И всё же любопытно - до какого года возила машина времени?

[Маякоркский]

А почему нас не смущает такой нехарактерный интерфейс такого крутого девайса, как МВ? Что-то тут не так. Можно предположить, что настоящий-то интерфейс МВ - виртуальный (вызывается мысленным посылом или ещё как-то), а то что увидел Коля - антураж для попутчиков настоящих хронавтов, и хроноаборигенов…. В общем, тех, кто фишку не рубит. Чтобы, даже если ткнуть копытом, не попали куда не надо.

[Жорик]

В другой книге, "Конец "Вечности", это описано - точно не помню, вроде как пять веков вперед.
Или пять тысячелетий вперед...

[Pinhead]

А почему нас не смущает такой нехарактерный интерфейс такого крутого девайса, как МВ?

Я выше уже писал, что это как раз логично. Чем серьёзнее последствия, тем проще и понятней должна быть конструкция интерфейса. Это и сейчас так, и, пока люди будут оставаться людьми, будет так. Я, например, абсолютно уверен, что и на космических кораблях будущего какие-нибудь виртуальные экраны обязательно будут хотя бы дублироваться обычным пультом с обычными кнопками и переключателями.

[Lorenz]

И ещё кто-то тут что-то говорил о картинках в голове!

В любом случае ваша "картинка" с описанной "реальностью" не сходится. И ваш выбор - встать в позу и высокомерно цыкать на оппонентов - ситуацию не исправит.

[BabylonAS]

Алиса в своём рассказе Юльке говорила о «промежуточной станции 1976 года».

[Lorenz]

Алиса в своём рассказе Юльке говорила о «промежуточной станции 1976 года».

Как обычно - концы с концами не схо...

[омикрон]

В описываемой МВ рычажки (или кнопки) находятся внутри кабин, но кабины никуда не "едут" - перебрасывается только их содержимое.

О, рили?! А поручень, за который Коля держался, откуда торчал?
В том-то и дело, что это ТА ЖЕ САМАЯ кабина!

При всем уважении к корифеям "не могу молчать", как говорится. вот, даже зарегистрировался, чтобы ответить...
Если бы кабина "была одна и та же", то есть это именно кабина перемещалась бы между эпохами, то не получилось бы у путешественников во в времени трижды входить в одну и ту же кабину. Сначала в будущем в нее зашел Коля и переместился, затем в ту же кабину Алиса, затем пираты. Значит, кабина все же остается на месте и никуда не исчезает. Впрочем, возможно, я тут просто не так понял ув. Пинхеда, который, конечно же, об этом знает...
Как вариант - кабина действительно может быть одной и той же, но присутствующей сразу в обеих эпохах... Многомерность какая-нибудь, старый пример с согнутым листом и проколом на нем, только не для пространства, а для времени...

[омикрон]

Да, еще такой момент.
Если машина создана жителями будущего, а не колиного времени - то по идее, начальная станция - это ДЛЯ НИХ-то как раз должно быть ИХ время. Они-то оттуда отправляются куда бы то ни было. А тут - почему-то Колина "станция" - стала начальной.

...машина пропускает только одного человека. И запоминает его, чтобы, когда надо, принять его обратно. Если в нее пройдет другой человек, прежде чем вернется первый, первому уже придется навсегда оставаться там, в прошлом.

Ну, как очевидно, в СЛТВ это правило уже не работает. Там свободно сколько угодно людей ходит туда и обратно.

[Pinhead]

Если бы кабина "была одна и та же", то есть это именно кабина перемещалась бы между эпохами, то не получилось бы у путешественников во в времени трижды входить в одну и ту же кабину.

Лифт смотрит с удивлением.

[омикрон]

Если бы кабина "была одна и та же", то есть это именно кабина перемещалась бы между эпохами, то не получилось бы у путешественников во в времени трижды входить в одну и ту же кабину.

Лифт смотрит с удивлением.

Идею понял - то есть, сгоняв в прошлое, кабина тут же возвращается обратно в будущее, ждать нового путешественника... Но не согласен - полагаю, что и перед взглядом того путешественника, который остался в прошлом, кабина при этом тоже никуда не девается, а так и стоит...
С лифтом-то - путешественники до прихода лифта перед собой видят закрытые двери шахты (в худшем случае - даже открытые), а не кабину... которая приходит только по вызову. Думаете, когда Алиса вбежала в комнату с кабиной в МИВе, она увидела пустое место, а потом нажала на кнопку и вызвала кабину к себе?..
Впрочем, если вы хотите сказать, что та кабина, которую видят перед собой путешественники, находясь снаружи - это аналог именно шахты лифта, а не кабины лифта... а вот та кабина, которую они видят изнутри - это именно аналог кабины... это вполне возможно.
Как там описывала Алиса:
"Вбегаю в лабораторию и вижу — все правильно. Кабина занята, работает, на приборах показано — проходит перемещение тела на промежуточную станцию 1976 года. Он! Как только перемещение закончилось, я — сразу в кабину."
И в "Заповеднике сказок":
"А в глубине комнаты стояла будка, над которой висела табличка.
ОСТОРОЖНО!
НЕ ПОДХОДИТЬ!
МАШИНА ВРЕМЕНИ.
Дверца в машину была закрыта, внутри ее метались разноцветные искры и клубился оранжевый пар. Машина работала.
Перед машиной сидел, сняв шляпу, лысый Кот в сапогах и отчаянно рыдал, совсем как маленький ребенок.
— Ой, — сказала Алиса. — Сколько мы всего разбили!
Но козлик не слышал ее — он побежал к машине времени и остановился рядом.
— Ээээ-х, — сказал он.
Алиса, перешагивая через битое стекло, подошла поближе. И увидела, что на двери машины времени горит экранчик. В нем надпись:
МАШИНА РАБОТАЕТ
НАПРАВЛЕНИЕ:
ЛЕГЕНДАРНАЯ ЭПОХА."

Из всего этого можно заключить, что сама "будка" все же остается на месте, когда путешественник перемещается во времени. По крайней мере, остается на месте ее внешняя часть, которую видят находящиеся снаружи. А вот что происходит с внутренней - ну, это загадка.

[Pinhead]

Из всего этого можно заключить, что сама "будка" все же остается на месте, когда путешественник перемещается во времени.

Будка всегда остаётся на месте. Должно же хоть что-то оставаться.

[омикрон]

Из всего этого можно заключить, что сама "будка" все же остается на месте, когда путешественник перемещается во времени.

Будка всегда остаётся на месте. Должно же хоть что-то оставаться.

Ну так, вроде бы, о том речь и шла...

[Lorenz]

Если машина создана жителями будущего, а не колиного времени - то по идее, начальная станция - это ДЛЯ НИХ-то как раз должно быть ИХ время. Они-то оттуда отправляются куда бы то ни было. А тут - почему-то Колина "станция" - стала начальной.

То, что машина создана жителями будущего по отношению к Колиному времени - это как бы очевидно. В 1970-х
таких технологий не было (да и сейчас нет). Почему они не назвали начальной свою точку во времени? Да кто их знает? Может, решили соблюсти хронологию: начальная - самая ранняя по оси времени. Или по какой-то другой причине.
Здесь вообще тяжело понять логику, так как прямо в тексте СЛТВ имеется путаница с названиями станций. В 1976-м две кнопки подписаны как промежуточная и конечная станции, в 2082 - как начальная и конечная. Логично предположить, что 1976-й - это начальная, а 2082-й - промежуточная. Но Алиса в разговоре с Юлей говорит:

Кабина занята, работает, на приборах показано — проходит перемещение тела на промежуточную станцию 1976 года. Он!

Тем не менее, совершенно очевидно, что существует третья станция - конечная. Это точно не 1976-й год, и не 2082-й. На ней по ходу сюжета никто не был, и вообще никакой информации о ней не приводится.

[омикрон]

Здесь вообще тяжело понять логику, так как прямо в тексте СЛТВ имеется путаница с названиями станций. В 1976-м две кнопки подписаны как промежуточная и конечная станции, в 2082 - как начальная и конечная. Логично предположить, что 1976-й - это начальная, а 2082-й - промежуточная. Но Алиса в разговоре с Юлей говорит:

Кабина занята, работает, на приборах показано — проходит перемещение тела на промежуточную станцию 1976 года. Он!

