Семейные отношения и семейные игры

[Bitman]

Я надеюсь, на этом форуме есть люди, состоящие в браке) Я пришёл к выводу, что отношения в семьях можно сделать более надёжными, если оба супруга прочитают литературу по теории игр. Можно посмотреть и видео по теме, например эти:

https://www.youtube.com/watch?v=44gsD9Ltcw0
https://www.youtube.com/watch?v=j6vuy6pooFc
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6mHEIO9fw

Важно чтобы именно все члены семьи это посмотрели, а не только “слабая” сторона, которая больше недовольна. Ещё такой же эффект даёт вот эта книга:

[Sarkov]

Спасибо. Надо будет ознакомиться.

На эту тему я читал только :
Эрик Берн
"Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры"
https://e-libra.ru/read/479645-igry-v-k ... ornik.html

[Н. Светлов]

Я пришёл к выводу, что отношения в семьях можно сделать более надёжными, если оба супруга прочитают литературу по теории игр.

Это ошибка. Ошибка, которая может стать роковой. Зачем делать простым то, что сложнее сложного? (почти ©).

Семейной жизни категорически противопоказаны:

• логика
• поиски справедливости
• алгоритмы
• правила, соглашения, договорённости, невыполнимые клятвы
• вмешательство психологов
• любые попытки научного подхода
• нормальная социализация™ (за некоторыми исключениями)
• ревность, переходящая в практические действия

Работает только рефлексия, когда осознаёшь, как оно всё сложилось, и диву даёшься.

Рождение семьи - это феномен необъятной для современной науки сложности. Наука эффективна по отношению к простым системам вроде галактик, звёзд или газотурбинных двигателей. Она всё ещё кое-что может сказать о нелинейных динамических системах из пары десятков нелинейных уравнений и предсказать погоду с вероятностью 65:35. Но у неё нет вообще никаких инструментов для того, чтобы описать крик новорождённого ребёнка или настроение непонятно чем обиженной супруги.

Прочли? Забудьте всё это и сделайте по своему - так, как подходит только вам и вашей половинке

Отправлено спустя 10 минут 28 секунд:
Да, забыл добавить. Мы с супругой имеем начальное представление о теории игр. Изучали. По крайней мере, в состоянии отличить игру с полной информацией от игры в оптимальных смешанных стратегиях, антагонистическую матричную игру от биматричной, критерий Сэвиджа от критерия Гурвича и т.п. Так что "не читал, но осуждаю" - это не про нас

[visor]

Полностью согласен с Н.Светловым.
Сколько пар, столько книжек можно написать по каждой. С правилами "Как надо было жить", но только после того, как они проживут счастливо весь век. (См. мою неизменяемую подпись)

Логика, соглашения и договорённости - хорошее дело. Я бы даже рекомендовал попытаться это практиковать, но без фанатизма и без претензий если что. Потому что окажется, что 90% договорённостей надо было договорить иначе.

Главнные правила:
- Искренность. Стопроцентная абсолютная. Никакого вранья. ("Друзья не врут", да. ((С) "Очень странные дела"))
- Хорошее знание друг друга

А для этого надо говорить друг с другом: до женитьбы, после, всегда.
Потом вы будете чувствовать друг друга "телепатически" и большая часть слов окажется не нужна.

Но это я так считаю. А, возможно, для каких-то семей главное правило другое и они безумно счастливы.

Книжки Берна мы читали в студенчестве, в том числе и по играм. Насколько они оказались полезны? Ну, примерно на 1 миллионную долю процента. Другой теоретической информации по теории игр у нас нет, и математикой сильно не увлекаемся, являясь специалистами в другой области. И вот, кстати, обоим лучше быть специалистами в одной и той же области и иметь одинаковый уровень образования. Ну, мне так кажется.

[Ovod]

Фридрих Энгельс
ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕМЬИ, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ И ГОСУДАРСТВА
https://e-libra.ru/read/355417-proishoz ... rstva.html

[Bitman]

Полностью согласен с Н.Светловым.
Сколько пар, столько книжек можно написать по каждой. С правилами "Как надо было жить", но только после того, как они проживут счастливо весь век. (См. мою неизменяемую подпись)

Я поставил вам благодарность за это сообщение, но всё равно считаю, что делаю правильно, выкладывая на форумах эти материалы. Потому что в наше время меньшее зло поможет справиться с большим злом. Меньшее зло это бабло, математизация психологии и некоторые другие, не очень правильные вещи. Поэтому сейчас, мне кажется, во многих случаях эта математизация должна неплохо работать.
В то же время, уже сейчас нужно думать о том, как минимизировать будущие потери от победы этих подходов.

[visor]

Конечно, Вы правильно делаете, что Выкладываете книжки. Мы любим тут информацию.
Возможно, у Вас даже будет такая семья, что именно эти книжки окажутся очень полезными.
Возможно даже так... Если Ваша избранница посчитает, как и Вы, что эти книжки полезны для семейной жизни, то Вы с большой долей вероятности будете с ней счастливы.

[ZYOBRA_70]

Ой, а я уж сначала, грешным делом, про другие игры подумал
А тут, оказывается, всё так замысловато, с уклоном в теорию катастраф

[Ovod]

Конечно, Вы правильно делаете, что Выкладываете книжки. Мы любим тут информацию.
Возможно, у Вас даже будет такая семья, что именно эти книжки окажутся очень полезными.
Возможно даже так... Если Ваша избранница посчитает, как и Вы, что эти книжки полезны для семейной жизни, то Вы с большой долей вероятности будете с ней счастливы

Мне кажется, обязательная книжка для прочтения, раз речь о семье. Как говорит профессор Попов, читайте гениальные книжки
И да, для семейной жизни желательно найти человека, разделяющего твои взгляды, единомышленника.

[Н. Светлов]

считаю, что делаю правильно, выкладывая на форумах эти материалы

Вне сомнения. Я полемизировал не с фактом предоставления материала, а с высказанными аргументами

Читать вообще полезно, знание никогда не бывает лишним. Читать полезно хотя бы ради того, чтобы понять, что по такому-то вопросу думает автор, уже собравший многотысячную (а то и более) аудиторию.

Но человеку с серебряной свадьбой за плечами трудно поверить в то, что математическая теория конфликтов (aka теория игр) может быть чем-то полезна супругам. Она о том, как получить наибольший выигрыш в конфликте, а не о том, как не оказаться в ситуации конфликта или как выйти из конфликта, думая о выигрыше любимой (любимого), а не о своём. Конечно, можно прописать в своей платёжной функции выигрыш любимой (любимого) со знаком «плюс»… и тогда сразу станет очевидно, почему здесь не нужна теория игр.

А вот при разводе теория игр — это да, самое то! И при заключении брачных контрактов тоже.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Баснь эту можно бы и боле пояснить ©. В хорошей семье может быть что угодно. Могут быть недомолвки, недосказанности, недопонимание, нехватка интима и т.п. Но обязательное условие хорошей семьи — это как раз такая платёжная функция обоих супругов, в которой (почти) не бывает ситуаций, когда положительный выигрыш одного — это отрицательный выигрыш другого и наоборот. В идеале выигрыши супругов должны совпадать не только по знаку, но и по величине.

[Falcon]

Очень, очень, очень важно
совпадать по биоритмам.
Не пугайтесь, имел в виду, всего лишь, ритмы сна/бодрствования.

[visor]

Абсолютно правильно!
Совпадать по типу сова/жаворонок.

А более общее правило, если уж говорить о правилах: совпадать по пунктам, значимых для обоих.
Для нас с женой: цвет, вкусы в дизайне и эстетике, писатели, отношение к спорту/даче/детям и другим делам, которые определяют образ жизни и среду.
Если тебе нравится синий цвет, а ей оранжевый, и она купила и поклеила обои, которые тебя бесят, то ничем хорошим это не закончится, даже если ты будешь очень пытаться смириться.

По не значимым для вас пунктам вы можете быть как небо и земля, но по важным - едины.
Подчеркну, что это надо для счастливой совместной жизни до конца дней.
Если до конца дней не собираетесь жить вместе, то можно ничем таким не озадачиваться, кипеть как хотите и считать это сумасшедшей любовью, яркой жизнью и пр.

[Н. Светлов]

Очень, очень, очень важно
совпадать по биоритмам.

Мы с супругой не совпадаем

[Лилия]

Мне тоже кажется, что это такая условность.

[visor]

Ну тогда, очевидно, надо, чтобы для обоих это было не важно.

[Лилия]

visor, ну не знаю, я когда захотела биоритм поменять, довольно легко это сделала. Была "сова", как я думала, причем была убеждена, что это не изменить. А потом решила стать "жаворонком", и даже понравилось больше.

[Elren]

Лилия, аналогично. С появлением ребенка родители принудительно становятся жаворонками

[Falcon]

Ужас! Ложные совы детектед!

[Sarkov]

Лилия, аналогично. С появлением ребенка родители принудительно становятся жаворонками

Увы! Бывают печальные исключения.

[Кофеман]

Зашёл почитать чё интересного, а тут какая-то алгебра и биоритмы. Забыл, что тема не в "Метаромантике".