешествии во времени - это уже из другого журнала (но оригинала у меня тоже нет).
Громкое заявление:
Не совсем понятно только, как это уменьшение энтропии, делающее необратимые события обратимыми, будет выглядеть на практике при попытке создать парадокс...Физик решил 'парадокс убитого дедушки'
Квантовая механика не позволит изменить прошлое.
Новое исследование, опубликованное в журнале Classical and Quantum Gravity, разрешило этот парадокс. Объединив общую теорию относительности, квантовую механику и термодинамику, оно объяснило, почему путешествия во времени не вызовут этих логических противоречий.
Парадокс убитого дедушки - лишь один из примеров многочисленных временных парадоксов, делающих, как может показаться, невозможным перемещение в прошлое. И все они исходят из нормальной работы законов термодинамики во временной петле - в частности, неизбежного роста энтропии.
'На самом деле, закон возрастания энтропии - термодинамической величины, которая измеряет степень беспорядка в системе, - это единственный закон физики, который различает прошлое и будущее. Насколько нам известно, энтропия - единственная причина, по которой мы помним прошлые события и не можем предсказать будущие', - объясняет Гавассино.
Согласно выводам ученого, замкнутая времениподобная кривая кардинально меняет поведение термодинамики. В петле возникают квантовые флуктуации, которые могут стирать энтропию - процесс, принципиально отличающийся от того, что мы наблюдаем в повседневной жизни.
Для гипотетического путешественника во времени это может повлечь драматические последствия. Например, по мере уменьшения энтропии воспоминания человека могут исчезать, а старение - обращаться вспять. Это явление может даже сделать необратимые события вроде убийства собственного дедушки временными во временной петле, полностью устраняя парадокс.
'Большинство физиков и философов в прошлом утверждали, что если путешествия во времени существуют, природа всегда найдет способ предотвратить противоречивые ситуации. Был предложен "принцип самосогласованности", предполагающий, что все должно выстраиваться в логически последовательную историю. Моя работа предоставляет первое строгое доказательство этого принципа самосогласованности, основанное на установленных законах физики. В частности, я применил стандартную структуру квантовой механики - без дополнительных постулатов или спорных предположений - и показал, что самосогласованность истории естественным образом следует из квантовых законов', - продолжает физик.
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13519
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 2284 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
О времени...
Как раз очень даже понятно. И, похоже, такие процессы происходят постоянно, тут и там. Но суть в том, что они возвращают квантово-механическую систему в её собственное прошлое, а не в прошлое окружающего мира (где энтропия растёт). Поэтому тут и там некоторая часть мелких квантово-механических систем то и дело «заглядывает» в будущее, но потом они по замкнутой времениподобной траектории возвращаются в собственное прошлое (их энтропия при этом действительно снижается вопреки второму закону термодинамики) — в то самое прошлое, где они в будущем ещё не были и по этой причине его не помнятомикрон писал(а): 13.06.2026, 19:25 Не совсем понятно только, как это уменьшение энтропии, делающее необратимые события обратимыми, будет выглядеть на практике при попытке создать парадокс...
Такого рода «машина времени» не только физически возможна, но и вовсю работает в каждом кубическом ангстреме пространства. Только вот пользы от неё ноль.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
омикрон
- Сообщений: 346
- Стаж: 3 месяца
- Реальное имя: Михаил
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 51 раз
О времени...
Э-э-э... А вы это поясните на примере Алисы в кабине машины времени, отправившейся в прошлое.Н. Светлов писал(а): 14.06.2026, 17:58 ). Поэтому тут и там некоторая часть мелких квантово-механических систем то и дело «заглядывает» в будущее, но потом они по замкнутой времениподобной траектории возвращаются в собственное прошлое (их энтропия при этом действительно снижается вопреки второму закону термодинамики) — в то самое прошлое, где они в будущем ещё не были и по этой причине его не помнят![]()
Попав в прошлое, она забудет будущее?.. Или сама помолодеет на срок, равный путешествию?..
-
Bitman
- Сообщений: 1253
- Стаж: 12 лет 4 месяца
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 59 раз
О времени...
Вот-вот. Я реально допускаю, что нас ждёт вот такое будущее:омикрон писал(а): 13.06.2026, 19:25 В петле возникают квантовые флуктуации, которые могут стирать энтропию - процесс, принципиально отличающийся от того, что мы наблюдаем в повседневной жизни.
► Показать
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.
-
омикрон
- Сообщений: 346
- Стаж: 3 месяца
- Реальное имя: Михаил
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 51 раз
-
Нгаан
- Сообщений: 22644
- Стаж: 18 лет 5 месяцев
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2342 раза
- Поблагодарили: 4272 раза
- Возраст: 18
- Контактная информация:
О времени...
Некоторые, из когда-то здесь присутвующих, уже там и уже сражаются. Но и это не беда, поскольку другие тоже уже сражаются, оставаясь ещё в этом мире, где как-то обходятся совсем без магии в её сказочном понимании.
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Bond
- Сообщений: 2701
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Реальное имя: Ilya
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Belarus
- Благодарил (а): 568 раз
- Поблагодарили: 306 раз
- Возраст: 49
-
Н. Светлов
- Сообщений: 13519
- Стаж: 21 год 1 месяц
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 2284 раза
- Возраст: 58
- Контактная информация:
О времени...
Ну, вообще такой пример не совсем честный, так как чем большего размера ансамбль частиц, тем меньше шансов на то, что именно этот ансамбль связан одной и той же волновой функцией. Другими словами, если некоторые электроны Алисы улетели в прошлое, то это не значит, что и остальные электроны и кварки улетели туда же.омикрон писал(а): 14.06.2026, 19:37 Э-э-э... А вы это поясните на примере Алисы в кабине машины времени, отправившейся в прошлое.
Попав в прошлое, она забудет будущее?.. Или сама помолодеет на срок, равный путешествию?..
Ну, ладно, допустим. В таком случае Алиса, отправившись в прошлое, и помолодеет, и забудет всё то, что знала после того момента, в котором оказалась. Хуже того: она окажется в точности там, где была в том возрасте, и начиная с того момента будет в точности повторять уже пройденный однажды жизненный путь.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
омикрон
- Сообщений: 346
- Стаж: 3 месяца
- Реальное имя: Михаил
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 51 раз
О времени...
То есть при перемещении во времени происходит и перемещение в пространстве, причем переместиться можно только назад по траектории движения своего тела, так сказать?Н. Светлов писал(а): 15.06.2026, 21:27
Ну, ладно, допустим. В таком случае Алиса, отправившись в прошлое, и помолодеет, и забудет всё то, что знала после того момента, в котором оказалась. Хуже того: она окажется в точности там, где была в том возрасте
-
Олег К
- Сообщений: 1174
- Стаж: 16 лет 9 месяцев
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 291 раз
- Поблагодарили: 364 раза
О времени...
Учитывая упрямый характер природы, я не удивлюсь если машина времени так и работает. Зашел подростком, за пять минут перебросился в будущее и вышел старым, еще и глупым, как дети-старики в "Сказе о потерянном времени". А что взять с человека, который всю жизнь провел в шкафу держась за поручни?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей







