Алла Пугачева и "дух СССР"

[Bitman]

Я в последнее время часто слушаю песни Аллы Пугачёвой, только именно советского периода, а не более новые. Мне захотелось напомнить про три песни, предложить их пересмотреть - "Айсберг", "Миллион алых роз" и "Расскажите птицы":

https://vkvideo.ru/video-204427272_456248743

https://vkvideo.ru/video-60958526_456277208

https://vkvideo.ru/video33038036_456255742

Хочется порассуждать о том, что Пугачёва была выразителем "духа СССР", того хорошего что в нём было. Когда СССР кончился, песни Пугачёвой стали заурядными, и она сама стала весьма одинокой и несчастной (я видел по крайней мере две её песни, где она об этом упоминала).
Можно ещё вот о чём порассуждать: 1984 год был как бы последним годом СССР (точнее, следующий 1985 год был годом начала конца СССР). И вот в 1984 году вышел фильм ГиБ, и песня "Расскажите, птицы" по третьей ссылке. Может быть, можно сказать примерно так, что "умирающий эгрегор СССР напоследок отправил послание к потомкам, чтобы они построили новый СССР".
Я сейчас часто думаю про песню "Расскажите, птицы", и пишу новый рассказ, тесно переплетающийся с темой песни. Мой рассказ будет ответом на "теорию тёмного леса" Лю Цысиня. Эту песню, как и другие похожие, можно назвать призывом к миру во всём мире и ядерному разоружению. Обычно это преподносят так, что если не будет мира и ядерного разоружения - человечество уничтожит само себя в ядерной войне. Эта тема для кого-то наверно уже выглядит избитой, но я в своём рассказе пишу про то, что более реальна другая угроза: в будущем человечество вступит в контакт с внеземными цивилизациями, и если мы не станем к тому времени достаточно миролюбивыми, и не сможем другой цивилизации это доказать - она уничтожит нас ради собственной безопасности, чтобы мы не успели уничтожить её первыми. Вот.

[Мотылек]

Эту песню, как и другие похожие, можно назвать призывом к миру во всём мире и ядерному разоружению.

На мой взгляд, самая крутая по содержанию советская песня (которая мне попадалась) такого рода - "Не убий" П. Смеяна.

► Показать

https://www.youtube.com/watch?v=9SZi9VG55Ck

[ПереГиБ]

И вот в 1984 году вышел фильм ГиБ

В 1985-м.

человечество уничтожит само себя в ядерной войне

Человечество НЕ уничтожит себя в ядерной войне.

[Алексей Аксёнов]

Пугачёва была выразителем "духа СССР"

Она-то как раз "дух" и ломала. Достаточно посмотреть "Песню года" начала 80-х с её участием: разительное отличие от большинства остальных песен.

[Bitman]

Человечество НЕ уничтожит себя в ядерной войне.

Не уничтожит, не беспокойтесь. Нас уничтожат внеземные цивилизации - в целях собственной безопасности, чтобы мы не успели сделать это первыми. Читайте Лю Сыциня, он всё по полочкам разложил.

[Мотылек]

Как во время второй мировой, оборудуя военную базу на каком то затерянном в океане тропическом острове, армии индустриальной державы 20 века не было нужды истреблять каких то местных папуасов на уровне охотников собирателей или неолитических земледельцев, так и космической межзвездной цивилизации не будет необходимости уничтожать непонравившееся ему повадками "молодое да ранее" человечество. Просто в силу несопоставимости масштаба технологического опережения у него будет 100+1 способ обезопасить себя от людишек, без необходимости их физического уничтожения. Тем более если они такие все из себя гуманные и за мир во всей галактике. Большевики (в свое время) тоже уничтожили кулачество как класс, не прибегая к необходимости всех поголовно расстрелять. Имхо.

[Н. Светлов]

Читайте Лю Сыциня, он всё по полочкам разложил.

Это вполне китайская точка зрения на выживание, основанная на коллективном жизненном опыте, аккумулированном Китаем.

Евреи аккумулировали совсем другой жизненный опыт. Они, по некоторым непроверенным данным, даже с фараоном договориться умудрились

Русские — третий. Этот опыт, btw, как-то лучше ложится на бескрайние просторы Вселенной, чем опыт Китая

[Zatvornik]

В первой половине 80-х тема близости ядерной войны была в сознании людей всех стран, и отразилась (где прямо, где косвенно) в бесчисленных количествах произведений культуры - музыке, фильмах, книгах. Не обязательно, чтобы книга или фильм и или песня прямо про ядерный апокалипсис, но дух осознания и опасения, что мы в шаге, в двух минутах, и тд, если не одумаемся, сквозил в культуре и в жизни прямо везде. Еще бы: ядерное оружие средней дальности в Западной Европе, с мизерным полетным временем. И что война может начаться и случайно: не то чтобы сели и решили, что пора начинать, самое время, а из-за человеческого или технического фактора.
Названия песен/альбомов, или строчки песен, которые сразу приходят на память: "Игра с огнем", "Two minutes to midnight", "Зачем скупая жизнь нужна, ведь завтра может быть война", etc. Даже интересно, насколько список разрастется, если всем взяться.
1982 год, июнь, я оказался в летнем городском лагере. Рядом со школьным стадионом затеяна большая стройка, роют огромный по размерам и глубине котлован (даже сделан заезд вниз для техники). Официально нам говорят, рекомендуют считать, что это будет подземный гараж, места в городе ведь мало. Но все знают, что на самом деле это бомбоубежище.
Во всех микрорайонах, возводимых тогда, они уже закладывались в проекте, в непосредственной близости от домов.

