Трассировка алисомании :-)

[Mich]

Может правда у кого то детство такое тяжёлое было, а может кто-то помощь старшим родственникам на даче за тяжкий труд считал.

Да не, просто Кофеман хочет показаться всем крутым перцем по сравнению с нами, убогими, а почему-то всегда пшик выходит.

[Н. Светлов]

Суровые парни рубятся в "Танки", доказывая своим оппонентам, что добро должно быть с кулаками.

Добро должно быть с мозгами. Dixi.

Да не, просто Кофеман хочет показаться всем крутым перцем по сравнению с нами, убогими, а почему-то всегда пшик выходит.

Да ёрничает он А вообще для обсуждения Кофемана можно завести какой-нибудь отдельный форум с другими правилами, а здесь давайте уж про Алиску Она не против.

Во-первых, летом надо работать, бабки поднимать, чтобы было чё пожрать и надеть на себя на следующий учебный год.
Во-вторых, подростки обычно забивают на чтение летом, даже если время тратят на ерунду.

Алексей Максимович Пешков — контрпример.

Может, их таких мало, но лучше мало, чем ни одного.

[Кофеман]

Этот форум для бывших маменькиных сынков - юных книгочеев и мечтателей

Да, я это заметил. Форум москвичей и мажорчиков, по большей части.

[Н. Светлов]

Форум москвичей и мажорчиков, по большей части.

Так ведь на любых форумах и в соцсетях сидят те, кто, в общем и в целом, неплохо устроился в жизни. Те, кто горбатятся на стройках капитализма или сражаются на его же фронтах — им не до соцсетей. Отличие XXI века от XIX в том, что в те времена их было большинство, а теперь меньшинство.

[Лилия]

Если судить по информации на форуме, по определению Кофемана, в "мажорики", попадают все у кого есть какой либо гаджет с доступом в интернет.

[Кофеман]

Так ведь на любых форумах и в соцсетях сидят те, кто, в общем и в целом, неплохо устроился в жизни.

На некоторых форумах сидят люди не делающие удивлённые лица, прочитав, что кто-то на каникулах пахал, вместо того чтобы лодыря гонять. Поскольку последних в моем окружении не было, все чем-то занимались разной степени прибыльности и легальности, отсюда и выводы.

в "мажорики", попадают все у кого есть какой либо гаджет с доступом в интернет

Вы знаете, да, вполне себе. Во многих местах нашей Родины ещё даже нормального интернета нет не за бешеные деньги.
Да и речь шла не о сегодняшнем времени, а более ранних временах, когда интернетов не было и в помине, а были обычные дети, для которых поездка на картошку или нечто подобное - маленький эпизод в их детском опыте, причём нежелательный, потому что за него не заплатят.

[Лилия]

Кофеман, вот и получается, это просто личная оценка ситуации. Кем то поездка на картошку не вопринималась, как прям работа на каникулах, чтобы было чего пожрать. А для кого то драма и эксплуатация детского труда.
И у Вас получается свободный доступ в интернет с гаджета имееся? Хотя я вот знаю, что у кого то из романтиков, есть с этим проблемы.
Добро пожаловать в "мажорики".

[Кофеман]

это просто личная оценка ситуации. Кем то поездка на картошку не вопринималась, как прям работа на каникулах, чтобы было чего пожрать. А для кого то драма и эксплуатация детского труда.

Вот видите. Вы тоже не понимаете о чём речь идёт.
Для вас поездка на картошку - это такое приключение забавное или неприятная обязанность.
Для других - это такое мелкое дело, которые бессмысленно, потому что за это ничего не получишь, только время потратишь зря и перепачкаешься, уж лучше целенаправленно ездить на картошку, получая оплату урожаем по фиксированной ставке. А кто другой вообще не хочет ехать на картошку, потому что всё лето провёл на даче, чтобы его семье было чё пожрать зимой, а в свободное время торчал на речке, чтобы подзаработать на шмотки и одеться получше, а не ходить в обносках. При этом дача - это тоже круто и элитно, потому что многие были вынуждены покупать или приворовывать еду. Вам ведь не приходилось в детстве под покровом ночи тырить картошку с совхозного поля, чтобы не сдохнуть от голода зимой? Как вам такая спецоперация с риском для жизни? А некоторым моим знакомым приходилось. И много чего ещё приходилось незаконного делать. На каникулах.

И у Вас получается свободный доступ в интернет с гаджета имееся?

У меня нет гаджетов, кроме телефона, при этом с него я только звоню и использую для некоторых программ. Интернет у нас нормальный вообще появился лет пять тому назад, до этого все сидели на флэшках или за оверпрайс на каком-то проводном, от уже не существующий фирмы.

[Н. Светлов]

На некоторых форумах сидят люди не делающие удивлённые лица

Не обобщайте

И здесь не все делают удивлённые лица, и там не все их не делают.

У каждого свой жизненный опыт, да. И объяснять свою точку зрения приходится сообразно этому факту. Без наездов.

[Falcon]

Да я... в школу... по пять километров в гору, зимой!
После школы кружки разные или общественная работа. Пахал как лошадь.
Домой приползёшь бывало, сил только хватает шубу горничной скинуть, так замертво и падаешь.

[Лилия]

Вам ведь не приходилось в детстве под покровом ночи тырить картошку с совхозного поля,

Слава богу не приходилось, сами выращивали. Хотя знаю, что кому-то проще было тырить, причем не только с совхозного поля. И не только потому что жрать было нечего. Кому то просто по приколу, адреналин, и пофигу риски для жизни. Авантюристы без страха и упрека...

[Кофеман]

И объяснять свою точку зрения приходится сообразно этому факту. Без наездов.

Это на меня тут наехали, когда я всего одним предложением обрисовал образ жизни обычного подростка жившего в нашей стране энное кол-во лет тому назад. Надо побольше с простыми людьми нашей Родины общаться, чтобы хотя бы понимать где живёте.

Хотя знаю, что кому-то проще было тырить, причем не только с совхозного поля.

Конечно проще. Ведь свои участки были не у всех людей, а с деньгами было очень туго. Но вам-то это неизвестно, иначе не было бы этой реакции, а была бы другая, мол, был такой период в жизни. Что и подтверждают слова

Кому то просто по приколу, адреналин, и пофигу риски для жизни.

Хотя любому нормальному человеку ясно, что речь не о тех кто бесится с жиру, а о тех, кто экономит на еде, читай, голодает.

[Лилия]

Кофеман, нормально, по мне так, это работать самому. А не тырить. А кто находит себе оправдания тырить, он всегда их найдет.

Это на меня тут наехали,

Кофеман, да никто на Вас не наехал. Ну может кто-то резко выразился. Что ж Вы прямо так остро реагируете? Ну молодец, всем в итоге досталось.

[Elren]

а здесь давайте уж про Алиску

Да, давайте, а то все идет к закрытию темы

Читаем "Сапфировый венец" и наконец-то обнаружили внятную позицию по поводу пресловутой "бабочки":

— Надеюсь, что ты умнее, чем кажешься, — сказал Ричард. — И поймешь, что маленькие дети не должны и близко подходить к нашему институту. Знаешь ли ты, что вся история Земли может измениться, если ты совершишь ошибку в прошлом?
— Прошлое как море, — ответила Алиса. Она уже не первый раз разговаривала с Ричардом о путешествиях во времени. — Путешественник в нем как камень, который упал в воду. Волны сомкнутся над ним, и океан забудет о случайном возмущении.
— Все зависит от размера камня, — сказал Ричард и сам на себя рассердился. — Что я трачу время на пустые разговоры с глупым ребенком? У меня сейчас начинается совещание. Позвони мне вечерком домой, и я тебе все объясню.

Правда, не совсем понятно, на чьей стороне тут Булычев.

[Н. Светлов]

Это на меня тут наехали

"Без наездов" — это ко всем относится, а не к избранным Да и возможности "побольше общаться" есть не у всех. Вот мы тут общаемся. Нормально себе общаемся. Бывает, что теряем ориентиры на денёк-другой, а потом общаемся дальше к обоюдной пользе. Узнаём что-то новое и полезное друг о друге и о простых людях нашей Родины в том числе.

Да, давайте, а то все идет к закрытию темы

Не, не должно. Народ здесь достаточно зрелый на самом деле. Но и зрелый народ тоже иногда эмоции захлёстывают, особенно когда бытие слишком уж активно определяет сознание. Это можно понять.

Правда, не совсем понятно, на чьей стороне тут Булычев.

Булычёв на стороне иронии. Ричард подпускает Алису не только к институту и даже не только к машине времени.

Вот все взрослые так себя ведут.

И не отдают себе в этом отчёт. И на данном историческом этапе это и к лучшему. Пускай себе не отдают. Ибо природа за три миллиарда лет эволюции давно всё расставила по своим местам, что вообще расставлялось. Остальное не расставляется.

[максим]

забыли так называемые "списки на лето". И неудивительно, потому что все на них забивали

Я потому и начал этот разговор, что из-за принудительных "анализов" в школе и чтения невозможной для юного возраста тягомотины "забивали" в принципе на чтение практически все. Вот в чем, я считаю, причина поголовной нынешней неграмотности нечитающей молодежи. Она закладывалась еще в наше время бездумным "анализом" Анны Карениной. Мне в 15-16 лет было глубоко начхать на переживания замужней дамы и способ ее самоубийства. Мы гоняли с луками по лесам и зачитывались Купером и Скоттом, Дюма и Стивенсоном. А кто не гонял с нами, тот и не зачитывался в принципе ничем благодаря соответствующей школьной подготовке.
Я говорю, что в школе литература должна быть интересна детям, а не учительницам, и "анализы" образа Катерины в "Грозе" не нужны в принципе. Помните, еще у Марка Твена:

► Показать

все с нетерпением ждали гвоздя испытаний –оригинальных сочинений молодых девиц.
Одна за другой они приближались к краю эстрады, деликатно откашливались, разворачивали рукопись, перевязанную премилой
ленточкой, и начинали чтение, напирая на выразительность. Темы были одни и те же со времен крестовых походов, над ними потели еще их матушки, бабушки и прабабушки: «Дружба», «Дочерняя любовь», «Задушевные мечты», «О роли религии в истории», «О пользе просвещения», «Сравнительный очерк политического устройства различных государств» и прочее в том же роде.
Главными во всех этих произведениях были унылая интонация и море всевозможных красивых слов. Но особенно неприятна была плоская мораль, которая помахивала куцым хвостом в конце каждого опуса. Какова бы ни была тема, автор из кожи вон лез, чтобы впихнуть в свое творение побольше чего-нибудь полезного и поучительного. Нет ни одной школы во всей нашей стране, где бы ученицы не чувствовали себя обязанными заканчивать всякое сочинение моралью; и чем легкомысленней и ветреней девица, тем длинней и суровей будет мораль.

на экзамене зачитывали никому не нужные и неинтересные сочинения школьников.

[Н. Светлов]

Вот в чем, я считаю, причина поголовной нынешней неграмотности нечитающей молодежи.

Это (я так думаю) одна из очень-очень многих причин, и эта причина вокруг одной школы и даже одного класса оказывается очень весомой, вокруг другой школы — существенной, а большинство выпускников вообще не придадут ей значения. Скажут, что их одноклассников она не коснулась, все всё равно читали много и с интересом. В каждом городке или селе и в каждый год всё будет по-разному.

Пример из жизни. Я, разумеется, не литературу преподавал, но мимо меня прошло чуть менее сотни студенческих групп. И каждая из них совершенно по-разному реагировала на мои жалкие попытки научить их тому, что умею сам. Одни — потому, что умели делать то же самое лучше меня, но по-другому. Другие — потому, что им это было неинтересно. Третьи — потому, что я им нравился как личность ©. Четвёртые — потому, что я им, наоборот, не нравился как личность. Пятые — потому, что привыкли выполнять инструкции, а я их не давал. Шестые — потому, что терпеть не могли выполнять инструкции, а я их давал. Седьмые — потому, что не видели пользы в том, чтобы этому учиться. Восьмым было некогда — надо было деньги зарабатывать (продолжать?)

[Нгаан]

— Все зависит от размера камня, — сказал Ричард

Тут очевидно, что писатель устами Ричард даёт "тонкий" намёк на теорию метеоритной атаки и прерывает разговор, чтобы детишки сами "допилили" тему.

► Показать

Надо побольше с простыми людьми нашей Родины общаться,

Напомнило...

"The Pulp"
Common People

She came from Greece she had a thirst for knowledge
She studied sculpture at Saint Martin's College
That's where I
Caught her eye
She told me that her Dad was loaded
I said "In that case I'll have a rum and Coca-Cola"
She said "Fine"
And then in thirty seconds time she said
I wanna live like common people
I wanna do whatever common people do
Wanna sleep with common people
I wanna sleep with common people
Like you

[Лилия]

Мы гоняли с луками по лесам и зачитывались Купером и Скоттом, Дюма и Стивенсоном.

Ну нет, это всё в средней школе всё-таки было. А в 10-11 классика, классика и еще раз классика. При чём надо было нагонять погрешности и упущения средней школы. Последствия так сказать гоняния с луками и прочего.
Ну финишная прямая уже. Или ты стремишься к чему-то большему или... довольствуешься тем что получится.
И может это нам был интересен Дюма и другие. А современным детям, что проходить? Гарри Поттера в школе? Он есть, для внеклассного чтения. Но классика, от этого золотым фондом, хоть литературы, хоть музыки, быть не перестает. Или Вы хотите, чтобы наши дети, вообще, даже представления не имели о классической литературе?

[ZYOBRA_70]

Неинтересно. Она выживет.

не в этом дело. Просто в её эпоху это будет вылядеть так же банально, как "попал под лошадь" в начале прошлого века.