Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение максим » 19.05.2026, 22:15

ZYOBRA_70 писал(а): 19.05.2026, 19:16 максим, не, этим обычно занимаются совсем другие люди. А комороходцы выныривают в системе, оценивают ее на всякие вкусности и интересности, вроде экзопланет или артефактов древних высокоразвитых цивилизаций, оставляют маяк и вперёд, пенить трассы, которых ещё нет ни на одной звёздной карте
У нас этим геологоразведка занимается
ZYOBRA_70 писал(а): 19.05.2026, 19:16 комороходцы
первопроходимцы, одним словом :D
Славные были денечки в конце двадцатого века!


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 19.05.2026, 22:17

ZYOBRA_70 писал(а): 19.05.2026, 19:16 омикрон, наверное, потому, что редкие инопланетные звери обычно обитают на страшно далёких и диких планетах. А не в обжитой вдоль и поперек Солнечной системе. Разве не так? *DONT_KNOW*
Так есть разделение труда - одни путешествуют по страшно далеким и диким планетам, привозя оттуда интересных зверей (и тут важнее умение выживать на диких опасных планетах, чем знание космозоологии), а другие в Приземельи потом изучают этих зверей, когда их привезут... Как вы помните, первое свое открытие в области изучения разума инопланетных животных Алиса сделала именно на Земле, общаясь с шушей, привезенным экспедицией Полоскова. :wink:

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Лилия » 20.05.2026, 14:22

По мне так, все приключения Алисы вполне можно отнести к "пройду специализацию по биопсихологии". :-)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ZYOBRA_70 » 20.05.2026, 21:09

омикрон, ну, Игорь Селезнев предпочитал привозить интересных зверей сам.
Скорее всего потому, что именно эти звери ему были интересны.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 20.05.2026, 21:43

ZYOBRA_70 писал(а): 20.05.2026, 21:09 омикрон, ну, Игорь Селезнев предпочитал привозить интересных зверей сам.
Скорее всего потому, что именно эти звери ему были интересны.
Но это не обязывает всех поступать так же.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Кстати...

Алиса с детства отличалась стремлением к пониманию животных. :)

ДсКНнС:

"– Удивительно. Так что ты говорила о привидении?
– Он хороший.
– У тебя все хорошие.
– Кроме Коли.
– Ну, кроме Коли… Я думаю, если бы я привез огнедышащую гадюку, ты бы с ней тоже подружилась.
– Наверно. А она добрая?
– С ней еще никто не смог об этом поговорить. Она живет на Марсе и брызгается кипящим ядом.
– Наверно, ее обидели. Зачем вы увезли ее с Марса?
Тут я ничего ответить не смог. Это была чистая правда. Гадюку не спрашивали, когда увозили с Марса. А она по пути сожрала любимую собаку корабля «Калуга», за что ее возненавидели все космонавты."

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Алексей Аксёнов » 21.05.2026, 08:34

ПереГиБ писал(а): 17.05.2026, 22:27 Это лучший фанфик у автора и один из лучших во всей небулычёвской Алисиане.
"Галки" лучше. Но по Алисиане - да.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Pinhead » 21.05.2026, 11:33

Алексей Аксёнов писал(а): 21.05.2026, 08:34 Но по Алисиане - да.
Да ну нет же! "Несон" лучше же!
Да и "Пропавшая...", в принципе, лучше, хоть и древность.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение ZYOBRA_70 » 21.05.2026, 13:04

омикрон, ну вот, ещё один повод к тому, чтобы никуда не увозить гадюк. А изучать их по месту регистрации )))
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Алексей Аксёнов » 21.05.2026, 13:35

Pinhead писал(а): 21.05.2026, 11:33 Да ну нет же! "Несон" лучше же!
Это вы просто цените у себя краткие формы. А мне вот рассказы никогда не нравились. Вкусовщина, знаю...
Pinhead писал(а): 21.05.2026, 11:33 Да и "Пропавшая...", в принципе, лучше, хоть и древность.
Ну, "Пропавшая" - да... Но она уже немного не из этого времени. Классика практически.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Лилия » 21.05.2026, 13:48

Аксенов писал(а): 20.05.2026, 21:09 Но по Алисиане - да.
Может согласилась, если бы это была небулычевкая и неалисиана. *CRAZY*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13519
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Н. Светлов » 21.05.2026, 21:40

омикрон писал(а): 17.05.2026, 22:26 А чем ей удобно, что Пашка ею манипулирует?..
Она человек довольно ответственный. Поэтому, чтобы совершить какой-нибудь безответственный поступок (а она этого, конечно же, хочет), ей нужно, чтобы Пашка поставил её в обстоятельства, при которых этот поступок de facto уже совершён.
Лилия писал(а): 18.05.2026, 10:27 У Пашки, тоже Светлов заметил, была одна девочка из каменного века...
Ну, там-то это совсем детский сад. А вот Пашкино внимание к акробатке Лаури из «Войны с лилипутами» — это действительно не просто так себе внимание. И даже Алиса отреагировала (неожиданно, наверное, для самой себя). Чувство собственности сработало :D
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 21.05.2026, 21:59

Н. Светлов писал(а): 21.05.2026, 21:40
омикрон писал(а): 17.05.2026, 22:26 А чем ей удобно, что Пашка ею манипулирует?..
Она человек довольно ответственный. Поэтому, чтобы совершить какой-нибудь безответственный поступок (а она этого, конечно же, хочет), ей нужно, чтобы Пашка поставил её в обстоятельства, при которых этот поступок de facto уже совершён.
Так я и думал... то есть она - поддается. :)
Н. Светлов писал(а): 21.05.2026, 21:40 А вот Пашкино внимание к акробатке Лаури из «Войны с лилипутами» — это действительно не просто так себе внимание. И даже Алиса отреагировала (неожиданно, наверное, для самой себя). Чувство собственности сработало :D
Забыл, как там это проявилось... Но помню, что Заури опасалась пашкиного внимания - мол, если она станет пашкиной рабыней, он захочет с ней целоваться. Впрочем, возможно, она так обо всех мальчиках думала...

А чувство собственности-то у Алисы явно есть. :wink: Из той же "Алисы и Алисии":
И только тут Алиса догадалась, что попала не в свой мир, а в какой-то из соседних. И чтобы проверить свою догадку, она спросила:
– Алеина, а как твоя фамилия?
– Селезенкина, – ответила Алеина.
– Этого и следовало ожидать, – сказала Алиса. – А где наш с тобой Пашка Гераскин?
"Наш с тобой" со своей двойницей - то есть в одиночном случае "мой". :D

Отправлено спустя 11 минут 1 секунду:
А, вот, вспомнил и нашел.
— Хватит! — не выдержал наконец Пашка. — Сейчас я сам разревусь.
— А почему? — спросила Заури и тут же перестала рыдать.
— Не выношу женских слез.
— Тебе меня жалко?
— Конечно, жалко!
— Тогда я не буду плакать, потому что ты мне понравился с первого взгляда.
— А вот это лишнее! — вмешалась Алиса, которой слова рабыни совсем не понравились.
— Он тебе самой нравится, — сказала рабыня.
Алиса встала из-за стола и спустилась в сад.
— Алиска, не обращай внимания! — крикнул вслед Пашка.
:D

Если я верно помню, КБ изначально задумывал "Войну с лилипутами" как последнюю книгу про Алису. Возможно, поэтому там герои мыслят "взрослее", хотя все еще якобы 12-летние. Но потом, в связи с новыми продолжениями автор эти намеки благополучно задвинул назад. :wink:

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 6296
Стаж: 18 лет 8 месяцев
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1453 раза

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Pinhead » 22.05.2026, 00:25

омикрон писал(а): 21.05.2026, 22:10 А, вот, вспомнил и нашел.
Тут могло сработать пресловутое чувство собственности. Когда некто привык, что заполняет собой всё внимание близкого человека, и даже опекает его, и тут вдруг неизвестно откуда появляется какой-то левый персонаж и неизвестно за какие заслуги начинает занимать слишком много места.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 22.05.2026, 01:27

Н. Светлов писал(а): 21.05.2026, 21:40
омикрон писал(а): 17.05.2026, 22:26 А чем ей удобно, что Пашка ею манипулирует?..
Она человек довольно ответственный. Поэтому, чтобы совершить какой-нибудь безответственный поступок (а она этого, конечно же, хочет), ей нужно, чтобы Пашка поставил её в обстоятельства, при которых этот поступок de facto уже совершён.
Не помню сейчас, где еще, но в "Гай-до" Пашка показан о-очень манипулирующим - к нему применяются определения "коварный" и "хитрый". :D

"Пашка добродушно улыбнулся, слез со стола и сказал:
— Не надейтесь, я от вас не отстану. К тому же я ваш капитан. Вас интересуют условия гонки?
— Нет, — отрезал Аркаша.
— Расскажи, — произнесла Алиса, — что за гонки?
Пашка потрепал жирафа по морде.
— Первая брешь в вашей обороне уже пробита, — сообщил он. — Я и рассчитывал, что мой союзник — любопытство Алисы.
...
— Вот видишь! — сказал Аркаша. — На что ты надеешься?
— На ваш ум и мою дерзость, — сказал Пашка. — Вы уже заинтересовались. Значит, полдела сделано.
— Мы ничем не заинтересовались, — сказал Аркаша. — Мы только хотим, чтобы ты все сказал и ушел. А у тебя есть идея?
— Конечно, есть, — рассмеялся Пашка. — Мне только нужно было, чтобы ты оторвался от микроскопа, а у Алисы в глазах загорелись лампочки. Своего я добился.
...
— Никуда я не полечу, — сказал Аркаша. — И Алиса тоже.
— Он тебе приказывает! — сказал коварный Пашка.
— Я слетаю с Пашкой, — сказала Алиса. — Все равно я хотела проветриться. Туда и обратно.
...
— Наверное, Гай-до прав, — сказал Аркаша, — у нас на борту девочка. Я считаю, что мы должны вернуться обратно и сообщить обо всем взрослым. Я и раньше так считал.
— Ты не о девочке думаешь! — вскипел Пашка. — Я все понял! Трусишь — сиди на Земле. А об Алисе не беспокойся, она смелее тебя!
Алиса понимала, что Пашка думает только о приключениях. Она готова была уже поддержать Аркашу, но странное дело: слова Пашки о том, что она смелая, заставили ее промолчать. Как будто хитрющий Пашка заткнул ей рот большой конфетой.
— У кого сколько смелости, мы еще посмотрим, — тихо сказал Аркаша. — Я высказал свое мнение, но сам я не возражаю, чтобы спуститься на эту планету.
«Ну и Пашка, — подумала Алиса, — он и Аркашу перехитрил. Ну какой нормальный парень будет настаивать на возвращении, если его обвинили в трусости?»"

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Лилия » 22.05.2026, 11:35

КБ писал(а): 21.05.2026, 21:40 — Алиска, не обращай внимания! — крикнул вслед Пашка.
А не глупый парень. Наверно, надо быть доктором наук или чтобы он за персонажа писал, чтобы догадаться так девочке ответить. :D
омикрон писал(а): 22.05.2026, 01:27 еще якобы 12-летние.
В "Войне с лилипутами" вроде уже 13-14. :-)
Последний раз редактировалось Лилия 22.05.2026, 14:43, всего редактировалось 1 раз.


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 22.05.2026, 11:43

Лилия писал(а): 22.05.2026, 11:35
омикрон писал(а): 22.05.2026, 01:27 еще якобы 12-летние.
В "Войне с лилипутами" вроде уже 13-14. :-)
По идее кажется, что так должно быть, но в тексте там сказано, что им 12...
Поэтому я и написал "якобы двенадцатилетние". :)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Лилия » 22.05.2026, 11:44

омикрон писал(а): 22.05.2026, 11:35 но в "Гай-до" Пашка показан о-очень манипулирующим - к нему применяются определения "коварный" и "хитрый".
Алиса то понимает, что Пашка манипулирует, но при этом сознательно соглашается. :-)
омикрон писал(а): 22.05.2026, 11:44 но в тексте там сказано, что им 12...
Я ещё в Пионерке читала эту повесть, давно, но там было сказано, что Алисе или скоро исполнится 14 или было недавно. Это потом может в книжном варианте решили изменить на 12. *DONT_KNOW*


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 22.05.2026, 13:16

Лилия писал(а): 22.05.2026, 11:55
омикрон писал(а): 22.05.2026, 11:44 но в тексте там сказано, что им 12...
Я ещё в Пионерке читала эту повесть, давно, но там было сказано, что Алисе или скоро исполнится 14 или было недавно. Это потом может в книжном варианте решили изменить на 12. *DONT_KNOW*
Да вот мне тоже с детства казалось, что она там постарше... Жаль, книги 1991 года нет сейчас под рукой, чтобы свериться. А в интернете, наверное, только новейшие варианты...
Не ожидал я тогда от КБ такого коварства - редактировать старые книги (которые он не перечитывал, ага - только переписывал :) )
Лилия писал(а): 22.05.2026, 11:55
омикрон писал(а): 22.05.2026, 11:35 но в "Гай-до" Пашка показан о-очень манипулирующим - к нему применяются определения "коварный" и "хитрый".
Алиса то понимает, что Пашка манипулирует, но при этом сознательно соглашается. :-)
Да, она хотя бы осознает, что ею манипулируют (но все равно не может устоять перед лестью ;) ), а вот Аркаша при всем своём уме об этом не догадывается. :D

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Лилия писал(а): 22.05.2026, 11:35
КБ писал(а): 21.05.2026, 21:40 — Алиска, не обращай внимания! — крикнул вслед Пашка.
А не глупый парень. Наверно, надо быть доктором наук или чтобы он о тебе писал, чтобы догадаться так девочке ответить. :D
Хмм... Это серьёзно или сарказм?..

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение Лилия » 22.05.2026, 13:51

омикрон писал(а): 22.05.2026, 13:19 Это серьёзно или сарказм?
Шутка :-)
омикрон писал(а): 22.05.2026, 13:51 а вот Аркаша при всем своём уме об этом не догадывается.
За то Алиса догадалась, и насчёт, как Пашка манипулирует Аркашей тоже :-)
омикрон писал(а): 22.05.2026, 13:19 Жаль, книги 1991 года нет сейчас под рукой, чтобы свериться.
Поищу позже, может у меня ещё лежит... :-)


омикрон
Сообщений: 346
Стаж: 3 месяца
Реальное имя: Михаил
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 51 раз

Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Сообщение омикрон » 22.05.2026, 16:56

Лилия писал(а): 22.05.2026, 13:54
омикрон писал(а): 22.05.2026, 13:19 Это серьёзно или сарказм?
Шутка :-)
Тогда значит, КБ специально это написал, чтобы показать пашкину мальчишечью глупость. :)

А как надо в таких случаях говорить?..

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей