Подземелье ведьм (№2)

Обсуждаем фильмы, которые мы смотрели в детстве и юности.

Модератор: модераторы


Автор темы
Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 01.07.2019, 22:16

Предыдущая тема https://romantiki.ru/aforum/viewtopic.php?f=4&t=1172

Фильм, потрясший мое воображение в 10-м классе, до сих пор уверенно называю в числе любимых. Первый раз посмотрела его в кинотеатре и осталась под сильнейшим впечатлением. Потом сходила на него еще несколько раз, для чего пришлось открыть для себя неизвестные кинотеатры в отдаленных районах города (в центральных он уже не шел).
Потом обнаружила дома журнал «Юность» с одноименной повестью, и радости моей не было предела. Перечитывала ее бессчетное количество раз, знала практически наизусть. Цитаты из фильма и книги стали крылатыми фразами:

«Гордым быть почетно. Но лучше остаться живым».

«Очередное столкновение цивилизации и дикости завершилось в пользу дикости».

Тогда, естественно, я не анализировала, чем же «Подземелье ведьм» так меня зацепило. Сейчас могу сделать предположения. Кстати, пересматривала фильм безо всякой опаски — не в спецэффектах счастье. И разволновалась, как в юности. До сих пор работает магия кино! В чем же секрет?

Прежде всего, фильм невероятно атмосферный. Несмотря на узнаваемые, как пишут некоторые комментаторы, крымские виды, веришь, что действие происходит на другой планете. Космонавты и ученые, корабль и станция — все выглядит удивительно достоверно.

Точное попадание в образы. Никаких сомнений, мол, герои «не те», не возникает. Отлично подобранные актеры воплощают своих персонажей с полной отдачей. Один только факт, что Жигунов полгода набирал нужную физическую форму, о многом говорит. При этом тупым качком абсолютно не выглядит.

И. наконец, главное — точно передан дух булычевской книги. В фильме бережно отражены занимавшие автора идеи: столкновение разных культур и цивилизаций, прогресс с помощью оружия, рискованное экспериментаторство.

В общем, все сложилось. Такой короткий — всего час двадцать! — фильм до сих пор смотрится на одном дыхании, и на последних кадрах чувствуешь знакомое сожаление: как, уже все? Неизвестно, когда следующий раз посмотреть удастся… Словно мне снова 15 лет.
Машина времени в действии 😊

Отправлено спустя 23 минуты 40 секунд:
Лилия, удивительное совпадение - тоже в выходные перечитывала книгу и пересматривала фильм :)
Лилия писал(а): 01.07.2019, 17:31 Но сцену воспоминая девушки из другой истории и планеты не помню.
Тоже раньше не замечала, может, в журнальном варианте этих отсылок не было. Зато в других изданиях есть:
Возможно, на станцию кто-то напал, и это нападение застало врасплох даже опытного начальника станции Конрада Жмуду и капитана Космофлота Андрея Брюса, который после нескольких лет службы агентом Космофлота на планете Пэ-У летел в Центр, чтобы получить корабль.
(...)
Потом он вернулся на планету Пэ-У, и рядом была ПетриА, хотя Андрей отлично знал, что она давно уже умерла и, наверное, поэтому не смогла спасти его от вечного холода...
Нгаан писал(а): 01.07.2019, 17:47 Октин Хаш в исполнении Певцова откровенно переигран.
По-моему, отлично получилось, вполне достоверно. Нужна большая актерская смелость, чтобы позволить себе выглядеть смешным, глупым и некрасивым, но при этом настолько органичным.
Лилия писал(а): 01.07.2019, 19:27 Каранченцов, ну этот вообще, вписался идеально.
Как ни странно, отметила его прекрасную игру только сейчас, раньше главные герои всех затмевали :) А Караченцов воспринимался естественно, как некто сам собой разумеющийся, и сейчас я понимаю, что это и есть признак высшего мастерства, ему любые жанры были подвластны.
Лилия писал(а): 01.07.2019, 19:27 Сюжет правда смяли сильно, оставили прям самую основу.
А мне показалось, наоборот, допилили в сценарии некоторые непонятные моменты повести.
Например, в книге Октин Хаш говорит: "Я отпущу вас, чтобы вы приносили мне железо". И, что самое невероятное, отпускает - просто в никуда. В фильме он поступает гораздо разумнее - оставляет Андрея в заложниках.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 14667
Зарегистрирован: 03.06.2005, 09:17
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 2950 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Falcon » 01.07.2019, 23:13

Elren писал(а): 01.07.2019, 22:16 При этом тупым качком абсолютно не выглядит.
Это спорно...
Изображение
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Дин-70
Сообщений: 14225
Зарегистрирован: 09.09.2009, 19:13
Реальное имя: Дмитрий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5183 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Дин-70 » 02.07.2019, 05:33

Фильм опоздал родиться. Появись он одновременно с "Гостьей" в 1985 или 86 году, он стал бы для советского зрителя эпохальным. А к 1990 году все или почти все успели пересмотреть "Звёздные войны", "Чужого" и "Робокопа" на видеокассетах, и на их фоне "Подземелье ведьм" смотрелось очень бледно.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16119
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2331 раз
Поблагодарили: 2362 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 02.07.2019, 08:45

Видимо, да. По той же причине, я его тогда как то не заметила. Вовсю ходили тогда в народе разные голливудские блокбастеры, которые поражали воображение спецэффектами. Когда фильм вышел, я сильнее была под впечатлением от ГиБ. Жигунов был на пике популярности в роли гальдемарина. В общем не восприняла тогда. Мол какая ещё первобытная дикарка, он же Анастасию Ягужинскую любит. Ну или хотя бы эту, которая из "Сердца трёх"...Леонсию. :-)
Глубоким смыслом тоже, видимо, не прониклась тогда. Мол ну и сняли не пойми что, ещё хуже "Лилового шара" в плане спецэффектов. И вообще, под Голливуд косят.
А сейчас смотрю, нет, тут задумка по круче. Если с хорошим спецэффектами снять, и смысловую нагрузку передать достаточно эмоционально и грамотно. Голливуду пожалуй до такого и не дотянуться.
А так, сейчас этот фильм тоже хорошо смотрится. За счёт игры актеров, конечно, больше.

Отправлено спустя 16 минут 8 секунд:
Это спорно...
Ой, да ладно. Любому мужчине, занимающему работой с достаточной физической нагрузкой, а мне кажется образ жизни космонавта предполагает такую нагрузку. Накачать такие мышцы, можно без особых усилий. Особенно, если это мужчина в расцвете лет.
И в фильме ещё что, в книге их там, Андрея и Жана, так вырядили, что как написал КБ, и не отличишь в толпе, где первобытный дикарь, а где профессор филологии.
Ну и вообще, если Андрей вызывает у местного дикого вождя умозаключение, что он тоже вождь, наверно, тот должен выглядеть не хилым. :-)


Автор темы
Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 02.07.2019, 10:19

Falcon писал(а): 01.07.2019, 23:13Это спорно
Сосредоточенное лицо, проницательный взгляд :)
Нгаан писал(а): 01.07.2019, 22:10 смотрите видео и всматриваетесь в лица, среди них тоже дочери вождей попадаются
Эти земные племена застряли в первобытности, а эвуровские эволюционируют повышенными темпами :)
Нгаан писал(а): 02.07.2019, 09:59 С Андреем и Белогурочкой может случится то же самое.
А если серьезно, это и есть одна из волновавших автора тем - проблемы контакта. По мнению Булычева, они вполне преодолимы.
Прочитала в предыдущей теме, что планировался еще один роман про Брюса, продолжение "Подземелья ведьм". Жаль, что не был написан - наверняка там планировалось рассказать об адаптации Белогурочки в чужом для нее мире.
Если, конечно, автор не планировал свести Андрея с очередной экзотической инопланетянкой :)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16119
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2331 раз
Поблагодарили: 2362 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 02.07.2019, 11:21

Elren, а сколько всего романов про Андрея Брюса? Знаешь? Упоминался ещё "Агент КФ". Надо будет почитать на досуге.
А так, мне кажется, КБ и по интеллекту, и вообще слишком трепетно относился к женщинам, чтобы писать, что то в духе серии приключения "супер мачо с очередной экзотической красоткой". С описанием адаптации тоже может не сложилось. В итоге решил ничего не писать. :?

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12618
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Н. Светлов » 02.07.2019, 11:42

Elren писал(а): 02.07.2019, 10:19 По мнению Булычева, они вполне преодолимы.
Да, Булычёв писал на темы, которые его волновали. Но он был очень далёк (imho) от того, чтобы иметь какое-то определённое мнение по этим темам. Профессиональный учёный, он прекрасно понимал, как мало знает. Член комиссии РАН по лженауке, он полностью осознавал, что вне своей профессиональной сферы он точно так же попал бы пальцем в небо, как математики, принявшиеся перелопачивать историю.

Именно поэтому он так несерьёзно относился к своему литературному творчеству. Ну не ощущал он себя мессией и пророком! И вот именно это в нём реально круто. Это такая вежливая альтернатива Достоевским и Толстым — столпам культуры давно ушедшего XIX века — эпохи, когда каждый второй сколько-нибудь образованный человек был уверен, что знает практически всё.

Его истории — это истории-исключения, нарушающие правила. По правилам оказалось бы, что представители другой цивилизации сделаны из оксида кремния с небольшой добавкой низкомолекулярных органических примесей, вместо нервной системы у них пьезоэлектричество, живут они при температуре -200°C и давлении 20 гПа, спят ночью по 200 лет и переворачиваются с боку на бок по полгода, так что мы их при всём желании не отличим от холмов и долин местного пейзажа. По крайней мере, в течение первой тысячи лет наблюдений.

Истории-исключения интересны тем, что и такое тоже возможно. "Есть многое на свете, друг Горацио…" ©. Но индукцию к ним применять нельзя. Это именно исключения. Практически невозможные.

Исключения, из которых состоит вся жизнь, из которых соткана вся вселенная.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Автор темы
Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 02.07.2019, 17:59

Лилия писал(а): 02.07.2019, 11:21 а сколько всего романов про Андрея Брюса?
Два, первый - "Агент КФ".
Лилия писал(а): 02.07.2019, 11:21 приключения "супер мачо с очередной экзотической красоткой"
У доктора Павлыша тоже в каждой книге новая барышня.
Лилия писал(а): 02.07.2019, 11:21 С описанием адаптации тоже может не сложилось.
А жаль. Финал повести оставляет смешанные чувства: с одной стороны, удовлетворение от хеппи-энда, с другой - пресловутое "не верю". Продолжение могло бы снять это противоречие. А финал фильма, кстати, более открытый, в катер девушка забраться не успевает :)
Н. Светлов писал(а): 02.07.2019, 11:42 Именно поэтому он так несерьёзно относился к своему литературному творчеству.

Возможно, лукавил. Но, в любом случае, как говорит итальянская писательница Элена Ферранте: "Написанные книги больше не нуждаются в своем авторе". Что хотел сказать автор, то и сказал, пусть даже между строк. Морализаторством Булычев, конечно, не занимается (за что ему честь и хвала), но свои идеи проводит достаточно последовательно и зачастую из повести в повесть, а иногда и довольно прямолинейно ("Закон для дракона").
Н. Светлов писал(а): 02.07.2019, 11:42 представители другой цивилизации сделаны из оксида кремния
В "Агенте КФ" развивается теория панспермии (правда, опровергаемая самим Булычевым в других произведениях, преимущественно детских). И если жизнь на разных планетах Галактики развивается по одним законам, значит, контакт между ними вполне возможен, и его проблемы можно (и даже нужно) обсуждать, вдруг в скором времени понадобится :)

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 14667
Зарегистрирован: 03.06.2005, 09:17
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 2950 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Falcon » 02.07.2019, 18:15

Лилия писал(а): 02.07.2019, 08:45 Ой, да ладно. Любому мужчине, занимающему работой с достаточной физической нагрузкой, а мне кажется образ жизни космонавта предполагает такую нагрузку. Накачать такие мышцы, можно без особых усилий.
Да я не о мускулах. Жигунову зачёт за качалку, вопросов нет. Респект и уважуха! Я о несоответствии образа на экране и в книге.
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16119
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2331 раз
Поблагодарили: 2362 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 02.07.2019, 18:22

Falcon, а в чём не соответствие? *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 14667
Зарегистрирован: 03.06.2005, 09:17
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 2950 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Falcon » 02.07.2019, 18:35

Какой бы ни был Можейко антисоветчик, он писал фантастику в духе "Мира Полдня", поэтому Брюс в книге - типичный "Прогрессор". В первую очередь - учёный, поставленный событиями в определённые условия.
В фильме он - супергерой с самого начала. Мороз снимал фильм, подражая "Конану" и т.п. Это очевидно.

п.с. Я не говорю, что фильм плох. Он весьма достойный (тем более, чехословаки помогали со студии "Баррандов" со спецэффектами) Особенно, по сравнению с нынешними "шЫдеврами" отечественной кинофантастики.

п.п.с. Кстати, точно такая же фигня с героем у Бондарчука в "Обитаемом острове".
Если будут спрашивать - меня нет на планете.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16119
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2331 раз
Поблагодарили: 2362 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 02.07.2019, 19:00

У доктора Павлыша тоже в каждой книге новая барышня.
Давно читала, конечно, некоторые из этой серии. Но не осталось впечатления, что там о каких то любовных похождениях. :?

Отправлено спустя 22 минуты 49 секунд:
В первую очередь - учёный, поставленный событиями в определённые условия.
Учёный, и в фильме учёный. А что делать, ему и в книге приходиться драться не меньше, чем в фильме. Если только типа эпохального сражения с Октин Хашем не было на мечах, как в фильме. Ну здесь кто как воспринял. Elren например пишет, как то мол не убедительно, в книге он как будто их просто отпускает. Хотя можно подумать, что Октин Хаш рассудил по себе, мол я же ему предложил разделить власть, как он не вернуться то может. Но Андрей вот взял и не вернулся.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12618
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Н. Светлов » 02.07.2019, 21:53

Falcon писал(а): 02.07.2019, 18:35 Брюс в книге - типичный "Прогрессор". В первую очередь - учёный, поставленный событиями в определённые условия.
В фильме он - супергерой с самого начала.
Учёные (реальные, а не с голубого экрана) очень часто бывают здоровяками. Взять хотя бы того же Ломоносова. Здесь простая связь: тренированный мозг -> тренированное сердце, которое должно этот мозг обслуживать -> отличное снабжение кислородом и глюкозой всего тела. В среднем учёные выше ростом, шире в плечах, выносливей, бодрей, привлекательней статистической нормы, да к тому же ещё и живут дольше, и стареют позже.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Автор темы
Elren
Сообщений: 1958
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 623 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Elren » 02.07.2019, 23:05

Лилия писал(а): 02.07.2019, 19:00 Но не осталось впечатления, что там о каких то любовных похождениях.
Да, чаще его романы не на первом плане, ярче всего эта линия в "Белом платье Золушки".
Лилия писал(а): 02.07.2019, 19:00 и в фильме учёный
А почему Брюс ученый? Он капитан Космофлота, т.е. летчик-космонавт. Когда его списали, стал чиновником - инспектором. Ни о какой его научной деятельности и речи нет.
Правда, все это не объясняет умения сражаться двуручным мечом :)
Falcon писал(а): 02.07.2019, 18:35 Какой бы ни был Можейко антисоветчик
Он еще и антисоветчик! Час от часу не легче.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщений: 8437
Зарегистрирован: 14.08.2009, 00:04
Реальное имя: Павел
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Земля
Благодарил (а): 2474 раза
Поблагодарили: 1466 раз
Возраст: 15

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Sarkov » 02.07.2019, 23:24

Elren,
"страна с непредсказуемым прошлым".
:wink:
Игорь Можейко не был ярым антисоветчиком, он был активным неучастником советских мероприятий и традиций. Коллекционерство он рассматривал как форму протеста нарушающее устои советского уклада.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
Береги здоровье и жизни - не пей натовское.


ПереГиБ
Сообщений: 3964
Зарегистрирован: 14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 744 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение ПереГиБ » 02.07.2019, 23:56

Elren писал(а): 02.07.2019, 23:05 Он еще и антисоветчик! Час от часу не легче.
У него есть автобиографическая книга "Как стать фантастом". Очень интересное чтение.
В сети можно найти.
Sarkov писал(а): 02.07.2019, 23:24 Игорь Можейко не был ярым антисоветчиком, он был активным неучастником советских мероприятий и традиций
Это каких? Вступление в комсомол и партию?
Так в них ни один нормальный человек по зову сердца не вступал, а чисто по карьерным соображениям.
Я вот сам в комсомол в школе вступил только потому, что тогда считалось - в хороший вуз некомсомольцев берут в последнюю очередь.
Или Вы имеете в виду праздничные демонстрации?
Я был с родителями на одной первомайской демонстрации. Это была просто тусовка такая. Мы прошли по Красной площади, увидели какие-то далёкие рожи на мавзолее, потом сдали флажки и лозунги в машину и пошли с коллегами отца пить коньяк. Мне не налили, сказали, мал ещё.
Это я к тому, что большинство "советских" мероприятий в сознании людей не имело идеологической подоплёки. Всем плевать было на партию и коммунизьм, лишь бы в магазинах было б что купить.
И всякая филателия с нумизматикой - это не протест, а так, средство от скуки.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16119
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2331 раз
Поблагодарили: 2362 раза

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Лилия » 03.07.2019, 09:13

Да, чаще его романы не на первом плане, ярче всего эта линия в "Белом платье Золушки".
Ну может это тогда не совсем романы, а просто общение, а такой флер романтики он уж будет. Про "платье Золушки" не читала, может тоже доберусь. :-)
А почему Брюс ученый?
Во-первых космонавт, уже предполагается научная специализация. Если ещё и капитан, так тем более. Потом ещё упоминается, что он специалист по контактам, и Конрад был не просто его другом, а ещё и учителем.
А про владение мечом, здесь видимо сыграло в его пользу, что Октин Хаш тоже не шибко большой мастер был. Ему, можно сказать только дали железное оружие, он сообразил, что железное эффективнее каменного. А как с ним более эффективно обращаться, если против тебя тоже человек с мечом не придумал ещё. :?
Он еще и антисоветчик! Час от часу не легче.
В некотором смысле, да. Не ярый противник конечно. Для этого он слишком гуманистом был.
Мне кажется, когда он о себе говорил, как об антисоветчике, главный образом подразумевал своё не согласие с пропагандироваем смерти во имя идеи и т.п. Просто в его произведениях очень много рассуждений на тему ценности жизни, уникальности каждого человека и т.п.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20725
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2122 раза
Поблагодарили: 3590 раз
Возраст: 17

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 03.07.2019, 10:17

Elren писал(а): 02.07.2019, 23:05 Он капитан Космофлота, т.е. летчик-космонавт. ... Ни о какой его научной деятельности и речи нет.
Хм, ну если почитать воспоминания космонавтов 20-го века, то в конце-концов все они учились в Академии и получали высшее образование по широкому спектру дисциплин. Так что как говорил классик: "Если про человека говорят, что он учёный, то это лишь подтверждает тот факт, что его чему-то учили. А вот научился он или нет, это вопрос."
:wink:
Elren писал(а): 02.07.2019, 23:05 все это не объясняет умения сражаться двуручным мечом
В книге он потому и выглядит достовернее, потому что особенно и не сражался. Ну, применил пару раз самые простые приёмы рукопашного боя. Да и то, успешно лишь потому, что противник не ожидал от него такой прыти.
*SORRY*
Sarkov писал(а): 02.07.2019, 23:24 он был активным неучастником советских мероприятий
Напоминает известный термин "старательный лентяй".
:D

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Лилия писал(а): 03.07.2019, 09:13 что Октин Хаш тоже не шибко большой мастер был.
Это главная причина, почему Певцов совсем не похож на книжного Октина Хаша. Певцов делает вид, что он вождь-воин. Но присмотревшись, мы понимаем, что он "не канает" на такого аж нисколько: ростом мал, ведёт себя как обезьяна, строит страшные рожи.

В книге Октин Хаш совсем не вождь-воин. Он скорее самый умный среди соплеменников, и ещё он хитрый манипулятор. Он думает, что понял, как всё работает. В то время как остальные в его племени совершают какие-то придуманные ритуалы, он пробует манипулировать всеми. Именно этим он и опасен для землян. Дима Певцов эту линию в фильме не представил практически никак.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12618
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1151 раз
Поблагодарили: 1913 раз
Возраст: 56
Контактная информация:

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Н. Светлов » 03.07.2019, 11:29

Elren писал(а): 02.07.2019, 23:05 Он еще и антисоветчик!
Сам он в отношении самого себя часто использовал термин "беспартийный". Отсюда напрямую следовало, что политику партии он категорически не приемлет. Очень резко отзывался персонально о Ленине и Сталине.

Но вместе с тем ему принадлежит и такая фраза о себе: "Я не баррикадный боец". Это означало (imho), с одной стороны, оппозицию "баррикадным бойцам" - большевикам и эсерам, а с другой, неприятие методов Новодворской et al., норовивших побороть большевизм большевистскими (баррикадными) методами.

Таким образом, активным борцом с политикой партии он не был, но фигу в кармане имел, а как только СССР пал - вынул её из кармана. Дескать, вот она!
Лилия писал(а): 03.07.2019, 09:13 Мне кажется, когда он о себе говорил, как об антисоветчике, главный образом подразумевал своё не согласие с пропагандироваем смерти во имя идеи и т.п.
Мне тоже так кажется! *Laie*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 20725
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2122 раза
Поблагодарили: 3590 раз
Возраст: 17

Подземелье ведьм (№2)

Сообщение Нгаан » 03.07.2019, 12:33

Н. Светлов писал(а): 03.07.2019, 11:29 Мне тоже так кажется!
Вот тут согласен - большой был жизнелюб (и гуманист), что открыто выражалось во всех его книжках.
*Laie*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей