Раздумья над "Гостьей" № 2

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Elren » 05.02.2021, 22:44

Нгаан писал(а): 05.02.2021, 18:25 Хотелось бы ещё узнать что там было от козла и от собаки тоже.
"Злой, как собака", а козел - он и есть козел :)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Н. Светлов » 05.02.2021, 23:31

Elren писал(а): 05.02.2021, 16:57 В комментариях к фильму на ютубе встречала мнение: за несколько дней пираты неплохо разобрались в реалиях жизни на другой планете и в другом времени - даже марки местного автопрома выучили.
Ключик к ответу есть в «Миллионе приключений» — там один из соратников Крыса ушёл в пираты из библиотекарей (ну да, у них там тоже зарплата как на Земле). Да и Пуччини-2 из «Войны с лилипутами» — как-никак целый директор циркового училища — тоже якшался с пиратами по молодости.

И сам Крыс ну никак не может быть полным невеждой: волей-неволей ему приходится управлять космическим кораблём, что требует de facto высшего образования. Иначе можно так залететь, что мало не покажется. К тому же, как говорил один писатель по другому случаю, многие сотни миров пройдены им

Короче, полное невежество не есть характерная черта булычёвских пиратов.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22649
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Нгаан » 05.02.2021, 23:49

Н. Светлов писал(а): 05.02.2021, 23:31 что требует de facto высшего образования.
Не факт.
*STOP*
Может у них там всё по Космонету можно посмотреть, а уж с учётом гипнопедии, так и вообще может так статься, что он не понимает, как он это делает. Летает по принципу: "вот я сел и полетел".
:wink:
Ведь если целый инопланетный язык можно за один сеанс изучить, то уж инструкцию по эксплуатации корабля вообще никакой проблемы нет в мозг загрузить.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Н. Светлов » 06.02.2021, 09:35

Нгаан писал(а): 05.02.2021, 23:49 Может у них там всё по Космонету можно посмотреть, а уж с учётом гипнопедии, так и вообще может так статься, что он не понимает, как он это делает. Летает по принципу: "вот я сел и полетел".
Эта гипотеза распространяется как на Крыса, так и на Полоскова с Зелёным. Поэтому, IMHO, она плохо вписывается в картинку.

К тому же Булычёв никогда и нигде не позиционирует Крыса как невежду - скорее наоборот. Весельчак туповат, да, хотя тоже отнюдь не клинический случай. Крыс же неглуп и не лишён некоторой эрудиции.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Лилия » 06.02.2021, 10:39

Ну да, университеты, специализации у них отнюдь не упразднены.
А Крыс со своими амбициями "власти над Вселенной", вряд ли не понимает, что без образования, это только фантазиями останется. Весельчак, скорее да, этакий громила при более интеллектуально развитом союзнике.
Не скажу, что тупой, вряд ли Крыс держал бы такого так долго возле себя. :?

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22649
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Нгаан » 06.02.2021, 10:45

Лилия писал(а): 06.02.2021, 10:39 со своими амбициями "власти над Вселенной", вряд ли не понимает, что без образования, это только фантазиями останется.
Ну, понятно, получив высшее образование по космонавигации и технике пилотирования, Крысс Крокрыссович тут же поступил на второе высшее в Университет при Президенте на факультет "Государственное управление" и параллельно записался на заочное отделение в Высшей Школе Экономики.
Всё прояснилось.
В Москве он был не в первый раз...
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Лилия » 06.02.2021, 11:16

Нгаан, почему в Москве? В Москве то как раз вроде в первый.
Может на родной планете, он образование получил. Пока более сильные сородичи не разнести ее, в своих стремлениях властвовать. :?


Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Elren » 06.02.2021, 11:27

Кстати, непонятно, почему пираты, выбивая из Герасимова информацию, обезличенно обращаются к нему "мальчик", хотя прекрасно знают, как его зовут - столько времени искали именно Колю. Казалось бы, называя по имени, можно быстрее в доверие втереться, да и запугать, мол, мы все о тебе знаем.
Видать, не читали они Карнеги :)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Лилия » 06.02.2021, 12:33

Elren, а может и не было цели втереться в доверие. Они же понимали, что будут искать и т.д., и не знали каким количеством времени располагают. :?

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22649
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Нгаан » 06.02.2021, 13:30

Elren писал(а): 06.02.2021, 11:27 обезличенно обращаются к нему "мальчик"
Вам же говорят, что они изучили историю и знают контекст, а в НКВД всегда обращались "гражданин" или "гражданка", вот и здесь просто "мальчик".
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Лилия » 06.02.2021, 13:39

Нгаан, в смысле, чтоб потом не особо жалко было...? :?

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22649
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Нгаан » 06.02.2021, 14:34

Нет, так принято при допросах и репрессивных органах: личность сначала обезличивают, лишают самоидентификации, отбирают личные вещи, не позволяют пользоваться средствами гигиены и справлять естественные нужды... и так далее.
В общем опытные они, эти гаврики.
- Ты помнишь, Весельчак, как мы сломили казначея из славного города Веклии?
- А, это на Блуме.
- Сколько он продержался?
- Да быстро открыл тайну сейфа.
(ГиБ, 5 серия)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Elren » 06.02.2021, 14:59

Нгаан писал(а): 06.02.2021, 14:34 так принято при допросах и репрессивных органах
Надо же: казалось бы, уже вдоль и поперек обсудили эту сцену, а все еще новые смыслы обнаруживаем :) Глубоко Булычев тему проработал, ничего сказать! В таких мелких деталях пресловутая "фига в кармане" проявилась.

А насчет казначея - так чего ему за чужие денежки страдать. Никакой личной заинтересованности, в отличие от Коли, когда, можно сказать, честь на кону.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Лилия » 06.02.2021, 17:06

Нет, так принято
Нгаан, а в связи с чем принято, причем не только в репрессивных органах, а в принципе? Именно, обезличить, чтобы не истывать или в меньшей мере испытывать, гуманистические настроения. Когда ты человека называешь по имени, к нему непроизвольно отношение более близкое возникает.
Глубоко Булычев тему проработал,
И Арсенов тоже, причем не только эту тему. Очередной раз ловлю себя на мысли, ох не зря миелофон в фильме решили этаким сложным кристаллом изобразить. С какой стороны не глянь, новая грань. :-)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Н. Светлов » 06.02.2021, 17:35

Нгаан писал(а): 06.02.2021, 10:45Ну, понятно
Мне думается, что он скорее по траектории Максима Горького.

Кто знает — может быть, когда-нибудь, свернув с кривой дорожки на столбовую, в писатели выбьется :mrgreen:
Нгаан писал(а): 06.02.2021, 14:34 Нет, так принято при допросах и репрессивных органах: личность сначала обезличивают
Да что далеко за примером ходить. То же самое в армии, чтоб подчинялись (плавали, знаем), и даже в больницах, чтоб не спорили с назначениями врачей и не нарушали режим.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Лилия » 06.02.2021, 17:54

Ну в больнице обезличивать не за чем, наоборот каждый раз все свои паспортные данные предоставлять должен. :mrgreen:
Там скорее, если много больных врач не в состоянии всех заполнить по именам.
А по большому счету человеку наверно не так важно запомнят как его зовут или нет, лишь бы лечение успешно прошло. :wink:
в писатели выбьется :mrgreen:
Ага, на пенсии. Такой материал накоплен, и тема востребованная. :mrgreen:


Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Elren » 06.02.2021, 22:14

Н. Светлов писал(а): 06.02.2021, 17:54 Да что далеко за примером ходить.
А там как обращаются: "Эй, ты"? :)

Аватара пользователя

Нгаан
В сети
Сообщений: 22649
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Нгаан » 06.02.2021, 22:47

Elren писал(а): 06.02.2021, 22:14 там как обращаются
Солдат или рядовой. И прежде всего стригут под ноль и переодевают в казённое, одинаковое и не очень удобное.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Nik
Сообщений: 3519
Стаж: 20 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 1215 раз
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Nik » 07.02.2021, 08:04

"Военный, а нам кушать дадут?
Новенькие?
Ага.
Тогда быстренько отдайте мне честь и катите кабель к воротам."

Или "Товарищи офицеры!"
И далее непереводимая игра слов (хотя уже даже школьники, насмотревшись фильмов, переведут).

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Сообщение Н. Светлов » 07.02.2021, 09:46

Elren писал(а): 06.02.2021, 22:14 А там как обращаются: "Эй, ты"? :)
И так бывает. Правда, обычно это обращение дополняется словом или фразой, которые я здесь не буду приводить. Это совершенно запрещено правилами™ :mrgreen:

Если же речь о больницах, там два обращения на всех. "Пациент, на укол! Больная, на процедуры!"
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей