Подземелье ведьм (№2)

Обсуждаем фильмы, которые мы смотрели в детстве и юности.

Модератор: модераторы

Новая тема Ответить

Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 08.07.2019, 13:26

► Показать


Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 08.07.2019, 13:34

Помнится, в свое время меня страшно возмутила рецензия на "Подземелье ведьм" в журнале "Крокодил", я даже на полном серьезе писала ответ с остроумными опровержениями на каждый пункт критики, не помню только, отправила ли его в итоге или выразила все эмоции в черновике :) Думала, что найти будет нереально, но Интернет хранит все:
Изображение

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 08.07.2019, 14:13

Хм, и что же вас так сильно возмутило? Я готов подписаться под большей частью претензий автора. И даже соглашусь, что читать лучше, чем смотреть.
► Показать
Последний раз редактировалось Нгаан 08.07.2019, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 08.07.2019, 14:35

Нгаан, ну это вопрос в том, понравился фильм или нет. Про Гостью тоже бывали подобные статьи. Ну и что, если человеку хотелось пересматривать его по пятьдесят раз, плевать он хотел что там какие-то критиканы пишут, он в ответ напишет пятьдесят отпровежений почему фильм хорош. :-)

Elren, а было бы интересно, если бы вспомнила, что ты тогда в ответ писала. :-)
► Показать
Последний раз редактировалось Лилия 08.07.2019, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 08.07.2019, 14:43

Лилия писал(а): 08.07.2019, 14:35 плевать он хотел что там какие-то критиканы пишут
Критиканы - звучит как оценочное суждение и ... немного напоминает другой, медицинский, термин.
*CRAZY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 08.07.2019, 16:25

Нгаан писал(а): 08.07.2019, 14:13 что же вас так сильно возмутило
Лилия писал(а): 08.07.2019, 14:35 что ты тогда в ответ писала
Сочиняла письмо в журнал долго, поэтому отдельные моменты даже помню :)
В ответ на обвинения в подражательстве у меня был аргумент о том, что нельзя сравнивать бюджеты наших и голливудских фильмов (откуда-то я уже тогда это знала).
Инопланетные существа нисколько не напоминали тараканов, и такое сравнение выявляло невежество автора - жуткие твари в фильме были явно не насекомыми, а паукообразными.
Меня покоробило выражение "героиня без лифчика", опошлившее светлый образ Белогурочки.
Наконец, на момент просмотра я как раз была отзывчивой девочкой, а не циничным дядькой, и, кто, как не я, мог достоверно сказать, увлек ли меня Андрей Брюс в исполнении Жигунова :)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 08.07.2019, 17:09

Elren писал(а): 08.07.2019, 16:25 и, кто, как не я, мог достоверно сказать, увлек ли меня Андрей Брюс в исполнении Жигунова
Из чего я делаю вывод, что таки увлёк.
:oops:
И что, не было никакого противоречия с ранее выстроенным образом из книжки?
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 08.07.2019, 17:40

Нгаан писал(а): 08.07.2019, 17:09таки увлёк.
конечно :)
Нгаан писал(а): 08.07.2019, 17:09 не было никакого противоречия с ранее выстроенным образом из книжки?
Я сначала посмотрела фильм, а потом прочитала повесть, и образ сложился вполне гармоничный, объединив визуальный и книжный.
А у вас?

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 08.07.2019, 18:06

А у вас?
Я прочитала на той неделе, потом посмотрела фильм. И в общем то тоже образ сложился гармонично. :-)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 08.07.2019, 18:49

Elren писал(а): 08.07.2019, 17:40А у вас?
У меня было наоборот: сначала повесть, потом фильм. Но в этом случае (в отличие от экранизаций других книжек) с персонажами особых противоречий не было, кроме Белогурочки, но об этом я уже писал.
А вот по сюжету некоторые вопросы имелись. В книге гораздо лучше расписано постепенное раскручивание проблемы Эвура, в кино всё несколько скомкано. Путешествие главных героев и нахождение Андреем то там, то здесь всяких артефактов предыдущей цивилизации даёт возможность строить догадки и стимулирует читать дальше. В кино это тоже есть, но как-то мимоходом.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 08.07.2019, 19:41

Ну да, в фильме много сократили. А так представила, если все сцены обыграть, это ж целый сериал бы вышел. Хит похлеще нынешних. :-)


Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 09.07.2019, 19:01

Нгаан писал(а): 08.07.2019, 18:49 Путешествие главных героев и нахождение Андреем то там, то здесь всяких артефактов предыдущей цивилизации даёт возможность строить догадки и стимулирует читать дальше. В кино это тоже есть, но как-то мимоходом.
Что есть, то есть, и не только в этой повести - увлекательности произведениям Булычева не занимать, этими приемами он владел мастерски и использовал их в нужной пропорции, чтобы и загадку сохранить, и не раскрыть тайну раньше времени. В фильме основные вехи тоже реализованы - оружие, колодец, дорога, шарик. Подробнее было бы только в разговорах, а это могло оказаться скучно. Создавать настроение призваны лирические сцены - за одни только кадры с колышущейся травой под пронзительную мелодию Дунаевского фильму можно многое простить :)
Лилия писал(а): 08.07.2019, 19:41 если все сцены обыграть, это ж целый сериал бы вышел. Хит похлеще нынешних.
Сейчас пусть уж лучше новую версию не снимают, а то получится еще одна "Алиса знает, что делать" :)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 09.07.2019, 21:12

Elren, ну это может быть, конечно.
Здесь да, очень грамотный подход должен быть. Даже не могу привести пример, чтобы и визуальный ряд, и смысловая нагрузка на подходящем уровне. :?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 09.07.2019, 21:42

Elren писал(а): 09.07.2019, 19:01 пусть уж лучше новую версию не снимают
Сейчас никто и не будет, поскольку такие истории не в тренде. Подавляющая часть аудитории не будет заморачиваться на проблемах столкновения цивилизаций на далёкой планете. Нынче интересует фантастичность иного рода, когда выходя из кинозала, зритель может сказать: "Это фильм про нас!". Для подобных сказок время прошло, мир и общество изменились. Это всё равно, как Жюль Верна переснимать.
*SORRY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 09.07.2019, 21:50

Нгаан, ой, про какой нынешний фильм можно сказать "это про нас"?
По КБ мы ещё могли так сказать, хотя бы в какой то мере. А сейчас что? :?


Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 10.07.2019, 11:43

Нгаан писал(а): 09.07.2019, 21:42 Подавляющая часть аудитории не будет заморачиваться на проблемах столкновения цивилизаций на далёкой планете.
Отчего же, нашумевший недавно фильм "Притяжение" как раз об этом, только в роли Эволюционного Урода выступает уже наша планета :)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16611
Стаж: 15 лет 6 месяцев
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2484 раза
Поблагодарили: 2521 раз

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 10.07.2019, 18:46

Elren, не смотрела. Думаешь стоит? :?

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 22645
Стаж: 18 лет 5 месяцев
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2343 раза
Поблагодарили: 4272 раза
Возраст: 18
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 10.07.2019, 21:28

Вот видите, Лилечка, не зря Эля Рен детехтивами увлекается - сразу догадалась на что я намекаю.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Elren
Сообщений: 1997
Стаж: 7 лет 6 месяцев
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 644 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 10.07.2019, 22:02

Лилия писал(а): 10.07.2019, 18:46Думаешь стоит?
Да, любопытный образец современной отечественной фантастики. Тоже поднимает проблемы контакта.

Отправлено спустя 29 минут 43 секунды:
Нгаан, если бы увлекалась - я с ними работаю *CRAZY*


Yndikator3033
Сообщений: 4146
Стаж: 17 лет 9 месяцев
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 798 раз
Возраст: 55

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Yndikator3033 » 10.07.2019, 22:13

Нормальный фильм (повесть), хотя и не без штампов. Жигунов с Левтовой - всё тот же инженер Лось с Аэлитой или Дворжецкий с Аннуир из "Земли Санникова". Певцов - Эсамбаев, он же Тускуб (как олицетворение зла). Знатоки наверняка назовут другие параллели.
Актёры - молодцы, но и здесь тянется шлейф прошлых работ. Ясулович - Торки, но со знаком плюс; Талашко - постаревший Нед Лэнд. Жигунов - продолжение позднего Ростоцкого от "Непобедимого" до "Перехвата" включительно, с той разницей, что действует не на нашей территории и является представителем коммунистического завтра.
Всегда раздражала пошловатая кабарешно-ресторанная финальная песня. Ни к селу ни к городу.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей