Содержание образования: что добавить, а что убрать

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 18.08.2024, 11:52

skor писал(а): 18.08.2024, 01:05 это термин, а не коннотация
А по сути, грустная констатация. :?
Нгаан писал(а): 17.08.2024, 00:18 мол, налоги платим, так ещё и за учёбу платить нужно.
Вот и получается, сколько налоги, на столько и хватает. В советские времена не надо было платить за учёбу. Но кто то учился, а кто то не особо стремился. :?
Пусть государство работает, я ничего против не имею.
Но если считать учителей в школе неудачниками, совсем плохо. Ну уходят они потом кто куда. И кому от этого лучше? Кризис образования усугубляется только.
Ситуация начинает напоминать старую сказку, все видели наверно. Когда жадный толстяк принёс одну шкурку, а шапки захотел две, и так до семи. Спрашивает у мастера, сошьëшь? Мастер отвечает, да без проблем. Только по итогу надеть их потом можно было только на нос. :?

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 18.08.2024, 22:39

Лилия писал(а): 18.08.2024, 11:52 Ну уходят они потом кто куда.
ну, куда их послали, туда они и пошли. В чем вопрос? *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 18.08.2024, 23:24

ZYOBRA_70 писал(а): 18.08.2024, 22:39 идти в бизнес
В бизнес ... оно, конечно, можно, потому и процветают репетиторы и он-лайн школы, а вот обычные школы всё больше только журналы заполняют.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 19.08.2024, 14:46

Ага, Медведев то скажет, только народ по большей части к этому не готов, налоги же платим. :mrgreen:
А ситуация грустная на самом деле. Государство не балует, народ не хочет тратиться, но не жалеет тратиться на всякую ерунду. По итогу кризис системы только усиливается. :?

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение skor » 19.08.2024, 16:21

Лилия писал(а): 19.08.2024, 14:46 А ситуация грустная на самом деле
Да нормально всё!

Всё равно, когда появится сверхчеловеческий ИИ, образование в нашем сегодняшнем понимании никому больше не понадобится. Т.е. хорошо, конечно, научить ребёнка получать удовольствие от чтения Вергилия в оригинале, но это необязательно -- он и без Вергилия найдёт, чем себя занять. Будет по деревьям скакать, например. Или вечный двигатель, как некоторые наши форумчане, изобретать :D

С другой стороны, даже если мы решим, что без условного Вергилия совсем-совсем нельзя обойтись, то сложно представить лучшего учителя, чем сверхчеловеческий ИИ! У каждого ребёнка будет свой собственный личный наставник, который устраивает процесс обучения согласно наклонностям и способностям обучаемого. А кожаные учителя останутся в прошлом.
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.


ПереГиБ
Сообщений: 4551
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ПереГиБ » 19.08.2024, 16:47

skor писал(а): 19.08.2024, 16:21 У каждого ребёнка будет свой собственный личный наставник, который устраивает процесс обучения согласно наклонностям и способностям обучаемого
А я бы не отказался в детском, вернее, в юношеском возрасте от ИИ-наставницы Алисы в виде биороботессы с сами-знаете-какими функциями поощрения за успехи в учёбе :mrgreen:
skor писал(а): 19.08.2024, 16:21 А кожаные учителя останутся в прошлом.
Вообще все кожаные останутся в прошлом *cry*

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 19.08.2024, 17:47

skor писал(а): 19.08.2024, 16:21 Всё равно, когда появится сверхчеловеческий ИИ
Схема "вкалывают роботы-счастлив человек", известно уже с детства, что не работает. :mrgreen:

Аватара пользователя

Олег К
Сообщений: 1174
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 291 раз
Поблагодарили: 364 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Олег К » 19.08.2024, 19:50

ПереГиБ писал(а): 19.08.2024, 16:47 А я бы не отказался в детском, вернее, в юношеском возрасте от ИИ-наставницы Алисы в виде биороботессы с сами-знаете-какими функциями поощрения за успехи в учёбе
Как будто бы от функций наказания за двойки отказался :D

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение skor » 19.08.2024, 22:05

Лилия писал(а): 19.08.2024, 17:47 Схема "вкалывают роботы-счастлив человек", известно уже с детства, что не работает
Мне неизвестно.

У меня вот и стиральная машина, и посудомоечная -- все работают. И это классно :D
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 19.08.2024, 22:15

skor писал(а): 19.08.2024, 22:05И это классно
А это уже ИИ? Ну такого уровня, как бы никто и не собирался отменять. Мне бы например, тоже было бы прикольно поболтать с роботом-домработником за завтраком о планах на день. :D
Речь в фильме шла, если помните, о замене человека. практически во всем. :mrgreen:

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1094
Стаж: 21 год 1 месяц
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 143 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение skor » 20.08.2024, 04:04

Лилия писал(а): 19.08.2024, 22:15А это уже ИИ?
Нет, это не ИИ. Но это робот, который вкалывает вместо меня. И это работает, вопреки вашему смелому заявлению.
Лилия писал(а): 19.08.2024, 22:15 Мне бы например, тоже было бы прикольно поболтать с роботом-домработником за завтраком о планах на день
А мне не было бы. Я с посудомойками желания болтать не имею :D
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 20.08.2024, 07:29

skor писал(а): 20.08.2024, 04:04 И это работает, вопреки вашему смелому заявлению.
Это было обобщение. Об ИИ вообще. Электроник не был просто стиралкой или посудомойкой. А как раз разумным ИИ. :-)
skor писал(а): 20.08.2024, 07:27 Я с посудомойками желания болтать не имею
Робот-домработник, если точнее. Даже если это робот Алисы?
Да Вы что? Такое чудо инженерной мысли.
Как минимум любопытно. :-)
Последний раз редактировалось Лилия 20.08.2024, 16:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение solvisor » 20.08.2024, 13:15

Вышел рейтинг университетов с самым высоким уровнем подготовки ИИ-специалистов

Альянс в сфере искусственного интеллекта во второй раз опубликовал рейтинг вузов по уровню подготовки ИИ-специалистов. Университеты в нем распределяются по 12 группам (A+, A, B++, B+, B, C++, C+, C и т. д.), внутри которых не ранжируются.

Альянс в сфере искусственного интеллекта (AI-Russia Alliance), созданный в 2019 году, объединяет крупнейшие российские компании, заинтересованные во внедрении ИИ в образовательные технологии, научно-исследовательскую деятельность и бизнес-процессы. В частности, в организацию входят Сбер, «Газпром нефть», МТС, VK, «Яндекс», РФПИ, ГК «Самолет», «Северсталь», «Сибур» и др.

Статус лучших по качеству образования в ИИ-сфере (A+) подтвердили Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики», Московский физико-технический институт и Университет ИТМО. Ступенью ниже (A) расположились Санкт-Петербургский государственный университет и Московский государственный университет имени М. В. Ломоносова. В группу B++ попал только Московский государственный технический университет имени Н. Э. Баумана, а места в B+ разделили Университет Иннополис и Уральский федеральный университет имени первого Президента России Б. Н. Ельцина. В группе B встретились три российских вуза — Национальный исследовательский технологический университет «МИСиС», Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ» и Санкт-Петербургский университет имени Петра Великого, а в группе C++ — сразу пять: Новосибирский национальный исследовательский государственный университет, Южно-Уральский государственный университет, Казанский (Приволжский) федеральный университет, Южный федеральный университет и Финансовый университет при Правительстве РФ.

Полная статья здесь: https://www.forbes.ru/education/517676- ... ecialistov

P.S. Тимирязевки в рейтинге нет :o

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 663
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 186 раз
Возраст: 50

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение solvisor » 20.08.2024, 13:21

Сборная России привезла золотые медали с международной олимпиады по ИИ

Завершилась 1-я Международная олимпиада по искусственному интеллекту среди старшеклассников. Российская команда завоевала золото, серебро и заняла первое место по сумме баллов.

На 1-й Международной олимпиаде по искусственному интеллекту среди старшеклассников, которая проходила с 9 по 14 августа в Болгарии, российская сборная показала выдающиеся результаты.

Олимпиада проходила в два этапа, один из которых был научным, или теоретическим, другой — практическим. В теоретической части состязания необходимо было решить три задачи, подготовленные исследователями из ведущих университетов мира. Задания относились к области искусственного интеллекта, компьютерного зрения, машинного обучения и обработки естественного языка. Участники должны были создать свое решение, используя ноутбук, интернет и бесплатное программное обеспечение. В этом туре команда из России добилась превосходных результатов: два из трех ее решений превзошли оригинальные варианты — и завоевала золотые медали.

На практическом этапе олимпиады участники создавали видео- и аудиоконтент, а также проводили эксперименты, связанные с поведением программного обеспечения ИИ, в том числе ChatGPT, Dalle-2. В этом раунде сборная России получила серебро.

По общей сумме баллов, набранных в обоих турах олимпиады, наша команда опередила всех конкурентов.

В российскую сборную вошли учащиеся и выпускники московской школы «Летово», которые уже становились победителями и призерами различных олимпиад и конкурсов. Подготовка к состязанию проходила на базе Центрального университета и длилась около двух месяцев.

https://www.forbes.ru/education/519159- ... iady-po-ii

Искренние поздравления ребятам и учителям!

P.S. Где как не в России лучше всего умеют эксплуатировать бесплатное )))

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2024, 17:58

Лилия писал(а): 18.08.2024, 11:52 Кризис образования усугубляется только.
Да. К сожалению, усугубляется.

К счастью, интернет создаёт благоприятные условия для расширения касты самоучек. Но самоучки очень редко имеют прочную образовательную базу (это и ко мне в немалой степени относится, особенно в части математики и матстатистики). Это вызывает неожиданные проблемы, когда в какой-то узкой сфере самоучка способен на чудеса и обретает в ней недюжинную веру в свои силы, берётся судить о более широких материях — и демонстрирует дремучее невежество, происходящее из незнания каких-нибудь фундаментальных вещей. Со мной такое происходило, например, в связи с пробелами в знании истории.
ПереГиБ писал(а): 19.08.2024, 16:47
skor писал(а): 19.08.2024, 16:21 С другой стороны, даже если мы решим, что без условного Вергилия совсем-совсем нельзя обойтись, то сложно представить лучшего учителя, чем сверхчеловеческий ИИ! У каждого ребёнка будет свой собственный личный наставник, который устраивает процесс обучения согласно наклонностям и способностям обучаемого. А кожаные учителя останутся в прошлом.
Вообще все кожаные останутся в прошлом
С языка снял! :mrgreen:

Если чуть серьёзней — думаю, что система образования должна быть человеко-машинной. За информационное наполнение и методику пускай отвечает ИИ, за эмоциональное и мотивационное наполнение, а также за обратную связь и социализацию — живые люди.
ПереГиБ писал(а): 19.08.2024, 16:47 функциями поощрения за успехи в учёбе
Как бы Вам не умереть от изнеможения в процессе поощрения.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 20.08.2024, 22:45

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 17:58 К счастью, интернет создаёт благоприятные условия для расширения касты самоучек.
Сомнительное решение, мне кажется. Самоучки по большей части могут оказаться просто шарлатанами. :?
Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 17:58 За информационное наполнение и методику пускай отвечает ИИ,
Как Вы себе это представляете? ИИ не может составить то что лучше для человека, без участия человека. Помочь просчитать, это другое.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 21.08.2024, 12:44

Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:45 Сомнительное решение, мне кажется.
Это вообще никакое не решение. Это то, что происходит сейчас на самом деле по причине развала «официальной» системы образования во всём мире. Король ещё не совсем гол, какие-то фиговые листочки остались, но его настойчиво и целеустремлённо продолжают раздевать. Ибо выгодно. Кому-то.
Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:45 Самоучки по большей части могут оказаться просто шарлатанами.
Могут. Но не все. Практика — критерий истины.

В конце концов, сверх того, чему учат в лучших университетах, можно освоить лишь в режиме самоучки. Другого способа нет.
Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:45 Как Вы себе это представляете?
Например, ИИ может выстроить последовательность изложения материала и подобрать форму подачи лучше человека. Это в некоторых случаях возможно даже на ныне существующих нейросетях. Взять учебник и переписать его так, чтоб он стал короче, понятней, проще, без ущерба содержанию (дидактическим единицам). Лучше подобрать примеры и задачи.

Проблема в том, что нынешние нейросети ещё не могут отличить достоверные знания от фейков (люди, правда, тоже не всегда, но у них получается лучше, особенно когда экспертиза коллективная).
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 21.08.2024, 13:11

Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:44 Проблема в том,
Вот именно. Откуда ИИ знать? Пока человек ему не заложить эти знания. :-)
Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:44 Могут. Но не все.
Я тоже не писала, что все. Вопрос а в каком соотношении? Если это будет процентов 90, так себе вариант. :?
Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:44 В конце концов, сверх того, чему учат в лучших университетах, можно освоить лишь в режиме самоучки
У меня впечатление, что в университете в принципе учишься сам, никто нянкаться не будет, даже как в школе. Но базу университет даёт хорошо.
А без неё никак. :-)

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 21.08.2024, 20:18

Лилия писал(а): 20.08.2024, 07:29 Робот-домработник, если точнее. Даже если это робот Алисы?
Да Вы что? Такое чудо инженерной мысли.
Китайские товарищи прочитали и согласились:
Unitree готовит к массовому релизу робота G1. По заявлению разработчика, робот может готовить завтрак, мыть посуду, собирать разбросанные носки и т. д.
Лилия писал(а): 21.08.2024, 13:11 Откуда ИИ знать? Пока человек ему не заложить эти знания.
и на этот вопрос у них тоже есть ответ:
Кроме того, встроенный ИИ будет наблюдать за вами и на вашем примере обучать робота новым задачам.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 22.08.2024, 16:08

Нгаан, ну если смогут спроектировать так, чтобы он наблюдал и обучался только тому чему надо, очень интересно будет с таким умельцем это обсудить. :D

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя