Философия бытия

[Bitman]

Смерть победить невозможно. Даже если старение будет полностью остановлено, остаётся возможность смерти от случайных причин. Не всё ли равно по сути человеку, проживёт ли он 80 лет, или 800 лет, или миллиард лет? Всё равно же любое число - ноль по сравнению с бесконечностью.
Единственный выход - прожить свою конечную жизнь с чувством любви к другим людям. Секрет этого прост (для социума в целом), я об этом написал с другой теме.

[Жорик]

с чувством любви к другим людям

Все зло оттого, что чувство любви к другим есть у нескольких процентов людей.
Когда Ленин писал "воспитать нового человека", он и имел в виду - чтобы чувство любви к другим людям привить всем.
Не вышло: не прививается это воспитанием, увы.

[Alex Ivanov]

Мои мама и бабушка блокадники, и по их рассказам, запирали. Так как желающих вломиться в квартиру было множество.
Им я верю, а вам - нет.

Это не мои слова, а Веры Микитенко, коренной Ленинградки, переживший 900 дней блокады.
Значит кто-то запирал двери, а кто-то нет.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

нисколько. Он выдуман. Поэтому как аргумент не подходит.

Это прогноз писателя фантаста в будущее который старается максимально быть объективным.

[Урфин]

Значит кто-то запирал двери, а кто-то нет.

вот именно. не надо обобщений.

Это прогноз писателя фантаста в будущее который старается максимально быть объективным.

Это Можейко то? Вот уж не разу. Стёб - вот его метод. И в случае деда Павла это видно невооружённым глазом. (как и с Электроном Ивановичем и прочими персонажами)

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Все зло оттого, что чувство любви к другим есть у нескольких процентов людей.

А по моему Слава Богу. Ещё раз повторю: дружелюбия будет достаточно.

Когда Ленин писал "воспитать нового человека", он и имел в виду - чтобы чувство любви к другим людям привить всем.

Это он вам сам сказал? Помню, новым обращением друг к дружке Революция сделала слово ТОВАРИЩ а не ЛЮБИМЫЙ

товарищ - чловек, близкий кому-н. по общности взглядов, деятельности, условий жизни и т. п.

о любви к ближнему было у другого оратора

[Alex Ivanov]

Смерть победить невозможно. Даже если старение будет полностью остановлено, остаётся возможность смерти от случайных причин. Не всё ли равно по сути человеку, проживёт ли он 80 лет, или 800 лет, или миллиард лет? Всё равно же любое число - ноль по сравнению с бесконечностью.

Хорошо, оригинал сохранить невозможно. В конце концов он будет разрушен.
Может быть тогда попытаться сохранить все что осталось от оригинала? Сохранить ДНК и создать клон. Сохранить память и записать в новое тело. Новый человек будет не отличим от оригинала и даже будет считать себя оригиналом. Все окружающие люди будут считать также. Единственный свидетель того что это не так - это оригинал, но его уже нет. Поэтому так уж ли важно что оригинал не может быть вечным?

[Жорик]

Поэтому так уж ли важно что оригинал не может быть вечным?

Потому что для самого оригинала важен именно он, а сколько там будет клонов и насколько похожи - вообще не важно...
Вот для общества - скорее да, клон хорошего ученого интерес представляет.

[Alex Ivanov]

Потому что для самого оригинала важен именно он, а сколько там будет клонов и насколько похожи - вообще не важно...
Вот для общества - скорее да, клон хорошего ученого интерес представляет.

Вы переоцениваете важность тела. Это всего лишь оболочка, носитель разума.

Посмотрим, например, как работает телепорт. Оригинальное тело разрушают в исходной точке и создают его копию в другой точке. При использовании телепортов это будет рутинной процедурой.

Если посмотреть со стороны христианской религии. Людям обещают воскрешение как продолжение жизни оригинального тела после смерти. Но на самом деле оригинального тела уже нет. Мы имеем дело с клонированием.

Теперь посмотрим со стороны разумных роботов. Если разрушить такой робот, это не значит что он погиб. Его можно всегда восстановить.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:

вот именно. не надо обобщений.

Во-первых, я не говорил, что это делали все. Возможно, это делали большинство, но были исключения. Во-вторых, я опирался на слова известного героя войны чье интервью было опубликовано в газете. А про вас мне ничего не известно.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

Это Можейко то? Вот уж не разу. Стёб - вот его метод.

Книжка написана для детей. Поэтому в ней присутствует определенная доля фантазии и допущений. Но это не значит что она совершенно оторвана от последних достижений научно-технического прогресса. Всего лишь сделан прогноз на будущее исходя из текущих реалий.

[Нгаан]

Посмотрим, например, как работает телепорт.

А где он уже работает?

Если разрушить такой робот, это не значит что он погиб. Его можно всегда восстановить.

Уж коли фантастические произведения и их герои стали у нас аргументами в дискуссии, то извольте...

Авторы одного известного испанского фантастического фильма с вами не согласны.
https://kinobar.im/34010-eva-iskusstven ... -2011.html

[Alex Ivanov]

А где он уже работает?

В теории.

[Жорик]

Вы переоцениваете важность тела. Это всего лишь оболочка, носитель разума.

Мне нет дела до копий.
Я бы хотел, чтобы именно оригинальный я жил подольше...

Кстати, писатели этим тоже озабочены - одни пишут, что телепорт - это перенос куска материального мира, вместе с травой или асфальтом, куда-то мгновенно, по неизвестному ныне закону физики.
Другие - что осознание своего Я - это определенные тахионные поля возле головы, которые запросто можно передать, и тогда любой клон... да и вообще, любое тело, к которому они будут присоединены, будет продолжением именно меня.

Контрольный вопрос - сколько по предлагаемой технологии можно сделать клонов оригинала?
Там, где это просто тупо копии - неограниченное количество.
Там, где переносится основное самосознание или все тело - только один новый носитель.

[Alex Ivanov]

Уж коли фантастические произведения и их герои стали у нас аргументами в дискуссии, то извольте...

Скорее видение, чем аргументы. Как, например, Наутилус - прообраз подводной лодки и гиперболоид инженера Гарина - прообраз лазера.

[Нгаан]

Скорее видение, чем аргументы.

Поскольку по-английски вы норм, то рекомендую
https://www.bbc.co.uk/programmes/p00545h7

Там и ещё много интересного есть в этом подкасте: за 25 лет накопилось.

[Alex Ivanov]

Контрольный вопрос

Если вас заинтересовала эта тема, то подробнее можно почитать здесь viewtopic.php?f=8&t=5665
Там есть ответы на ваши вопросы.

[Мотылек]

Другие - что осознание своего Я - это определенные тахионные поля возле головы, которые запросто можно передать, и тогда любой клон... да и вообще, любое тело, к которому они будут присоединены, будет продолжением именно меня.

Что уже сейчас не бьется с современными представлениями. При исследовании действия диэтиламида лизергиновой кислоты LSD большинство участников отмечали "потерю личной идентичности" и "растворение сознания". Исследуемых "под кайфом" даже пихали на 8 часов в томограф, что бы отследить изменение картины очагов возбуждения. Это говорит о явной привязке ощущения собственного сознания, своей самости как таковой к картине распределения возбуждения в нейросетях головного мозга. Имхо.

[Alex Ivanov]

Alex Ivanov, а кто эта тётка и почему нам есть до неё дело?

Мораль истории в том что вместо того чтобы окружать себя роскошью наверное лучше было бы вложить эти средства в развитие медицины, генетики, микробиологии и других смежных наук. Сколько бы денег она отдала чтобы прожить полноценно хотя бы еще один день своей жизни? Но такие вещи за деньги не купишь. Жаль что такого вида понимание приходит слишком поздно, да и то далеко не всем.

[Нгаан]

вместо того чтобы окружать себя роскошью

Та деятельность, которой она занималась, требует демонстрации роскоши и атрибутов личного невероятного успеха, потому что это "фэшн индастри", а она вся построена на понтах. Так что выбора в этом смысле у тётки не было.

[Alex Ivanov]

Та деятельность, которой она занималась, требует демонстрации роскоши и атрибутов личного невероятного успеха, потому что это "фэшн индастри", а она вся построена на понтах. Так что выбора в этом смысле у тётки не было.

Демонстрация - это не значит что нужно ими владеть. Можно брать в аренду на время демонстрации.

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

В блокадном Ленинграде двери квартир никогда не запирали чтобы соседи могли свободно зайти и вынести тела.

чтоб марадёры легко могли зайти и отобрать еду и ценные вещи...
враньё. запирали.

Наверное это связано с тем что в городе умирало много людей, поэтому нужно было оперативно их вывозить и хоронить. Иначе могла возникнуть эпидемия. А основные ресурсы города были заняты на обороне.

[Урфин]

Наверное это связано с тем что в городе умирало много людей, поэтому нужно было оперативно их вывозить и хоронить. Иначе могла возникнуть эпидемия. А основные ресурсы города были заняты на обороне.

вот прям каждый человек так и думал: хрен с тем, что меня ограбят, лишь бы труп мой было удобно вынести, если помру.
к счастью, люди были настроены вижить, а не помереть удобно для окружающих.

[Alex Ivanov]

вот прям каждый человек так и думал: хрен с тем, что меня ограбят, лишь бы труп мой было удобно вынести, если помру.
к счастью, люди были настроены вижить, а не помереть удобно для окружающих.

Вы эпидемию коронавируса видели? Там не спрашивали кому что нравится. Все должны были подчиняться общим правилам безопасности. Нарушителей штрафовали и арестовывали. Во главе угла стоит общественная безопасность, а не личные пожелания.

Кроме этого в блокадном Ленинграде единственными существенными ценностями для грабителей были продукты которых ни у кого не было.

[Нгаан]

Кроме этого в блокадном Ленинграде единственными существенными ценностями для грабителей были продукты которых ни у кого не было.

Это в советском фильме про резидента ("Судьба резидента") опровергалось весьма наглядно. Там был персонаж в исполнении Ростислава Плятта и его история в этом плане весьма интересна. Посмотрите, если не смотрели.