Есть у меня такая мысль, что промежуточными - называются те станции, где есть базы МИВа. Вот у Николая Николаевича в квартире можно спокойно отдохнуть, переодеться, поспать... а в некоторых других эпохах станция - просто дупло дерева без дежурных.

[Lorenz]

Есть у меня такая мысль, что промежуточными - называются те станции, где есть базы МИВа. Вот у Николая Николаевича в квартире можно спокойно отдохнуть, переодеться, поспать...

Но почему-то Коля в 2082-м, чтобы попасть в квартиру к Николаю Николаевичу, нажимает кнопку "Начальная станция", а отнюдь не "Промежуточная..."

[омикрон]

Есть у меня такая мысль, что промежуточными - называются те станции, где есть базы МИВа. Вот у Николая Николаевича в квартире можно спокойно отдохнуть, переодеться, поспать...

Но почему-то Коля в 2082-м, чтобы попасть в квартиру к Николаю Николаевичу, нажимает кнопку "Начальная станция", а отнюдь не "Промежуточная..."

Вот это и есть странная загадка...
Впрочем... вот вам такое объяснение. По какой-то причине у Николая Николаевича была установлена "не та" машина цепочки - машина, запрограммированная считать себя "первой" в ней, соответственно МИВовскую - второй, а конечной - как и положено, какую-нибудь в более отдаленном прошлом. То есть настоящая цепочка "начальная-промежуточная-конечная" была направлена от алисиной эпохи в прошлое, но тут кабины поменяли местами - МИВовскую установили в 20 веке, а промежуточную - в 21-м. А приборы в МИВе работают правильно, вот они и показали Алисе, что происходит переброска на промежуточную станцию в 20 веке.

[Lorenz]

По какой-то причине у Николая Николаевича была установлена "не та" машина цепочки - машина, запрограммированная считать себя "первой" в ней, соответственно МИВовскую - второй, а конечной - как и положено, какую-нибудь в более отдаленном прошлом.

Объяснение довольно натянутое, но, в принципе, реальное. Научно-производственные косяки иногда бывают такие, что ни в одной фантастике не придумают.
А конечная станция в это случае будет не в более отдаленном будущем, а в более отдаленном прошлом, получается?

[омикрон]

Объяснение довольно натянутое, но, в принципе, реальное. Научно-производственные косяки иногда бывают такие, что ни в одной фантастике не придумают.
А конечная станция в это случае будет не в более отдаленном будущем, а в более отдаленном прошлом, получается?

Да, именно так.
Конечно, натянутое - как и все попытки объяснить то, что скорее всего, является косяком автора.

[Lorenz]

Да, именно так.

Это, конечно, менее интересно.
Но всё равно остаётся вопрос - в каком времени она расположена? И почему именно там?

[омикрон]

Да, именно так.

Это, конечно, менее интересно.
Но всё равно остаётся вопрос - в каком времени она расположена? И почему именно там?

Да вот тоже думаю... В МИВе в аналогичной комнате с кабиной раскладушек нет, они есть в комнате 1976-го года. И упоминалось, что у Николая Николаевича гости, бывало, по неделе гостили. То есть если кто-то направлялся в прошлое, то он не возвращался в МИВ каждый вечер, а оставался ночевать в комнате-гостинице 1976-го. И, возможно, оттуда же регулярно отправлялся в более давнее время, тоже возвращаясь на ночь на эту промежуточную станцию... это может значить, что в этом более раннем времени аналогичной комнаты-гостиницы МИВ не организовал, а там просто замаскированный выход. И вот почему-то думается мне, что эта "конечная станция" (этой "линии" машин, конечно) годах в 1930-х. Во-первых, именно тогда на Сивцеве Вражке построили многоэтажки, где, наверное, проще спрятать Машину, чем в старых дореволюционных зданиях (предположим, что, раз другие две станции находятся на одном и том же месте в разных эпохах, то и третья - там же), во-вторых, одежда 30-х и 70-х, вроде бы, не так уж сильно отличается, а вот если бы Коля в платяном шкафу тайной комнаты увидел более древние, дореволюционные экземпляры одежды, он бы обратил на это внимание.