[Bitman]

Это вполне китайская точка зрения на выживание, основанная на коллективном жизненном опыте, аккумулированном Китаем.

Лю Цысинь - умище, признанный мировой интеллектуал. Кому интересно, можете почитать про "Тёмный лес", только предупреждаю что тут очень много спойлеров (можно переходить по ссылкам, только если вы точно решите не читать роман):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмный_лес_(роман)


https://pikabu.ru/story/teoriya_tyomnog ... ya_5309282

[Жорик]

Bitman,
Советские песни - До свиданья, лето
Посидим, поокаем
Лето звездное
Арлекино (болгарская, но пришлась всем в СССР по душе)

Песни были хорошие, так как их определял худсовет.

Это как Рязанов: пока был худсовет, фильмы были блестящие. После развала СССР Рязанов ничего не снял хорошего, муру одну.

Я 20 лет назад написал рассказ "Порог доктора Мара".
Порог заключается в том, что к моменту достижения полета между звездами цивилизация должна стать гуманной, иначе считается, что цивилизация достигла, но не перешла порог.
А такое подлежит уничтожению инспекторами...

[Bitman]

Это вполне китайская точка зрения на выживание, основанная на коллективном жизненном опыте, аккумулированном Китаем.

Кому интересна эта тема, прошу прослушать два ролика: цитата из фильма "Кин-дза-дза" ("Нас плюкане транклюкировали"), и цитата из фильма "День, когда Земля остановилась" - разговор Клаату с инопланетным резидентом на Земле:

https://youtu.be/HFI_tZqxj9s

https://youtu.be/6JBnDEoZZ68

На путубе я не смог найти оба этих видео, так что сорри опять ссылки на ютуб. Для тех у кого ютуба нет, скопирую диалоги сюда текстом:

► Показать

— Нас плюкане транклюкировали, пока мы на гастролях были.

— За что?

— За то, что мы их не успели.

— А вы их за что?

— Чтоб над головой не маячили!

— И все погибли?

— Конечно.

► Показать

- Вы очень давно
не выходили на связь.
- Я выполнял опасное задание.
- Это враждебная территория.
- Я заметил.
- Я надеялся, что мне
удастся воззвать к их разуму.
- Боюсь, что разум им чужд.
Я уже семьдесят лет живу среди них.
Я хорошо их знаю.
- И?
- Любая попытка утихомирить их
обречена на провал.
Они - разрушители.
Другими они не станут.
- Это ваш официальный рапорт?
- Вот в чем трагедия: они знают,
какая судьба их постигнет.
Они чувствуют это.
Но, похоже, они не пытаются
как-то исправить дело.
- Тогда - решено.
Я запущу процесс
как можно скорей.
Нам нужно все подготовить
для нашего отбытия.
- Я остаюсь.
- Вы не можете здесь остаться.
- Смогу и останусь.
- Тогда вы погибнете.
- Я знаю.
теперь мой дом здесь.
- Вы сами назвали
людей разрушителями.
- Это так...
...но в них есть и другая сторона.
понимаете, я...
...я люблю их.
вот такая странная штука.
Я не смогу объяснить.
Я долгие годы проклинал судьбу,
забросившую меня сюда.
Человеческая жизнь трудна.
но близится конец этой жизни,
и я...
...почитаю за счастье, что...
...прожил ее.

[Bond]

Порог заключается в том, что к моменту достижения полета между звездами цивилизация должна стать гуманной, иначе считается, что цивилизация достигла, но не перешла порог.
А такое подлежит уничтожению инспекторами...

Быть гуманной - значит ставить интересы человечества превыше всего, а не интересы других цивилизаций, такое в любом случае подлежит уничтожению...

[Жорик]

Другие цивилизации бывают гуманоидными, а бывают нет.
Определять гуманоида только как человека - чрезмерно узкая трактовка.
Смысл там в том, что разумные не уничтожают других разумных, а только обмениваются информацией для взаимной пользы.

Я сейчас пишу очередную песню из своего "космического" альбома поп-музыки, там села тарелка, вышел робот гуманоид и между 2 и 3 куплетами говорит, обращаясь к зрителям:
- Здравствуйте, люди! Мы прибыли к вам с целью миссии добра и взаимопомощи для поввшения уровня развития наших народов ко всеобщему счастью и благоденствию! Здравствуйте, люди!

[Н. Светлов]

Лю Цысинь - умище

Не спорю. Вполне согласен.

Но то, что он умище, не отрицает существования других умищ, способных строить иные модели космического сосуществования, в основу которых заложен иной набор предположений.

Например, предположение об экспоненциальном росте любой цивилизации «тёмного леса» кажется мне очень слабым. Даже сам Китай служит хорошим контрпримером. Он же перестал расти (имею в виду население) вовсе не потому, что ресурсов не хватает: наоборот, по части ресурсов он только-только вышел на стратегический простор. Похоже, в конечном счёте рост цивилизаций регулируется скорее законами кибернетики, чем законом сохранения материи.

[ZYOBRA_70]

Он же перестал расти (имею в виду население) вовсе не потому, что ресурсов не хватает: наоборот, по части ресурсов он только-только вышел на стратегический простор.

китайская деревня переселилась в город. И всего-то

[Н. Светлов]

китайская деревня переселилась в город. И всего-то

Ну да. А в случае Лю Цысиня тау-китайская деревня переселилась на многочисленные дешёвые тау-китайские подделки орбитальной космической станции «Саракш». И всего-то