Загадки эволюции

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Загадки эволюции

Сообщение Кофеман » 07.11.2019, 21:13

Алексей Аксёнов писал(а): 07.11.2019, 20:15 И, кстати, очень большой процент репрессированных - это т.н. старые большевики, ленинская гвардия, а также троцкисты и т.п.
"Очень большой процент" - это какой именно? В 1937-1938 по политическим обвинениям было арестовано 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 человека. Сколько именно из них - политические конкуренты и вредители?
Отряды глухонемых-террористов, филологическое правительство академиков, альпинисты-антисоветчики, шаманы-диверсанты из глухих сибирских сёл, а также приснопамятные сто тыщ польских шпионов, среди которых были как колхозники, так и профессора? Это вот откуда взялось? Это всё правда диверсанты и шпионы были? Рили?
Алексей Аксёнов писал(а): 07.11.2019, 20:15 Взаимосвязь с репрессиями далеко не столь однозначна.
Востоковеды, геологи, металлурги, этнографы, почвоведы, офицеры с военных кафедр - какую отрасль знания не возьми, везде были безумные "чистки". Доблестное НКВД антирекорд царских сатрапов по казнённым и репрессированным за весь 19 век побило всего за одну неделю. Вот это ударники социалистического (или коммунистического?) труда.
Алексей Аксёнов писал(а): 07.11.2019, 20:15 И не надо забывать об объединённой промышленности Европы, ударно пахавшей на благо Рейха.
До этого промышленность Рейха несколько лет пахала на восточного соседа, поставляя оружие и станки в обмен на сырьё. А потом были поставки союзников из океана, заткнувшие самые главные дыры.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Загадки эволюции

Сообщение Лилия » 07.11.2019, 21:21

Алексей Аксёнов писал(а): 07.11.2019, 20:15 Так вот они-то точно не были высококвалифицированными специалистами.
Конечно, все считались врагами народа. Сначала кто-то из них были героями Гражданской, а потом стали врагами.
Там тоже про всех однозначно не скажешь, что все действительно были врагами.
Погуглила соотношение на 22 июня 1941 года, количество личного состава армий на западной границе СССР, статистика называет цифры примерно равнозначные, порядка 3,5 млн немцев на 3 млн. бойцов Красной Армии. Союзниками немцев еще примерно 860 тыс, без указаний, сколько из них было на западной границе 22.06.1941.
https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html
Просто ссылку даю, где смотрела. Я же не знаю, может у Вас свои источники. Можно, конечно, сравнить другие показали, у кого чего было больше. Но увы, по тому как война начинала разворачиваться, создается впечатление, что наши предшествующие внутренние конфликты или разборки, отнюдь не способствовали укреплению страны. :?

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Загадки эволюции

Сообщение Н. Светлов » 07.11.2019, 22:32

Тему-то я потом почищу, перетащу в «Политику», но всё-таки давайте будем уважать автора заглавного сообщения и обсуждать здесь тот предмет, который он наметил. При всей терпимости нашего форума к оффтопику для предмета обсуждения целого ряда последних сообщений есть, очевидно, более подходящий раздел.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
В сети
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Загадки эволюции

Сообщение Алексей Аксёнов » 08.11.2019, 01:33

Кофеман писал(а): 07.11.2019, 21:13 Сколько именно из них - политические конкуренты и вредители?
Судя по составу XVII съезда, где около половины составляли партийцы с дореволюционным стажем, а репрессированы, по утверждению Хрущёва, оказались 56,6 %, получим цифру от 28 до 50 % репрессированных "старых большевиков". Приложив это к численности партии на 17-й год получим 100 - 175 тысяч человек. 7 - 12 % от общего числа репрессированных.
Кофеман писал(а): 07.11.2019, 21:13 Это всё правда диверсанты и шпионы были? Рили?
Я вообще не затрагивал этот вопрос и не собираюсь.
Кофеман писал(а): 07.11.2019, 21:13 До этого промышленность Рейха несколько лет пахала на восточного соседа, поставляя оружие и станки в обмен на сырьё.
Нет взаимосвязи между военно-промышленным сотрудничеством Веймарской республики и СССР и тем, что чехи, например, ударно клепали для вермахта и ваффен-сс танки, самоходки и грузовики вплоть до весны 45-го.
Лилия писал(а): 07.11.2019, 21:21 Конечно, все считались врагами народа. Сначала кто-то из них были героями Гражданской, а потом стали врагами.
Нет взаимосвязи с моими словами. Я говорил , что большинство старых большевиков и героев Гражданской не были высококвалифицированными специалистами.
Для примера:
Из пяти первых маршалов РККА (присвоение 20.11.35) только у Будённого было высшее академическое образование.
Зато при следующем присвоении 7.5.40 академическое образование имели все трое: Шапошников - Николаевская академия Генерального штаба, Кулик - Военная академия имени М. В. Фрунзе, Тимошенко - Высшие военно-академические курсы в 1922 и 1927 годах.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Н. Светлов писал(а): 07.11.2019, 22:32 При всей терпимости нашего форума к оффтопику
Ну, так-то да, наоффтопили... Изображение
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Загадки эволюции

Сообщение Лилия » 08.11.2019, 06:36

Ну загадки, хоть эволюции, хоть вообще, они такие, в какие угодно дебри увести могут. Так что не очень то и на оффтопили. :-)

Отправлено спустя 12 минут 11 секунд:
Я говорил , что большинство старых большевиков и героев Гражданской не были высококвалифицированными специалистами.
Алексей, а с чего им ими быть то? Это был по большей части пролетариат, который поддержал революцию. Академическое образование люди получали потом. В условиях начала войны, там вообще приходилось всё в ускоренном темпе делать, ибо не было времени на раскачку, если в ноябре 1941 немцы под Москвой уже были. :?
Последний раз редактировалось Лилия 08.11.2019, 08:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8921
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2652 раза
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Загадки эволюции

Сообщение ZYOBRA_70 » 08.11.2019, 08:04

Лилия писал(а): 08.11.2019, 06:36 Ну загадки, хоть эволюции, хоть вообще, они такие, в какие угодно дебри увести могут.
давайте всё таки больше акцентировать тут вниманиие на эволюции. А желающие поговорить хоть о загадках репрессий, хоть вообще, могут и отдельную темку завести. В соответствующем разделе. Растекашеся тут мыслью по древу, понемаешь ли :D
Не подходит вам сталинская модель демократии, предложите что-то иное. Ну вот сейчас буржуазия со своей версией рулит - тоже ведь не айс. И аргумент убойный имеет: типа, мы понимаем, что эта модель плоха, но все остальные ещё хуже. Ага... Так что сидите на попе ровно, рыночек всё за вас порешает *CTHULHU*

Отправлено спустя 28 минут 41 секунду:
Офтопик
Лилия писал(а): 08.11.2019, 06:36 Алексей, а с чего им ими быть то?
ну вот и не оказала их убыль существенного влияния на экономический потенциал предвоенной страны, в отличие от рабочих, колхозников, учителей, которые попали под этот каток до кучи - кто-то рядом стоял, кто-то мимо проходил... *DONT_KNOW* Как сказал моей ныне покойной бабке всесоюзный староста Калинин: "Лес рубят- щепки летят."
В большенстве своём все эти партейцы были профессиональными революционерами и кроме революции ничего профессионально делать не умели. Да и не хотели. Когда мировая революция не случилась, их таланты оказались не востребованными. Кто не вкурил фишку и не захотел колебаться вместе с генеральной линией, пошли в распыл. Ну и куча народа, всякого-разного, вместе с ними. Так, на всякий случай. :(
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Загадки эволюции

Сообщение Лилия » 08.11.2019, 09:34

давайте всё таки больше акцентировать тут вниманиие на эволюции.
Зёбра, ну репрессии тоже можно рассматривать как фактор, так или иначе, влияющий на эволюцию. :wink:

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8921
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2652 раза
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Загадки эволюции

Сообщение ZYOBRA_70 » 08.11.2019, 10:31

Лилия писал(а): 08.11.2019, 09:34 ну репрессии тоже можно рассматривать как фактор, так или иначе, влияющий на эволюцию.
ага. И по какому признаку вёлся отбор? Зелёные и морщинистые? :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22648
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Загадки эволюции

Сообщение Нгаан » 08.11.2019, 10:59


:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8921
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2652 раза
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Загадки эволюции

Сообщение ZYOBRA_70 » 08.11.2019, 13:51

Нгаан, ну вот, дочитал Иосиф Виссарионович "Церебральный сортинг" и подумал: "А с Ежовым надо таки что-то решать..." :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Загадки эволюции

Сообщение Лилия » 08.11.2019, 14:25

И по какому признаку вёлся отбор? Зелёные и морщинистые?
Вероятно, по принципу, кто типа зажрался, и кто под руку попался. :?
Нгаан, такой большой ролик смотреть не буду, время жалко. Хотите чего то этим сказать, пишите текстом. :P

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8921
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2652 раза
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Загадки эволюции

Сообщение ZYOBRA_70 » 08.11.2019, 14:56

Лилия писал(а): 08.11.2019, 14:25 Вероятно, по принципу, кто типа зажрался,
имеете намекать на комчванство? Было такое, + плановая ротация кадров, которые, как известно, решают всё :wink:
Не, тут Савельев предлагает вынести измерить ананимусу мосх и таки отделить агнцев от козлищ. Идея, конечно, интересная и, как всегда, выльется в обыкновенный фашизм. Но, это ничего страшного, - обыкновенная обезьянья жизнь :D
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
В сети
Сообщений: 5118
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1226 раз
Поблагодарили: 2199 раз
Возраст: 52

Загадки эволюции

Сообщение Алексей Аксёнов » 08.11.2019, 17:43

Лилия писал(а): 08.11.2019, 06:36 Алексей, а с чего им ими быть то?
С того, что умным людям свойственно повышать уровень своей компетенции для лучшего выполнения работы (ну и, соответственно, для получения за это всяческих ништяков). Ворошилов не зря сидел на посту наркома обороны целых 15 лет. Свои левелы он успешно прокачивал с помощью вдумчивого изучения многих вопросов, которыми занималось его ведомство.
Лилия писал(а): 08.11.2019, 06:36 Академическое образование люди получали потом.
Не. Как показала практика, в основном не получали. Достигнув определённого уровня, многие самоуспокаивались. Им было пофиг, соответствуют ли они этому уровню, если они уже взобрались на него. Пример Будённого это почти исключение из правил. В 58 лет, находясь на посту помощника главкома РККА по кавалерии и члена РВС СССР пойти учиться не просто на высшие курсы повышения при академии, но пройти полный двухгодичный курс обучения (с прыжками с парашютом, кстати) - это было, мягко говоря, необычно.
Спустившись на ступеньку ниже маршалов, к командармам 1-го ранга, увидим, тоже весьма симптоматичную картину.
Из девяти двое получили полное академическое образование до революции, четверо - окончили ускоренные курсы при академиях (некоторые курсы обучали без вступительных или выпускных экзаменов), двое окончили полный курс академий и один не учился вообще (И. Якир в марте 1924 — ноябре 1925 годов — начальник Главного управления военно-учебных заведений РККА *CRAZY* ).
Из шести учившихся пятеро уходили на учёбу с невеликих, в общем-то должностей комбригов и комдивов, возвращаясь на них же. (И.Уборевич направлен на учёбу в Германию с должности командующего Северо-Кавказкого ВО)
Ещё 11 командармов 2-го ранга, получивших звание до 39 года и не повышенных до командарма 1-го ранга:
Только один окончил полный курс академии, один - академию экстерном ( П.Дыбенко, унтер-офицер флота, ага), пятеро - ускоренные курсы без вступительных экзаменов, четверо не учились. Из последних четверых двое с 1929, один с 1931 года - командующие округами.
Ёжик птица гордая. Не пнёшь - не полетит.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Загадки эволюции

Сообщение Лилия » 08.11.2019, 20:01

Алексей Аксёнов писал(а): 08.11.2019, 17:43 Достигнув определённого уровня, многие самоуспокаивались. Им было пофиг, соответствуют ли они этому уровню, если они уже взобрались на него.
А вот это скорее плохо. Получается спихнули одних, пробрались к власти сами. И успокоились на этом. :?


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Загадки эволюции

Сообщение Дин-70 » 05.02.2022, 15:02

Афропитек, загадочная человекообразная обезьяна

https://zen.yandex.ru/media/extinctanim ... 6c0200b4?&


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Загадки эволюции

Сообщение Дин-70 » 12.06.2022, 06:35

Откуда у павлина хвост, противоречащий требованиям естественного отбора?

https://zen.yandex.ru/media/there_is_an ... 5984e0bf16


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Загадки эволюции

Сообщение Дин-70 » 18.06.2022, 06:06



Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Загадки эволюции

Сообщение Дин-70 » 07.07.2022, 06:08

О том как динозаврам удалось пережить глобальное вымирание.

https://zen.yandex.ru/media/crazypaleo/ ... dab60d97?&


Дин-70
Сообщений: 15461
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5769 раз

Загадки эволюции

Сообщение Дин-70 » 15.10.2022, 07:00

Что мы знаем об эволюции, или методологические основы эволюционной теории



https://www.youtube.com/watch?v=Sp7BktF5tak

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22648
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Загадки эволюции

Сообщение Нгаан » 15.10.2022, 22:43

Весьма познавательная лекция, надо признать, которая чётко дала мне понять, что мои представления о процессе эволюции, почерпнутые из:
а) курса средней школы для хомо сапиенсов 1/6 суши;
б) научно-популярной литературы разных лет;
в) лекций других лекторов-популяризаторов.
так вот эти представления, крайне поверхностны, а сам процесс имеет гораздо более сложный и неоднозначный, в своих основаниях, характер.
*SORRY*
Последний раз редактировалось Нгаан 16.10.2022, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей