Век информации переходит в век киборгов

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 15.12.2023, 00:05

Alex Ivanov писал(а): 14.12.2023, 23:01 профессия промптера который будет придумывать ответы
Либо там оговорились, либо вы неправильно услышали: "промптер" это тот, кто пишет правильные запросы к нейросети, а не ответы.
*STOP*
Насчёт того, что это станет профессией я очень сомневаюсь, поскольку с таким же успехом раньше говорили, что нужно правильно писать в поисковой строке Гугла и даже целые обучающие курсы пытались развивать. Также говорили, что правильный поиск в Гугле даёт более "релевантные" (отражающие нужное) ссылки. Но как-то оно всё со временем куда-то делось. Возможно профессионалы что-то такое и знают, но я не встречал вакансий по правильному поиску в Гугле. Интерфейсы подтянулись и публика как-то научилась сама что-то искать и находить, без помощи платных профессионалов. Скорее всего с нейросетями вскорости случится что-то похожее: сетей станет больше, они станут доступнее и новое поколение, часто методом тыка, приучится выуживать из них что-то полезное. Хотя лично я прошёл бесплатный 30 часовый курс по ЧатЖПТ и не жалею, что потратил на это время. Реально некоторые вещи прояснились в голове.
:-)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 16.12.2023, 03:44

Нгаан писал(а): 15.12.2023, 00:05 "промптер" это тот, кто пишет правильные запросы к нейросети, а не ответы.
Да, так и есть. Я неправильно понял.

Я тоже думаю что нужно подстраивать ИИ под человека, а не наоборот.

Отправлено спустя 16 часов 13 минут 1 секунду:
Студент СПбГУ задал вопрос президенту в прямом эфире о двойниках и ИИ.
https://www.youtube.com/watch?v=CMM0YkjgcZI


Отправлено спустя 11 часов 8 минут 3 секунды:
Alex Ivanov писал(а): 08.01.2011, 15:50 Зато если он умрет то мы его клонируем.
Посмотрел фильм "Кислород" 2021 и вспомнилась эта фраза.
Люди умирают от старости и болезней, но их клоны будут жить дальше и полетят к другим звездам. Смерть - это не конец.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Nik » 16.12.2023, 07:28

Ну, считайте, что клоны полетели к звездам. Вам то от этого чего?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 16.12.2023, 11:11

Даже был вроде бы какой-то фильм на похожую тему, где людям говорили, что отправят их на какую-то там звезду, где есть землеподобная планета, но взять они с собой могут минимум вещей и под эту тему отжимали у них собственность для компании "перевозчика". И корабли действительно загружались и с околосветовой скоростью отправлялись куда-то ... откуда невозможно было получить информацию в силу удалённости. Такая себе идеальная схема ограбления.
*SORRY*
Понятно, что идею позаимствовали у всяких там религиозных сект, которые тоже склонны порождать сообщества "свободных людей", коммуны "всеобщего счастья" и т. д. в обмен на отказ от собственности и прав на светскую жизнь. Но всё же эти "коммуны" находились на Земле, пусть и за высокими заборами, а значит можно было как-то заглянуть внутрь и повлиять. Но вот если создать такую "коммуну" на какой-нибудь планете Пять-Четыре возле звезды со сложным цифро-буквенным индексом, до которой лететь тысячу лет, то тут... дивиденды от "продажи мечты" могут и в самом деле оказаться гораздо более обеспеченными - пусть потомки через пару тысяч лет отвечают за то, долетели переселенцы или не долетели.
*CRAZY*

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Nik писал(а): 16.12.2023, 07:28 Вам то от этого чего?
Приятно думать, что где-то есть ... Рай.
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 16.12.2023, 15:52

Nik писал(а): 16.12.2023, 07:28 Ну, считайте, что клоны полетели к звездам. Вам то от этого чего?
Проблема в том что когда смерть неизбежна теряется смысл жизни. Частично эту проблему решает религия и другие похожие псевдонаучные учения которые говорят что душа человека бессмертна и он имеет шанс на воскрешение / реинкарнацию. На самом деле это не решение проблемы, а уход от нее до тех пор пока человек не умрет и решать проблему уже будет не нужно.

Я вижу клонирование как единственное на сегодняшний день практическое решение этой проблемы. Речь идет не столько о клонировании физических тел сколько о централизации сознания. Сознание должно ощущать и контактировать с внешним миром из облака через все свои сущности одновременно. Тогда это будет единым целым а не отдельными клонами. В чем-то это похоже на расу боргов у которых коллективное сознание контролирует всех боргов. Но есть главное отличие - там происходит насильный захват и подчинение единой воле всех разумных существ, здесь же речь идет о клонах как аватарах.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 16.12.2023, 16:42

Alex Ivanov писал(а): 16.12.2023, 15:52 Проблема в том что когда смерть неизбежна теряется смысл жизни
зависит от того, что Вы определяете для себя как смысл жизни *DONT_KNOW*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 16.12.2023, 21:09

ZYOBRA_70 писал(а): 16.12.2023, 16:42 зависит от того, что Вы определяете для себя как смысл жизни
Здесь как раз все просто. Если убрать из фразы "смысл жизни" слово "жизнь" то останется только слово "смысл". Смысл чего? Смысл смерти? Пока есть жизнь можно искать в ней смысл. Когда ее нет смысл искать больше некому. Спросите об этом динозавров. В чем был их смысл жизни? Они прожили сотни миллионов лет и оставили после себя только окаменевшие кости.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 16.12.2023, 22:45

Alex Ivanov писал(а): 16.12.2023, 21:09 Они прожили сотни миллионов лет и оставили после себя только окаменевшие кости.
Они оставили после себя птиц.
*DONT_KNOW*
Alex Ivanov писал(а): 16.12.2023, 15:52 Проблема в том что когда смерть неизбежна теряется смысл жизни.
Некоторые говорят, что как раз всё наоборот: когда жизнь бесконечна, то не имеет смысла куда-либо спешить и вообще чего-нибудь делать, а вот когда есть риск не успеть реализовать задуманное, вот тогда и открываются скрытые резервы организма.
:-)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 17.12.2023, 02:17

Нгаан писал(а): 16.12.2023, 22:45 Они оставили после себя птиц.
В этом был их смысл жизни или они его еще не нашли?

Отправлено спустя 33 минуты 47 секунд:
Нгаан писал(а): 16.12.2023, 22:45 Некоторые говорят, что как раз всё наоборот: когда жизнь бесконечна, то не имеет смысла куда-либо спешить и вообще чего-нибудь делать, а вот когда есть риск не успеть реализовать задуманное, вот тогда и открываются скрытые резервы организма.
:-)
Чтобы судить других нужно прожить их жизнь. Они что когда-то были бессмертными?
Если им хочется быть смертными, это их право. Кто им дал право ограничивать жизнь других?
Свобода человека заключается в том что он сам выбирает какую жизнь он хочет прожить.

Я, например, считаю что когда время не ограничено, то над человеком нет психологического давления. Он больше не боится смерти и может расслабиться и жить полноценной здоровой жизнью, узнать весь мир, испробовать себя во всех профессиях, открыть все свои таланты, побывать везде где он мечтал побывать и увидеть все что он хотел увидеть. Снять с себя оковы смерти и наконец-то по настоящему радоваться жизни. Более того все его родные и близкие, друзья и знакомые всегда будут с ним.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 17.12.2023, 11:09

Alex Ivanov писал(а): 17.12.2023, 02:17 Если им хочется быть смертными, это их право.
Им не хочется, они просто учили в школе физику и биологию.
:D
Alex Ivanov писал(а): 17.12.2023, 02:17 Кто им дал право ограничивать жизнь других?
Они не ограничивают, они предупреждают, потому что они знают факты, когда с помощью подобных идей наивных и недалёких людей погружали в рабство через всевозможные тоталитарные секты.
*SORRY*
► Показать
Последний раз редактировалось Нгаан 17.12.2023, 14:13, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Н. Светлов » 17.12.2023, 13:27

Alex Ivanov писал(а): 16.12.2023, 15:52 Проблема в том что когда смерть неизбежна теряется смысл жизни.
Не теряется.

Смысл жизни — это оживание вселенной. Это процесс без гарантированного результата (в границах нашего познания), но определённо не безнадежный.
► Показать
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.12.2023, 15:22

Alex Ivanov писал(а): 16.12.2023, 21:09 Здесь как раз все просто. Если убрать из фразы "смысл жизни" слово "жизнь" то останется только слово "смысл". Смысл чего?
ну, смысл жизни не обязательно сводимым к сфере личного благополучия...мы же не динозавры какие-то, право слово.
Например, свой смысл жизни Маркс видел в освобождении пролетариата, а Циолковский - в осуществлении межпланетных перелетов. И что? их жизнь закончилась, а смысл - вот он, никуда не делся.
Н. Светлов писал(а): 17.12.2023, 13:27 Смысл жизни — это оживание вселенной.
тогда пусть будет - в оразумлении вселенной. В том числе и самого себя, как её части :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 17.12.2023, 15:59

Нгаан писал(а): 17.12.2023, 11:09 Им не хочется, они просто учили в школе физику и биологию.
Значит плохо учили.

"Если бы человек вздумал соорудить вечный двигатель, он столкнулся бы с запретом в виде физического закона. В отличие от этой ситуации, в биологии нет закона, который утверждал бы обязательную конечность жизни каждого индивида".
✍ Р.Ф. Фейнман (физик, лауреат Нобелевской премии).

Отправлено спустя 12 минут 19 секунд:
Н. Светлов писал(а): 17.12.2023, 13:27 Не теряется.

Смысл жизни — это оживание вселенной. Это процесс без гарантированного результата (в границах нашего познания), но определённо не безнадежный.
Насколько я понял нужно ввести разграничение на смысл жизни одного человека и смысл существования всего человечества чтобы не было путаницы.

Смысл существования человечества теряется после его исчезновения.

Смысл жизни одного человека теряется сразу после его смерти.
Здесь уже задавались вопросом - Какое тебе дело если твой клон полетит к другой звезде?
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 17.12.2023, 17:03

Р.Ф. Фейнман писал(а): 17.12.2023, 15:59 в биологии нет закона, который утверждал бы обязательную конечность жизни каждого индивида
Ну, может нобелевскому лауреату оно как-то и виднее, но насколько же я понял из разных умных книжек: биологии без физики и химии не бывает, а и там, и там запреты таки есть.
*DONT_KNOW*
Хотя... если уважаемый физик имел в виду простейших, то ... зачем людям клонирование - просто нужно идти по пути упрощения и всё получится.
*SORRY*
Последний раз редактировалось Нгаан 17.12.2023, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.12.2023, 17:06

Alex Ivanov писал(а): 17.12.2023, 15:59 Насколько я понял нужно ввести разграничение на смысл жизни одного человека и смысл существования всего человечества чтобы не было путаницы.
как мне представляется, всё человечество в целом ещё не осознает смысл своего существования. И это делает его существование совершенно бессмысленным :wink:
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Нгаан » 17.12.2023, 17:08

Alex Ivanov писал(а): 17.12.2023, 15:59 ввести разграничение на смысл жизни одного человека и смысл существования всего человечества
Но если одно рассматривать как естественную основу другого: без отдельного человека не бывает никакого человечества, то никакого разграничения нет.
*DONT_KNOW*
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.12.2023, 17:18

► Показать
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Н. Светлов » 17.12.2023, 17:48

Alex Ivanov писал(а): 17.12.2023, 15:59 Насколько я понял нужно ввести разграничение на смысл жизни одного человека и смысл существования всего человечества чтобы не было путаницы.
Я бы сюда добавил ещё одну градацию — смысл существования вселенной. Это, как мне представляется, сразу всё ставит на свои места. Человек — это не просто часть вселенной. Это орган её зрения, слуха, обаяния, осязания и вкуса :mrgreen: Мало того: это орган её мышления. И я допускаю, что вселенная в своё время может найти способ сказать спасибо за эту "страдальческую" роль.

Гарантировать не могу. Но допускаю.
► Показать
Отправлено спустя 56 секунд:
ZYOBRA_70 писал(а): 17.12.2023, 15:22 тогда пусть будет - в оразумлении вселенной. В том числе и самого себя, как её части
Да, само собой. Одно из другого вытекает *Laie*

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Alex Ivanov писал(а): 17.12.2023, 15:59
Фейнман писал(а):В отличие от этой ситуации, в биологии нет закона, который утверждал бы обязательную конечность жизни каждого индивида
Боюсь, что Фейнман недооценил второй закон термодинамики вкупе с ограничениями ОТО.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Alex Ivanov
В сети
Сообщений: 3969
Стаж: 15 лет 8 месяцев
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 539 раз
Возраст: 55

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Alex Ivanov » 17.12.2023, 18:22

Я так понял у всех уже новогоднее настроение. *DRINK*
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 3268
Стаж: 16 лет 3 месяца
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 833 раза
Возраст: 40

Век информации переходит в век киборгов

Сообщение Мотылек » 17.12.2023, 19:53

Нгаан писал(а): 17.12.2023, 17:03 Хотя... если уважаемый физик имел в виду простейших, то ... зачем людям клонирование - просто нужно идти по пути упрощения и всё получится.
Зачем изобретать велосипед? Жизнь как таковая и так обладает "биологическим бессмертием". Если ее специально не гробить неподходящими условиями внешней среды, как специфическая форма движения материи она вполне себе будет воспроизводиться сколь угодно долго. А мы лишь внешняя упаковка для нее (пусть и разумная). Но как говорится: "плох тот солдат, который не мечтает стать генералом". И в этом контексте многих уже интересует конкретно сохранение собственного сознания и личности на как можно более долгий интервал времени. У "упаковки" (как оказалось) есть собственные чаяния и амбиции. Так что если вдруг случится чудо и найдется способ останавливать старение, или тем паче переносить сознание в новые тела (возможно даже не биологической природы), то уверен, большинство тех кому это будет доступно, не преминут этим тут же воспользоваться (без всяких обоснований в виде высоких смыслов, просто потому, что теперь могут).
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей