Интернет о ГиБе

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить
Аватара пользователя

lupus est
Сообщений: 535
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: родной город Алисы и Наташи
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 185 раз

Интернет о ГиБе

Сообщение lupus est » 01.09.2019, 16:00

Маленький пассаж на тему: "Юрий Нестеренко в своём репертуаре" - в любой вещи, о чём бы не шла речь, обязательно найти какую-нибудь пакость. В том числе и в удивительно красивой песне из нашего любимого фильма:
Даже песня "Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко" наглядно
демонстрирует патологический русский менталитет. Она считается светлой и
доброй, а какой у нее лейтмотив? "Гражданин начальник, только ногами не
бейте!" В представлении русских "прекрасное(!) далеко", оно же "светлое
будущее", не просто _может_ быть жестоким - оно жестоко по умолчанию, и
надо заранее умолять его о помиловании, неважно, за что - "статья
найдется".
От себя замечу: песню, как и любое талантливое произведение, можно понимать по всякому...
Сайт Юрия Нестеренко... То есть, тьфу, простите - гражданина Северо-Американских Соединённых Штатов Джоржа Юри Райта:
http://yun.complife.info/1st.htm
В твоей жизни мало смысла,
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...

Аватара пользователя

Алек-Morse
Сообщений: 321
Стаж: 12 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Алек-Morse » 16.09.2019, 23:43

Набрёл на такую статью (сайт журнала "Нож") -

Иван Белецкий
27 июля

Назад в будущее: советская ретроутопия от крестьянского рая до Алисы Селезневой

Там довольно большой отрывок про "ГиБ" и "Лиловый шар":

"...Очень хорошо это видно на примере мини-сериала «Гостья из будущего» и фильма «Лиловый шар», снятых по произведениям Кира Булычева. Если лейтмотив «Крокодила Гены» — это тоска по уходящему прошлому (в непредсказуемое будущее его всё же худо-бедно, но везут), то в случае с Алисой Селезневой (а точнее, с теми, кто смотрит на нее из ХХ века) лейтмотивом будет трагическая невозможность достичь будущего.

Эта невозможность максимально раскрыта в опенинге «Лилового шара» — песне «Хоть глазочком» с фразой, шокирующей своей откровенностью: «Нам жить интересно и весело, НО» и душераздирающим восклицанием: «Хочется, хочется страшно заглянуть в грядущий век!»

Примерно те же интонации можно найти в еще более легендарной композиции «Прекрасное далеко». Часто ее рассматривают как тревожную песню об ожидании страшных перемен — отсюда распространенные в сети тексты о постапокалиптической Алисе и клипы, где «Прекрасное далеко» монтируется с кадрами войн и лишений 1990-х годов. Но, кажется, смысл песни еще драматичнее: это молитва к будущему, которого нет и не будет. Мы заперты в нашем прошлом и настоящем. «Как мы попадем туда, если нас не пускают», — подтверждает такую трактовку персонаж «Гостьи из будущего» Фима Королев.

Настоящее (1984 год) и будущее (2084-й) мира «Гостьи из будущего» существуют как бы в изолированных капсулах, время застыло и тут, и там.
Чем занимаются в будущем, если судить по фильму? Ходят в разнообразных винтажных одеждах, пишут гусиным пером, путешествуют на машине времени (исключительно в прошлое — поглядеть на Вольтера, каменный век или Александрийскую библиотеку), пользуются нуль-кабинами, замаскированными то ли под ретроавтомобиль, то ли под деревенский пасторальный туалет.

О прогрессе в этом мире напоминают только научно-технические развлекалочки вроде миелофона и летающих машин, а устремленности вперед нет вообще. Это схлопнувшееся будущее, цивилизация, полностью погруженная в собственное прошлое, бессистемно собирающая старинные артефакты и инвентаризующая их. Ретроутопия в кристальной ее чистоте во всех смыслах слова. Совершенно невозможно представить ситуацию, чтобы сюда прилетела идеальная девочка из 2184 года: ничего дальше этого мира быть уже не может. Даже список профессий, которые Алиса прочит школьникам ХХ века, показателен: на актрису, поэта, художника, теннисистку и путешественника приходится только один инженер, да и тот нужен как раз для изобретения машины времени, позволяющей ездить в прошлое.

«Лиловый шар», вышедший на экран уже на самом излете СССР, пошел еще дальше: несмотря на стилизации под «Чужого» и музыку Карпентера, сюжетно значимая часть действия происходит в прошлом, причем не реальном, а мифологическом — в эпохе легенд. Алиса носит в банке царевну-лягушку, декорации выглядят так, будто их создавали к любому фильму-сказке 1950-х годов. Сам сюжет можно пересказать так: герои тщательно обезвреживают прошлое, которое может разрушить их утопию, пересоздают его (по сценарию, они должны отправиться в прошлое и найти лиловый шар с вирусом вражды, который пришельцы оставили на Земле сотни лет назад). Миф безраздельно правит по обе стороны камеры оператора, а непокоренная страна за окном взлетает в небо.

...В то же время ностальгия по позднему Советскому Союзу, восприятие его как реализованной утопии характерны, кажется, для всех слоев населения. Здесь опять будет уместно вспомнить про Алису Селезневу (самый популярный ролик с песней «Прекрасное далеко» просмотрен на ютубе почти 13 миллионов раз) — и мы столкнемся с интересным временным парадоксом. Если герои «Гостьи из будущего» ностальгировали по недостижимому будущему, понимая ограниченность и ущербность своего мира (СССР образца 1984 года), то для современных поклонников советской утопии таким недостижимым и прекрасным оказывается как раз 1984 год, а Алиса удивительным образом прибывает из прошлого. И это прошлое важно именно тем, что оно могло страдать из-за недостижимости будущего. А этого как раз лишены современные наблюдатели, которые страдают только от недостижимости прошлого".

--------------------------
В общем, куда ни кинь, всюду клин. Одни страдания, что по недостижимому будущему, что по недостижимому прошлому.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Нгаан » 17.09.2019, 08:08

Алек-Morse писал(а): 16.09.2019, 23:43 Одни страдания
Вспоминаются некоторые сентенции Достопочтенного Пинхеда. Хотя понятно, что некоторые могут и так "мироощущать".
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Falcon » 17.09.2019, 12:23

Безысходность характерна для сознания советского человека.
Задорный пионерский хор выводит: "Антошка, антошка -пойдём копать картошку", но глубоко внутри загнанная в подвалы Лубянки душа шепчет: "Данила, Данила - пойдём копать могилу".
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Интернет о ГиБе

Сообщение Кофеман » 17.09.2019, 14:23

Алек-Morse писал(а): 16.09.2019, 23:43 В общем, куда ни кинь, всюду клин. Одни страдания, что по недостижимому будущему, что по недостижимому прошлому.
А всё потому что страдания - суть мировоззрения русскаго человека. Поэтому в фильме сделанном "на коленке", классом чуть выше детских утренников (из-за нехватки денег на съёмки), люди ищут отсылки к ужасному будущему, чтобы быть уверенными, что уж наверняка им там ничуть не слаще было чем ныне живущим, иначе непорядок, и даже невинная песенка, основной посыл которой заключается в том, что светлого будущего нужно стать достойным, то бишь держать марку, воспринимается как мольба к неумолимому грядущему, которое непременно будет ужасным, ведь всем известно, что перед наступлением рассвета наступает час быка, бла-бла-бла, поэтому вихри враждебные пусть вьются, а мы потерпим, помолясь. Алиса воскресе, братия и сестры! 8)
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8919
Стаж: 9 лет 1 месяц
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2650 раз
Поблагодарили: 2058 раз
Возраст: 55

Интернет о ГиБе

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.09.2019, 14:48

Falcon писал(а): 17.09.2019, 12:23 Безысходность характерна для сознания советского человека.
да что Вы говорите?! Да всё, что угодно, только не это. Уж в каких условиях жили и выживали с верой в светлое будущее ( ну хорошо, с верой в просто будущее для себя и своих детей). Видать, всё это от безысходности *SORRY*
Кофеман писал(а): 17.09.2019, 14:23 А всё потому что страдания - суть мировоззрения русскаго человека.
Достоевский навсегда! :D
Кофеман писал(а): 17.09.2019, 14:23 Алиса воскресе, братия и сестры!
во истину акбар, коморад! *CRAZY*
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Алек-Morse
Сообщений: 321
Стаж: 12 лет 1 месяц
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 525 раз
Поблагодарили: 192 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Алек-Morse » 17.09.2019, 23:26

Взглянул на своё сообщение и вдруг понял, что я забыл дать ссылку на статью Ивана Белецкого. Собственно, вот:

https://knife.media/retroutopii/

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Нгаан » 18.09.2019, 09:35

Если читать целиком и отложить в сторону "религиозные" чувства, то весьма интересный экскурс, надо признать. Может быть несколько тенденциозный, но совсем не бессмысленный.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
Сообщений: 4928
Стаж: 20 лет 11 месяцев
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3347 раз
Поблагодарили: 1502 раза
Возраст: 53
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение максим » 18.09.2019, 20:00

Вот еще текст "а-ля" Налбандян
Интересны комментарии, в которых не согласны с трактовкой автора *MUSKETEER*
Славные были денечки в конце двадцатого века!


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Интернет о ГиБе

Сообщение ПереГиБ » 18.09.2019, 20:19

Кофеман писал(а): 17.09.2019, 14:23 Алиса воскресе, братия и сестры! 8)
Нерождённая не воскресе, ибо не умираси, ибо не рождаси ;)

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 9051
Стаж: 16 лет 11 месяцев
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2850 раз
Поблагодарили: 1756 раз
Возраст: 17

Интернет о ГиБе

Сообщение Sarkov » 18.09.2019, 21:10

Как всегда забыли про контекст, про обстановку.
*WALL*
"А обстановка была мерзопакостная."(с)
Давайте вспомним вместе.
Разгар гонки вооружений и "холодной" войны.
1983 визит Саманты Смит
1984 закончен монтаж "Гостья из будущего"
1986 визит Кати Лычевой
Международные переговоры в Рекьявике
1987 закончен монтаж "Лиловый шар"

"Лейтмотив" той эпохи - ядерная угроза, как угроза жизни Человечеству.
Я отлично помню страх возможности ядерной войны.
Да. Жили интересно, весело и страшно.
Знали, что их ракеты могут долететь за 20минут. Учились надевать противогаз и падать ногами к вспышке. И мечтали о будущем. Надеялись, что оно будет мирным.

Отправлено спустя 25 минут 35 секунд:
Алек-Morse, мне больше в этой статье про крокодила Гену понравилось.
:-)
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Интернет о ГиБе

Сообщение Yndikator3033 » 20.09.2019, 11:24

Алек-Morse писал(а): 16.09.2019, 23:43 устремленности вперед нет вообще
Взрослая массовка из 2084 года и впрямь смахивает на уэллсовских элоев. Эффект усиливает расслабляюще-беззаботная мелодия в ритме вальса.

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Стаж: 8 лет 10 месяцев
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Интернет о ГиБе

Сообщение Кофеман » 20.09.2019, 13:03

ПереГиБ писал(а): 18.09.2019, 20:19 Нерождённая не воскресе, ибо не умираси, ибо не рождаси
При каждом сверхсветовом переходе как бэ "умирала", если верить написанному в "Гай-до".
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщений: 15203
Стаж: 21 год 2 месяца
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1769 раз
Поблагодарили: 3305 раз
Возраст: 52
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Falcon » 20.09.2019, 16:40

Falcon писал(а): 17.09.2019, 12:23 Безысходность характерна для сознания советского человека.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2483 раза
Поблагодарили: 2520 раз

Интернет о ГиБе

Сообщение Лилия » 20.09.2019, 16:51

Взрослая массовка из 2084 года и впрямь смахивает на уэллсовских элоев. Эффект усиливает расслабляюще-беззаботная мелодия в ритме вальса.
У людей так то выходной был. *DONT_KNOW*


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Интернет о ГиБе

Сообщение Yndikator3033 » 22.09.2019, 15:55

Лилия писал(а): 20.09.2019, 16:51 У людей так то выходной был
И даже карнавал. Всё же на строителей коммунизма они мало похожи. Больше напоминают осоловевших от безделья римских патрициев, коим нечего больше хотеть.


ПереГиБ
Сообщений: 4550
Стаж: 16 лет 10 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 950 раз

Интернет о ГиБе

Сообщение ПереГиБ » 22.09.2019, 16:15

Yndikator3033 писал(а): 22.09.2019, 15:55 Всё же на строителей коммунизма они мало похожи. Больше напоминают осоловевших от безделья римских патрициев, коим нечего больше хотеть
Это проекция потаённых желаний советской интеллигенции (к которой относятся и создатели фильма) - не работать, а только отдыхать, и чтоб всего было в изобилии

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22644
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2342 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Нгаан » 22.09.2019, 16:55

ПереГиБ писал(а): 22.09.2019, 16:15 не работать, а только отдыхать
ещё размышлять о высоком.
:-)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
В сети
Сообщений: 13521
Стаж: 21 год 1 месяц
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1322 раза
Поблагодарили: 2284 раза
Возраст: 58
Контактная информация:

Интернет о ГиБе

Сообщение Н. Светлов » 22.09.2019, 17:35

ПереГиБ писал(а): 22.09.2019, 16:15 Это проекция потаённых желаний советской интеллигенции (к которой относятся и создатели фильма) - не работать, а только отдыхать, и чтоб всего было в изобилии
Если и так, то лишь некоторых из них Изображение. Булычёв в СЛТВ постоянно рисует трудовые будни будущего. Студенты строят дом. Дед Павел таскает облака. В Космозо Электрон Степанович смотрит на Колю, как тот смотрит на животных, лишь до тех пор, пока драконам не начинает поступать конопля. Селезнёв спешит на конференцию. Даже школьница Алиса занята делом: изучает пустотела. А ведь выходной…

В фильме ничего этого нет, что очень странно. Здесь опять-таки уместно вернуться к вопросу об аллюзиях, которые Павел Оганезович счёл уместным насовать в фильм. Он рассказывал свою историю, более похожую на приключение Данте, чем на приключение Коли. Там, где побывал Данте в конце своего путешествия, работать в принципе незачем. Так что не приходится удивляться тому, что юные зрители ГиБ, когда подросли, из вариантов вложения средств в разработку новых технологий или в сооружение храма божия выбирают второе, пожалуй, чаще, чем стоило бы. Тому, конечно, больше причин, чем один только фильм, но всё же…
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Bitman
Сообщений: 1254
Стаж: 12 лет 4 месяца
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 59 раз

Интернет о ГиБе

Сообщение Bitman » 22.09.2019, 17:45

Всю тему не осилил, отвечу пока на старый пост:
Евген писал(а): 21.09.2005, 04:28
... по моему,это не очень благодарное занятие - сейчас пересматривать то, что нравилось в детстве. Обычно разочаровываешься (потому как образ мышления и различные каноны - штука изменчивая), и снисходительно улыбаясь и почесывая репу задаешься вопросом - "и как я ЭТО смотрел(а) и балдел(а)???" У меня так было с "Гостьей из будущего" (про Алиску Селезневу). Пересмотрела в сознательном возрасте - пришла в тихий ужас =)
Я тоже заметил этот эффект. Но могу сказать, во-первых, что вообще когда у человека депрессия, ему всё кажется гадостью. Мне удается иногда умом понимать, что моё негативное восприятие чего-то - это всего лишь следствие моей депрессии.
Ещё мне кажется, что у нас есть разные пласты психики, и в каких-то из них ГИБ чувствует себя вполне комфортно (или там это взаимно) Я наверно могу назвать себя романтиком, несмотря на то что советская утопическая фантастика - и ГИБ, и Стругацкие - стала для меня сплошной больной темой.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей